19
De internationale autosportbond FIA heeft het voornemen om voor 2014 de reglementen met betrekking tot de aerodynamica overhoop te halen, herroepen. De federatie was bang dat de Formule 1 te veel aan snelheid in zou boeten. Dat meldt Auto Motor und Sport.
De World Motor Sport Council bepaalde begin deze maand dat het bodywork voor 2014 wordt gebaseerd op de regels van 2012. De introductie van de nieuwe V6-turbomotoren veroorzaakt al een grote vertraging van de rondetijden, omdat de nieuwe krachtbronnen veel extra gewicht aan de auto's toevoegen, meer dan was verwacht. Het verlies in rondetijd mag niet hoger uitvallen dan vijf seconden per rondje, vindt de FIA, en dus ziet men af van ingrijpende wijzigingen voor de aerodynamica.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
Reacties (19)
Login om te reagerenMark Webber
Posts: 666
Liefst, straks is het nog voordeliger om een marathon loper de GP te laten lopen in plaats van een auto en een coureur...
Rayden
Posts: 439
Wat een BS, niet meer als vijf sec per rondje, hier gaan mij de haren van overeind staan, als ze zo door gaan is de F1 straks het opstapje voor GP2 of een andere klasse.
Wat een onzin met hun kut regels, vind een seconde inleveren al een hoop.....
Jenssie
Posts: 739
ach, niet zo op je achterste poten staan, ontwikkeling gaat altijd erg snel, binnen een jaar zitten ze nog op 2 sec, na 2-3 jaar zijn ze weer sneller. De FIA moet het wel afremmen. Als je alles vrijgeeft gaan ze binnen een jaar 5 sec sneller (zo niet meer)
Cookinho
Posts: 296
@JENSSIE
Wat zeg je nou, alle baanrecords staan zowat nog steeds op 2004.
Remedy81
Posts: 5.871
Ga je toch lekker GP2 of Indycar kijken. Zoals Jenssie zegt in no-time zitten ze weer op het huidige niveau en daarna gaan ze harder.
Arnd Meier
Posts: 355
Sneller? Snelste ronde bijv op interlagos is van 2004 1.11 tov 1.18 in 2012 Begrijp dat je ergens grens moet stellen want anders gaat het te snel en wordt het onverantwoord maar begrijp rayden ook wel het blijft wel f1 de koningsklasse, de wec audi reedt 1.23 in 2012 snelste ronde als men dit door zet kan wec dus sneller zijn in toekomst gezien de langere afstand en verschillende klasses door elkaar is het mi dan uitdagender dan f1.
neor2
Posts: 1.540
@Arnd,
Die vergelijking is niet helemaal eerlijk, in 2004 reden de auto\'s met minder brandstof en compleet andere banden. Hierdoor reden ze de gehele race ongeveer gelijk qua snelheid, en ja dan rij je vast en zeker wel eens een bijna perfecte ronde.
Nu rijden ze met een volle tank, en hebben ze dus pas in de laatste 5 rondjes een bijna optimaal gewicht. In de laatste 5 rondjes maken ze echter geen pitstops meer, en rijden ze dus ook op banden die niet meer helemaal lekker zijn.
Een eerlijker verschil is denk ik in kwalificatie te zien; 1.12.4 van Hamilton, is 1 seconde langzamer dan het baanrecord van 1.11.4 van Montoya. Volgend jaar zullen we zien wat de impact is van het afschaffen van onbeperkt DRS in kwalificatie.
Neemt overigens niet weg dat de 2004 auto\'s gewoon monsters waren; geweldige dingen om te zien en horen en wat mij betreft mag de FIA er wel wat aan doen om het verschil van 6 seconde tussen kwalificatie en race wat kleiner te maken.
Sauber Fan
Posts: 49
Toch hoop ik nog dat ze van de turbo motoren afstappen...
Remedy81
Posts: 5.871
In veel race klasses rijden ze al met turbo\'s op de A klasse auto\'s na is er moeilijk een auto te vinden zonder turbo op straat (nieuwe modellen) en jij wil dat ze in de F1 met oude niet efficiënte motoren blijven rijden? Wacht eerst nu maar af wat her wordt. De Indycar rijdt al jaren met turbo motoren daar zeurt toch ook niemand!!??
Distortion
Posts: 1.508
Zo kunnen de teams wel kosten besparen ja als om de haverklap de plannen weer worden aangepast. Veel teams zijn al lang bezig voor 2014
Senna014
Posts: 511
Dit zet de mens toch aan het denken: \"Het verlies in rondetijd mag niet hoger uitvallen dan vijf seconden per rondje\". Vijf seconden langzamer zal het dus niet worden, maar zeg dat het 3 tot 4 seconden kan worden. Dan is het maar goed dat HRT niet meer bestaat, want tel 3 tot 4 seconden bij hun rondetijden op en ze zouden geen eens meer vooraan meerijden tijdens een GP2 race! Gaat men in 2014 dan ook de GP2 langzamer maken? Mogen de Formule 1 teams meer met het vermogen van de turbomotoren spelen om zo het extra gewicht wat te compenseren? Ik was al geen grote voorstander van de herintreding van de turbomotoren, maar langzaam aan begin ik een steeds grotere tegenstander te worden met dit soort berichten.
bruintje
Posts: 272
Ze verliezen misschien wel vijf seconden maar in geen tijd halen ze die kloof wel in. Geloof me vrij. De ontwikkelingssnelheid is niet te schatten. Ze zijn nu al bezig volop aan het ontwikkelen. De nieuwe motoren zijn al een aantal maanden aan het proefdraaien op de testbank. Ik denk zelfs dat de team\'s al schaalmodellen hebben gebouwd voor in de windtunnel. Ze zijn nu al seconden aan het zoeken. En ze moeten nog een jaar racen onder de huidige configuratie. Een heel dure aangelegenheid want je hebt in principe twee aparte ontwikkelingsteams nodig voor de 2013 wagen en een team voor de 2014 wagen. Team\'s als Red Bull en Ferrari zijn zo bezig.
MacGyver
Posts: 3.550
Wat een Bullshit verhaal, misschien minder topvermogen, maar qua koppel is er een flinke winst, omdat motoren met turbo´s lagere compressieverhouding hebben (tenopzichte van atmosferische motoren zeker) en de motor geen onderdruk hoeft te creeëren om zich te vullen met verse lucht, heeft een turbomotor minder pompverliezen, wat deze dus efficienter maakt, bij lagere toerentallen, is al een hoger vermogen mogelijk omdat vermogen bepaald wordt, door toerental x koppel.
Dus de acceleratie was al gigantisch voor een 4 wieler met rwd, maar nu zal het nog meer kunnen zijn, een fluwelen rechtervoet vereist.
Alles hangt af van met welke druk ze moeten gaat rijden en daar gaan nog een hoop trucjes mee uitgehaald worden let maar op.
plukjee92
Posts: 2.277
Kijk dit filmpje, dit is pas creatief.
www.youtube.com/watch?v=HmscSzFurwg&;feature=youtube_gdata_player
Wat een beest!
een dubbele turbo voor de lage toeren en een voor de hoge toeren..wat als ze de turbo lag kunnen beperken of misschien wel helemaal weg werken, dit zou erg voordelig kunnen zijn voor straatauto\'s.
of je krijgt verschillend werkende turbo\'s, die of bij lagere toeren werkt of bij hogere toeren, dan krijg je leuke verschillen en veel inhaal acties..weet niet of dit mogelijk is bij f1 auto\'s maar ik ben benieuwd wat ze mee aankomen in 2014
Pietje2013
Posts: 8.974
Dubbele turbo\'s tegen turbo-lag is eigenlijk al achterhaalt. Tegenwoordig zijn er al turbo\'s met variabele geometrie.
1) het verstellen van het schoepenrad voor meer druk
2) het knijpen van het inlaadkanaal zodat er ook meer druk ontstaat
Beide methoden werken goed voor lage en hoge toerentallen.
plukjee92
Posts: 2.277
Oké, maar de engineers van Ferrari, Mercedes en Renault weten daar vast wel raad mee..
die lotus is erg indrukwekkend, 650pk uit een 1,8liter motor.
Er zit in 2014 toch een restrictie op de hoeveelheid turbo druk?
Wordt hopelijk een mooi jaar met veel creatieve geesten.
er moet vast wel wat uit te halen zijn.
plukjee92
Posts: 2.277
Is het niet mogelijk om een trechter in het inlaat kanaal te maken zodat de lucht harder aangezogen wordt?
MacGyver
Posts: 3.550
@ plukjee92
Een motor zuigt eraan, waardoor onderdruk ontstaat, waardoor de buitenluchtdruk het ontstane luchtdruk verschil wilt opheffen.
Door een turbo toe te voegen, doet de turbo de onderdruk voor de inlaat van de turbo laten ontstaan, waarna de turbo de lucht comprimeert en druk opbouwt.
De daadwerkelijke actie van de motor blijft hetzelfde, er zijn wel veranderingen waardoor andere timing van nokkenassen wenselijk is om efficienter gebruik te maken van het nog grotere ontstane drukverschil met net achter de inlaatklep bij inlaatslag en het inlaatspruitstuk.
Elke vorm van trechter is weerstand en zal dit proces nadelig beïnvloeden.
Waar fabrikanten nu mee gaan spelen is kijken hoeveel speelruimte ze hebben om een lage druk gedeelte te laten ontstaan op de plek waar de dumpvalve komt (waarschijnlijk gereguleerd door de FIA met een uitwisselprogramma, zoals vroeger en zoals in de turbo aangedreven indycars ook werd gedaan)
En om te zorgen dat er zo min mogelijk energie verloren gaat met drukopwekken van de turbo door uitlaatgassen zo efficient mogelijk door de turbo heen te laten vloeien en zo min mogelijk druk opbouw te laten ontstaan in het uitlaatspruitstuk (tussen de motor en de turbo in).
Tevens zal er uitbundig geëxperimenteerd worden met kleptiming en alles wat er te bedenken valt.
Die Lotus 1.8 is echt geen doorgefokte motor, uit een 1,5 liter motor haalde BMW in het 1986 (het laatste jaar zonder drukbeperking, 1987 4 bar, 1988 2,5bar) met een kleine 5,5 bar een aantal paardenkrachten wat boven de schaal van hun testbank uitging bij nog geen 12.000 toeren.
Dat was een gietijzeren 4 cilinder onderblok wat begon als een M10 wat toen al een ontwerp van 20 jaar oud was...
Honda, Porsche (in opdracht van TAG-McLaren), Renault, Ford Cosworth, Ferrari hadden allemaal een V6, waarvan de Renaults en de Honda\'s veruit de sterkste waren.
Van deze fabrikanten hebben Renault en Ferrari ervaring met het bouwen van Turbo v6 motoren met een blokhoek van 90graden.
Porsche en Honda (de laatste had het afgekeken van de op dat moment succesvolste motor) maakten gebruik van een blokhoek van 87graden.
Ferrari en Cosworth hebben v6 turbo\'s gemaakt met een blokhoek van 120graden.
Een ford cosworth uit 1988, staat op display in de HTS autotechniek in Arnhem, er is geen toestemming van Cosworth om aan de motor de sleutelen of wat dan ook.
Alfa-Romeo heeft een 90graden v8 turbo gebruikt met een blokhoek van 90graden, brandstof verbruik was gigantisch van deze motor evenals het vermogen, maar de beperking van brandstofhoeveelheid maakte deze motor niet meer geschikt om als snelste een grandprix afstand af te leggen, dit is de sport die bedreven wordt trouwens, snelle rondjes horen in de kwalificatie, tactiek en zo snel mogelijk (of gewoon net klein beetje sneller dan je concurrent, zoals prost dat deed, wat hem de bijnaam le professeur opleverde) die grandprix afstand afleggen doe je in de race.
Alfa stopte ermee en deed de motoren over aan motori moderni, waar Huub Rothengather nog mee gereden heeft in zijn coureur periode.
BMW leverde als fabrikant aan brabham en Megatron bouwde dezelfde motoren, maar dan een specificatie minder aan onder andere arrows.
Deze auto\'s hadden geen problemen om 600kilo te wegen in combinatie met de coureur of minder.
De geleverde vermogens die in de race gebruikt werden lagen rond de 700/800 pk, geen 1500 zoals met speciale kwalificatie motoren werd bereikt.
En dat allemaal met ongeveer maximaal 12.000 toeren.
Renault was de enige die halverwege de jaren 80 overging op pneumatische kleppen.
De andere motoren reden nog met de \"gewone\" klepveren
En ze maakte een verschrikkelijke herrie, wastegates dumpvalves geven ongelovelijke klappen, gillende turbo\'s (die dus makkelijk 200.000 toeren maakten)
Ja een turbo geeft een dempende werking op de uitlaat, maar het zal geen fluister dingetje worden zoals toerwagen dieselcup, no way.
Die WRC dingen maakten ook gigantische kabaal en dik motorgeluid, op basis van een standaard 4 cilinder produktie motor met een turbo, hoeveel mensen vinden een standaard subaru impreza wrx sti met een open uitlaat niet geweldig?
Ik geef toe, tis geen gierende V10 met 20.000 toeren (BWM) of een gillende V12 met 18.000 toeren (laatste v12 ferrari)
Maar voor het turbo tijdperk in de jaren \'80, maakten de V12\'s niet meer toeren dan 12.000 en de cosworth v8 niet meer dan 10500.
Autosport gaat om mannen die onbevreesd zo hard mogelijk durven rijden en dat moet er spectaculair uitzien, Senna drifte met zijn Lotus-Renault op rechte stukken en in de smalle straten van monaco. en die spanning, die mis ik.
Het is te klinisch, alsof ze op rails rijden, dus laat ze in hemelsnaam de motoren wat meer speling geven en de aero invloed terugdringen.
De grip moet minder worden dan wat de motor aan pk\'s kan leveren.
nog vragen?
fanformula1
Posts: 149
we gaan het zien de vorige turbo\'s in de f1 gaven over de duizend pk met een 1500cc motor dus ik ben benieuwd wat ze er nu uit gaan halen