32
De hoog oplopende spanningen tussen Zuid-Korea en Noord-Korea hebben mogelijk ook gevolgen voor de Formule 1-kalender. Vanuit Noord-Korea sijpelen dreigende teksten aan het adres van de zuiderburen door en als een oorlog uitbreekt is een Grand Prix vanzelfsprekend uitgesloten.
De Verenigde Staten mengde zich reeds in het conflict en ook Japan is in staat van alertheid. De situatie is alarmerend, aangezien Noord-Korea niet schuwt om kernwapens in te zetten. Onder die omstandigheden is een Formule 1-evenement uiteraard van ondergeschikt belang.
Zuid-Korea staat voor 6 oktober ingeroosterd met een Grand Prix.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
Reacties (32)
Login om te reagerenHessel
Posts: 437
Als ik voor elke keer wanneer Noord Korea dreigt 50 cent zou krijgen, was ik nu miljonair geweest.
Sparrow
Posts: 3.592
Ja, dat kan je krijgen als je de F1 in dit soort uithoeken van de wereld gaat plaatsen. Weer een reden om meer races in Europa te houden! ;)
M4U Racing
Posts: 4.499
Dus jij bent voorstander van het schrappen van de GP van Zuid-Korea en de GP van Japan vanwege Noord-Korea? De GP van Bahrein en de GP van Abu Dhabi ook maar doen vanwege de Arabische Lente? Australië maar schrappen vanwege eco-terrorisme. De GP van China eruit vanwege de Tibetaanse opstanden. De GP van Brazilië kan natuurlijk ook niet meer met al die onrusten. De GP van Austin eruit vanwege de gevaren van de Mexicaanse kartels. En sowieso de GP\'s in Spanje en Italië schrappen van wege de financiële crisis...
Reitsmanovic
Posts: 636
Straks dus de Grand Prix van Noord-Korea. Ik zie Bernie het al doen. En dan met de officiële naam: \"The Grand Prix Formula 1 of the Democratic People\'s Republic of Korea\".
Peter Pouhon
Posts: 233
\"(...) aangezien Noord-Korea niet schuwt om kernwapens in te zetten.\"
Want dat hebben ze al meermalen gedaan ofzo?
GPGERT3
Posts: 2.368
Scherp opgemerkt! Er is maar één land in de wereld dat meermaals kernwapens heeft ingezet en dat is de USA.
Richardt.
Posts: 1.531
Het schijnt dat de huidige dreiging wel een van de ergste is sinds de koude oorlog. Toch wel iets om rekening mee te houden.
Tegelijkertijd zeggen experts ook dat Noord Korea vooral bluft. Ze hebben de raketten om bijv. Seoul flinke schade toe te brengen, maar ze hebben nog niet de techniek om kernraketten te maken.
Zodra Noord Korea de eerste raket afvuurt zullen Zuid Korea, de VS en Japan gelijk over gaan tot de aanval. Niet echt bevorderlijk voor Noord Korea
Aangezien het circuit van Zuid Korea helemaal in het uiterste zuiden ligt, denk ik niet dat de dreiging voor de F1 realistisch is. Dus als de GP in Bahrein door kan gaan, dan kan de GP in Zuid Korea ook door gaan lijkt me.
Jean Alesi
Posts: 17.675
En dat is nu juist het punt, kernraketten hebben ze reeds gemaakt, er zijn alleen nog geen proeven uitgevoerd, vandaar dat Zuid Korea en de Vs de situatie nauwlettend in de gaten houden. Op satellietbeelden hebben ze gezien dat de raketten onlangs verplaatst zijn naar de oostkust
Richardt.
Posts: 1.531
Onjuist. Ze hebben kernbommen gemaakt en daar mee getest, knappe prestatie maar niet zo heel ingewikkeld (relatief gezien)
Het lastigste is om kernkoppen te ontwikkelen die op een raket passen, dat is een stuk ingewikkelder en is iets wat Noord Korea nog niet onder de knie heeft.
Noord Korea beweert ook dat ze Amerika kunnen raken met hun raketten, experts zeggen dat ze dit niet kunnen. Echter ligt Zuid Korea en Seoul zo dichtbij dat dat wel een probleem kan vormen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Pyongyang toonde Musudan kernraketten al in 2010 tijdens een militaire parade, maar nogmaals, ze hebben deze nog niet getest, ze verwachten ook niet dat ze dit van tevoren aankondigen, vandaar de alertheid, of ik lees doorgaans wel heel verkeerde kranten ;)
neor2
Posts: 1.540
De dreiging is wel erg ja. Ik kan het me niet herinneren dat het ooit erger is geweest, maar het blijft voorlopig bij woorden en gesloten grenzen. Ze provoceren elkaar gelukkig niet zo heel sterk. Een paar jaar terug heeft Noord Korea nog eens een Zuid Koreaans schip kapot geschoten, dat had veel erger uit de hand kunnen lopen als Zuid Korea daar wraak op had genomen.
Het is inderdaad vooral bluf, grote hongersnood rond deze tijd van het jaar in Noord Korea dus ze zullen dit vooral doen om de burgers nog even te laten zien dat Noord Korea toch echt wel het machtigste land ter wereld is (ja dat geloven ze daar echt).
Het grootste risico is dat Noord of Zuid nu een fout maakt waarbij per ongeluk slachtoffers vallen; dan kan zomaar het hek van de dam zijn en de boel echt escaleren tot een oorlog. Als dat gebeurt kunnen we alleen maar hopen dat het Noorden overduidelijk de agressor is; dan hebben ze in ieder geval geen steun van China en dat maakt de situatie een stuk eenvoudiger.
Mirani
Posts: 3.056
Richardt heeft gelijk. N-Korea heeft nog geen kernkop die op een raket past. Tenminste, niet dat we weten.
Richardt.
Posts: 1.531
Dat hele Noord Korea doet mij denken aan een klein kind.
Als je tegen dat kleine kind zegt dat hij niet over een denkbeeldige lijn mag, dan zet hij toch uitdagend een voetje er over om uit te dagen om vervolgens snel terug te rennen.
De knappe koppen in Noord Korea, en die zitten er écht wel, snappen zelf ook wel dat hun land compleet weggevaagd wordt als het tot oorlog komt. Noord Korea heeft dan wel redelijk wat oorlogsmaterieel, maar dat stamt grotendeels allemaal uit de jaren 50/60.
Komt nog bij dat het volk amper fatsoenlijk te eten heeft, dus hoe gaan ze dan een groot leger in oorlog voeden?
Nee, de dreiging is er zeker en ze kunnen ook best wat schade aanbrengen. Maar als ik alle berichten zo bij elkaar hoor kom ik tot de conclusie dat het weer met een sisser afloopt.
General
Posts: 729
Tijd dat hier men even het huiswerk doorneemt.
Lange afstand raketten (geschikt voor kernwapen toepassingen) hebben ze (en reeds mee getest).
Kernbom (geschikt om op raket te monteren) hebben ze ook (en reeds mee getest).
Dus dat betekend dat ze de combinatie kunnen maken en de bom daadwerkelijk op de raket kunnen monteren (nog niet uitgevoerd).
De dreiging is er....
De malloot die op de knop wil drukken is er...
De westerse wereld is verdeeld door de interne (financiele) crisis, de Amerikanen durven zich niet langer wereldwijd in het geweldspectrum opdringen (omdat de halve wereldbevolking reeds tegen Amerikaanse inmenging is vanwege de afgelopen decennia), de Chinezen zijn al jaren bezig met de slagkracht te vergroten aangezien hun economie explosief groeit (en het verleden reeds heeft aangetoond dat dit gepaard gaat met expansiedrift).
Och... dit is niets bijzonders.
Dit is gewoon een (menselijke) tendens.
Voorheen de Moren.
Recentelijk de Duitsers (x2).
En nu dus een een NoordKoreaan die duidelijk niet gecharmeerd is van een beetje Gangnam-Style...
Mijn oplossing;
BOM ER OP!
Ohnee, dat was juist het probleem in deze regio. ;)
Terug ontopic.
Bernie Eikelsteen heeft met zijn circus simpelweg niets te zoeken in deze regio\'s.
Hup terug naar de beroemde EUROPESE circuits!
Jean Alesi
Posts: 17.675
thanx voor het huiswerk, was misschien iets te voorbarig omdat in de laatste nieuwsartikelen sprake was van kernraketten ging ik er vanuit dat er reeds kernkoppen op zitten, ach, pfff, ook zo\'n klein detail ;-)
mr.Monza
Posts: 9.303
@General,
Ik ben zwaar beledigd, je vergeet het Romeinse rijk ;)
General
Posts: 729
Ohja, de Romeinen... (oeps)
Moet ik eigenlijk ook nog even de Nederlanders noemen die gedurende de \"Gouden Eeuw\" de halve wereldbol plunderden om de buit vervolgens te verhandelen. ;)
Interlagos
Posts: 913
Ja, nu we toch bezig zijn laten we dan ook de Vikingen, Engelse, Spanjaarden,
Portugezen en de Sovjet Unie niet vergeten.
neor2
Posts: 1.540
@General:
Volgens mij zit jij ook nog niet helemaal goed ;). De tests die N-Korea heeft uitgevoerd waren nucleare bommen, maar dat wil niet zeggen dat die klein genoeg zijn om te monteren op een raket.
Experts in de VS schatten in dat N-Korea nog een jaar of twee nodig heeft om hun nucleare bommen dusdanig te verkleinen dat ze op raketten passen die het vaste land van de VS kunnen bereiken.
Omringende landen als Z-Korea zouden al wel eerder bereikt kunnen worden, maar er is nog wel meer werk aan de winkel voor N-Korea dan slechts de onderdelen die ze reeds hebben samenvoegen.
Bron: Artikel van Bloomberg.
\"The American intelligence community assessment is that North Korea remains some years from achieving the capability to threaten the continental U.S. with a nuclear device small enough to fit on a ballistic missile, though it may pose a nuclear threat to its regional neighbors sooner.
South Korea said after last month?s test that it doubts Kim Jong Un?s regime has perfected the miniaturization technology.\"
M4U Racing
Posts: 4.499
En de Nederlanders?
Senna014
Posts: 511
De dreiging is inderdaad de ergste sinds de begin jaren van de Koude Oorlog. Om aan te geven hoe serieus de dreiging is, kan het beste gekeken worden naar China. De Chinese regering hanteert, ondanks de verschillende moderniserings ronden, nog altijd een streng Maoistisch handboek aan. Mao is tot zijn dood altijd Noord-Korea blijven steunen als verzet tegen de moderniseringen vanuit het Westen en Zuid-Korea. Na Moa\'s dood heeft China zich veelal afzijdig gehouden van het Koreaans conflict. Opvallend genoeg is China de laatste weken massaal gedraaid door zich erg tegen Noord-Korea te keren. Dit is erg onderbelicht gebleven in de media, maar het geeft wel aan hoe serieus de zaak is.
Anderzijds hebben we hier waarschijnlijk te maken met een interne machtsstrijd in Noord-Korea, waarbij Kim zijn leiding/ditatorschap nog hard moet maken. Het lijkt erop dat hij veel meer weerstand ondervindt dan zijn vader na het opvolgen van zijn opa. Dit kan een verklaring zijn voor zijn (extreem) harde toon/machtsvertoon.
Of het nu blufpoker schijnt te zijn of niet, Kim lijkt een uitermate instabiel persoon. Een persoon die wel zo een grote rode schakelaar kan omgooien en in de wereld in een volgende grote oorlog kan storten. Je kan het dus maar beter te serieus nemen dan te naief zijn lijkt mij..
@ General, ik mag toch hopen dat je met \"Recentelijk de Duitsers (x2).\" toch niet onder andere WOI bedoeld? Dan is het huiswerk namelijk verre van juist gemaakt. Doel je op de Frans-Duitse oorlog en WOII dan heb ik niets gezegd ;)
Als we toch nog even bezig zijn, benieuwd wie deze weet: ik mis de grootste veldheerser allertijden die een rijk veroverde waarbij het Imperium Romanum kinderwerk was (sorry Mr.Monza). En dan heb ik het niet over die in Pella geboren Macedoniër die hier trouwens ook wordt vergeten. Tip, alleen de Britten konden pas na de intrede van het moderne tijdperk een groter imperium opbouwen.
neor2
Posts: 1.540
@Senna; Dan moet je het over het Mongoolse rijk hebben. Genghis Khan heeft daarvoor de basis gelegd, en tijdens een latere generatie Khan is dat volgens mij nog groter geworden.
Overigens ben ik er niet zeker van of de naam \'Khan\' een titel is zoals wij straks een Koning hebben, of dat de twee Khans familie waren van elkaar en het dus simpelweg de achternaam is :).
M4U Racing
Posts: 4.499
@ Senna: Vergeet Shaka Zulu niet!
waylon
Posts: 2.285
@M4U Racing: De Neserlanders waren vredelievend bezig in Indonesie.
GPGERT3
Posts: 2.368
Interessante discussie. Als het werkelijk zo is dat Noord-Korea over twee jaar wél in staat zal zijn om kernraketten naar de USA te schieten, dan betekent dat meteen ook dat het voor de USA zeer interessant is om het land juist nu een oorlog in te provoceren!
Ik weet het, dat klinkt zeer cynisch (en is het ook), maar vanuit Amerikaans gezichtspunt is nu een oorlog gestart door Noord-Korea waarop Amerika kan antwoorden met de complete vernietiging van de wapenfabrieken van dat land echt veel beter dan afwachten en vanaf 2015 serieus bedreigd worden door een gek als Kim Jong Un.
Ik schat de kans op oorlog op het Koreaanse schiereiland dan ook groter dan fifty-fifty.
Alleen China zou dat nog kunnen voorkomen door Noord-Korea te overrompelen.
Misschien zijn de Noord-Koreanen met een anexatie door China nog wel beter af ook....
Senna014
Posts: 511
@neor2, dat klopt, ik doelde inderdaad op Genghis Khan. Hij heeft inderdaad de basis van het Mongoolse Rijk gelegd. Na zijn dood heeft hij zijn rijk over zijn zoons en adoptie/stiefzoons verdeeld. Een van zijn kleinzoons heeft het rijk uiteindelijk naar de maximale grootte getrokken. Uiteindelijk konden de Mongolen ook gemakkelijk grotendelen van Europa innemen, maar dit heeft men niet gedaan omdat het rijk al te groot was om te kunnen controleren.
De naam Khan is ver voor Genghis ontstaan als stamnaam. In de loop der tijd hebben diverse Mongoolse stammen deze naam overgenomen en is de naam symbool geworden voor \'leider\'. Genghis Khan staat dan ook voor opperste leider, aangezien hij alle Mongoolse stammen wist te verenigen en de opperste leider werd der Mongolen.
De term Khan valt te vergelijken met ons woord \'koning\' of \'keizer\'. Na de moord op Julius Caesar naam Octavianus voor het eerst als dictator van Rome de erenaam \'Caesar\' aan ter ere van Julius. In het Latijn uitgesproken klinkt Caesar als Kaisar. In de Europese vertaling in verschillende landen, waaronder Nederland, is dit keizer geworden. Uiteindelijk stamt het woord koning simpelweg ook af van het woord keizer en dus Caesar. Van familienaam tot functienaam. Keizers en koningen zijn dus in feite van gelijk niveau, echter leert de geschiedenis dat de titel keizer meestal wordt gezien als eervoller vanwege de grootsheid van het Romeinse Rijk en Julius Caesar.
@ M4U Racing, Zulu en zo nog een dozijn andere zo ook nog wel het vermelden waard ;)
neor2
Posts: 1.540
@Senna;
Bedankt voor de mooie aanvulling. Grappig genoeg was het Mongoolse rijk mijn eerste ingeving omdat dit een scenario is in Civilization IV en daar was ik een paar jaar terug flink verslaafd aan :).
@GPGert;
Je hebt inderdaad een goed punt. Opvallend: de VS hebben pasgeleden nog met B2 bommenwerpers rond Korea gevlogen.
Die dingen zijn zo stealth dat als de VS het geheim houdt, niemand er iets van zal weten. Nu berichten alle grote nieuwsstations in de VS er ineens over... kortom, deze informatie is bewust gelekt naar de media in de weet dat dit ook in Noord-Korea wordt gezien.
De VS doen wat dat betreft wel mee met de provocaties.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Er kan hoogstwaarschijnlijk gewoon geraced worden in Zuid-Korea. In Noord doen ze niks anders als dreigen, en dat dreigen gaat zo ver dat Zuid en Amerika wel verplicht zijn om het serieus te nemen. Maar daadwerkelijk in de aanval gaan durven ze toch niet. Ze weten zelf ook wel dat ze zelfmoord plegen in dat geval. No worries.
TearItUp
Posts: 1.525
Echt totaal niets om bang voor te zijn. Ze dreigen al decennia met vanalles, maar de realiteit is dat ze dit doen om dingen gedaan te krijgen ofwel hulp of wel intern machtsvertoon. Ze hebben de mogelijkheid niet om de VS te raken en al zouden ze ook maar 1 raket afschieten, dan is het gedaan met het hele land. Waarom zouden ze dat doen?
L.Hamilton
Posts: 7.027
Precies, enige waar ze op uit zijn is aantonen dat ze zogenaamd voor niemand bang zijn. Maar stiekem zijn ze dat natuurlijk wel, daarom zullen ze ook nooit daadwerkelijk in de aanval gaan.
Frijns
Posts: 2.874
Nou, er speelt wel iets meer dan dit, zie boven. In het verleden ging de dreigementen inderdaad vaak gepaard met het verkrijgen van voedsel/hulp of politieke steun. Echter, wat nu het geval is, is dat de pas \'28\' jarige mafkees (Kim Jong Un) die nu de leiding heeft, zijn leiderscapaciteiten door de top van het leger nogal geminacht worden. Zijn oom en tante, die de leiding achter de schermen hebben, proberen op deze manier Kim Jong Un als een heldhaftige en bekwame legerleider over te laten komen. Een gevaarlijk spelletje, gezien gezichtsverlies in Noord Korea doodzonde nummer 1 is. Dat betekent dat Kim toch op een gegeven moment op één of andere manier zijn grote woorden moet omzetten in daden. Met een pistool in een video zwaaien zal echt niet voldoende zijn. Maar ja, een aanval inzetten zou inderdaad zelfmoord zijn. Hopelijk leidt het er uiteindelijk toe dat de hele dictatuur in het land om zeep wordt geholpen.
Misschien kan Bernie nog wat betekenen, biedt het land een Grand Prix aan als zoethoudertje;-)
TearItUp
Posts: 1.525
Natuurlijk, maar er gebeurt echt niks hoor. Gebeurde er maar wat, een internationale troepenmacht die een einde maakt aan die bullshit daar. Als je de verhalen leest over die kampen waar 1000en mensen zichzelf letterlijk dood werken onder een regime met idioot sadistische straffen, dan zou je haast denken dat de Nazi\'s nog wel meevielen.