77
Met de wetenschap dat Mercedes grote problemen heeft tijdens de races met de bandenslijtage is het een hard gelag voor de concurrentie dat juist Mercedes deze test heeft verreden in opdracht van Pirelli.
Otra imagen del Formula-1 que estaba rodando hoy en Montmeló me faltaría saber si es el mismo de ayer
. twitpic.com/cr0nwt
Pius Gassó (@piusgasso) ___Escaped_link_693b76f7a22e5___Casi en otro país he podido hacer fotos al Formula1 que estaba rodando hoy en Montmeló, sacar vuestras conclusiones 😉 twitpic.com/cr0ma2
Pius Gassó (@piusgasso) 16 mei 2013De concurrentie is woedend op Mercedes, zo zijn de berichten in het prinsendom van Monaco. Door deze test heeft Mercedes een kans gekregen om haar problemen met de banden te begrijpen en hiermee een oneerlijk voordeel te kunnen behalen. Vanwege slecht weer zou de test verspreid zijn geweest over drie dagen. Gezien de foto's die op Twitter staan heeft de test sowieso op 16 mei plaats gevonden.
Het testen gedurende het seizoen is al enkele seizoenen volledig verboden. Als er getest wordt in het seizoen is het een gezamenlijke test en niet een test waarbij één team haar wagen mag testen. Volgens berichtgeving zou Pirelli het verzoek bij Mercedes hebben neergelegd om te gaan testen. Mercedes zou Pirelli moeten helpen bij het ontdekken van de problemen met de banden die zich de laatste races hebben voorgedaan.
Bronnen bij Mercedes geven aan dat het een verzoek was van Pirelli, dat de mogelijkheid heeft om één team uit te nodigen voor een privé-test als dat werkelijk nodig is voor het ontwikkelen van haar producten.
De test zou volgens Mercedes compleet binnen de reglementen zijn. Andere bronnen beweren dat de concurrerende teams hier niet van zijn overtuigd waardoor de FIA nu de gang van zaken aan het bekijken is.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
2 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (77)
Login om te reagerenStitch
Posts: 6.063
Dat zou je normaal eerder van Ferrari kunnen verwachten. Is natuurlijk oneerlijke concurrentie! Of alle teams of geen een.
Mark Webber
Posts: 666
Ferrari zou na Bahrein ook eentje gedaan hebben volgens mijn twitter feed.
Stitch
Posts: 6.063
idd heb ik intussen ook gezien. Bovendien is het daadwerkelijk zo dat Pirelli dit mag doen en het dus volgens de regels is. Lotus Renault had natuurlijk al het voordeel dat haar auto gebruikt werd voor de ontwikkeling van de band en zo extra info gehad moet hebben waardoor ze het nu goed doen. Bovendien is het in het verleden ook zo geweest dat Red Bull met zowel de buigzame frontvleugel en de \"geheime onderkant\" van de wagen (die eerst aan het licht kwam na een crash van Webber) zulke mazen in de wet hebben opgezocht. Toen werd er ook door de andere teams over gezeurd en heeft de FIA het uiteindelijk toch goedbevonden. Nu zal het bij Mercedes ook wel zo lopen, aangezien die daar zeker niks zullen doen waarmee ze hun seizoen op het spel te zetten als ze er niet absoluut zeker van zijn dat het kan. Maar ook logisch, dat de concurrentie er over gaat lopen zeuren. dat is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven, ongeacht welk team het betreft.
little-nightmare
Posts: 2.262
@STITCH
dit gaat om testen dat ging om de auto en die auto werd goed gekeurd...
TearItUp
Posts: 1.525
Hahaha wat is dit nu weer?
ADN
Posts: 296
Dit is een schandaal! Ferrari verzoekt al heel lang om de testrestricties te versoepelen en daar wordt continu een veto tegen uitgesproken. En dan nu een privé test voor Mercedes?! Diskwalificeren zeg ik of puntenaftrek (niet enkel een boete, want dat is te makkelijk). Dit is competitievervalsing net als het aanpassen van de banden. Je hebt een raamwerk en daar moet je binnen opereren, dus niet erbuiten.
little-nightmare
Posts: 2.262
gewoon andere teams ook 1000KM geven om te testen...
Arie_f1
Posts: 2.847
Ik weet dat iedereen gaat roepen over oneerlijke concurrentie etc...
Maar voor alsnog, wat ik begrepen/gelezen heb lijkt het erop dat Mercedes ideaal gebruik heeft gemaakt van een maas in de wet. (Iets wat Red Bull en in mindere mate Ferrari al jaren doen...)
Nothing new eigenlijk.
Anderen teams kunnen hierdoor benadeeld zijn, maar een straf lijkt ook enigzins wel belachelijk als je het vanuit een ander perspectief ziet. Ben benieuwd wat de FIA hiermee gaat doen.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Het zou wel een maas in de wet zijn inderdaad. Mercedes is niet achterlijk om iets te doen waarvan ze weten dat het verboden is.
Arie_f1
Posts: 2.847
Here you go:
\'According to sources at Mercedes, the test was allowed because Pirelli can call upon one outfit for a private test to help it with products if circumstances dictate.
Mercedes is adamant that its running at Barcelona was totally within the regulations, but high-level sources have revealed that other teams are not convinced and the matter has now been taken up with the FIA.\'
TearItUp
Posts: 1.525
Mja als Pirelli er zelf om gevraagd heeft.....blijf het wel gek vinden, maar het zal het gevolg zijn van geen recente auto hebben en Mercedes die wat druk uitgeoefend heeft.
redbull1
Posts: 929
dat klopt dat pirelli een team kan vragen te testen. maar pirelli heeft hier nooit om gevraagd. mercedes heeft het puur voor zichzelf gebruikt.
TearItUp
Posts: 1.525
Lijkt me wel dat ze gevraagd moeten zijn door Pirelli, maar goed er zal, zoals ik eerder zei, wel flinke druk zijn uitgeoefend vanuit Mercedes.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Ik was net van plan om dat ook hier te plakken Arie :) Zelfde stukje had ik gereed haha. Dat hoeft nu dus niet meer.
felix50
Posts: 5.792
Pirelli en Mercedes hebben niets verkeerd gedaan .Pirelli heeft dit gevraagd omdat de testwagen (de Renault) van hun zelf te oud is.Dit is nu een maas in de wet zoals ze dat zeggen.Het kan natuurlijk niet want ik denk dat Merdedes hier meer mee geholpen is dan Pirelli waar de test eigenlijk voor was.Voor reglementair mag het of het netjes is van deze 2 is wat anders.
L.Hamilton
Posts: 7.027
redbull1
Waar is die mening op gebasseerd dan? Kom eens met een onderbouwde reactie.
felix50
Posts: 5.792
Redbull 1 dat kan alleen als Pirelli erom vraagt en niet anders om hetgeen jij suggereerd
ARW
Posts: 1.092
Als alles binnen regels is, waarom hebben Pirelli en Mercedes zo\'n geheim van gemaakt?
TearItUp
Posts: 1.525
Ik denk vanwege dit soort ophef.
L.Hamilton
Posts: 7.027
@ARW
Om ophef te vermijden? Als iedereen er vraagtekens bij gaat zetten en gaat lopen zeuren, daar zit je niet op te wachten.
Arie_f1
Posts: 2.847
Felix,
Idd. Ik denk alleen dat Mercedes de grote winaar van dit alles is en Pirelli de grote verliezer. Ik denk dat Pirelli nu wel gedag kan gaan zeggen tegen een nieuw contract ! Dat lijkt mij toch wel de druppel die de spreekwoordelijke emmer zal doen overlopen.
Mocht Pirelli blijven heeft Mercedes kleine aanpassingen kunnen doen aan hun banden. (wat ze zowiezo al kunnen) Mocht Pirelli F1 verlaten zijn ze ook de grootste winaars. Raar eigenlijk.
Niet netjes van beiden, maar mazen in de wet zijn er om gevonden te worden. Ik geniet er zelfs een beetje van als Mercedesfan ! ;) Die mazen maakt Red Bull al jaren gebruik van.. En als Pirelli Mercedes gevraagd heeft te testen kan niemand hen wat maken lijkt me. Echter provoceert Mercedes zich als het team dat de maas gevonden heeft. Kunnen ze beter niet doen denk ik. Nu lijkt het net als zij voor de test gezorgd hebben... De waarheid ligt ergens in het midden. Maar mocht Pirelli Mercedes \'officieel\' gevraagd hebben te testen, dan zou ik het belachelijk vinden als Mercedes hiervoor bestraft wordt !
Mss bedoeld als een goedmakertje voor Mercedes na Spanje ?
TearItUp
Posts: 1.525
Vooropgesteld vind ik het nog steeds valsspelen, maar als het binnen de regels is gebeurd kun je er weinig aan doen.
L.Hamilton
Posts: 7.027
@Arie_f1
Ben het helemaal met je eens. Redbull heeft er een heel handje vol van gehad, maas in de wet trucjes waar je geen vriendjes mee maakt. Nou doet Mercedes het een keer. Mag het?
Kenney
Posts: 2.250
Nee, dat mag niet, L. Hamilton. Pirelli doet hier gewoon aan een voorkeursbehandeling en benadeelt hierdoor Ferrari, Red Bull en Lotus. Dit is pure vervalsing, dit is niet te vergelijken met Newey die de mazen van de wet zoekt, dit is gewoon testen tot ze de banden onder controle hebben.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Kenney
Pirelli heeft toch het recht om zelf een auto aan te wijzen indien het team van die auto er akkoord mee gaat? En nu gaat het nog maar slechts om 1 testdag he. Terwijl Lotus hier een paar jaar voordeel aan heeft gehad met hun oude Renault pirelli testauto.
little-nightmare
Posts: 2.262
wat grappig om te zien hoe weinig verstand de mensen hier er nu van hebben... dat van redbull was totaal anders dat ging om de auto en hij kwam steeds door alle testen heen ook waneer te testen moeilijker werden... dit gaat om 1000KM..! als mercedes nu opeens veel beter met de banden omgaat weet je waar het aan ligt...
Mika1
Posts: 1.510
Meesterbrein Ross Brawn laat zich niet pakken, die heeft het regelementenboek uitvoerig bestudeerd voordat dit gebeurde.
TearItUp
Posts: 1.525
Waarschijnlijk is er gewoon overlegd met de FIA.
ARW
Posts: 1.092
Als dit geen DSQ is dan kan het de geschiedenisboeken in als perfecte voorbeeld van competentievervalsing.
RPJdeWeert
Posts: 43
Mensen.... Waar is de nederlandse taalkennis gebleven??? Hard gelach??? Hard gelag zul je bedoelen! Competentievervalsing?? Competitievervalsing!!! En dan heb ik het niet eens over de ontelbare typefoutjes die ik hier zie! Lees je reactie even door voordat je hem plaatst alsjeblieft....
TearItUp
Posts: 1.525
Competentievervalsing, kwalijke zaak hoor. :P
alonso fan
Posts: 10.412
Helemaal mee eens...
Zou Nico vandaag winnen zou ik het geweldig vinden,maar nu ik dit lees zou ik er een nare smaak aan overhouden.
ARW
Posts: 1.092
@ RPJDEWEERT
Mijn excuses. Heeft vrij weinig met mijn Nederlandse taalkennis te maken, maar met de woede over het artikel. Zou overigens niet verkeerd zijn, wanneer je kritiek levert ook kritisch je eigen berichten zou lezen. Hahahahahahaha
AlonsoSF
Posts: 1.832
@ RPJDEWEERT
Wie weet heeft ARW dit wel vanaf z\'n tablet oid gepost en staat autocorrect aan.
Snap die ophef niet zo eigenlijk. Iedereen weet wat hij bedoelt en verder typt hij keurig Nederlands. Het niveau Nederlands is hier sowieso vrij hoog qua spelling en interpunctie overigens. Zeker als je het vergelijkt met verschillende voetbal websites.
WimJ
Posts: 51
Ik lees geruchten dat na Bahrein ook Ferrari een bandentest heeft gedaan...
Black Book
Posts: 1.684
Waar lees je dat?
Arie_f1
Posts: 2.847
En zo werd Vettel 4voudig kampioen ? ;)
Sparrow
Posts: 3.592
Maas of geen maas, dit is natuurlijk belachelijk... Valt me ook erg op dat de \'mercedes\' fans dit gelijk gaan verdedigen. Kijk er even met een neutrale bril naar, en dan snap je dat dit gewoon de competitie beinvloed. Ronduit bizar dat dit mogelijk kan zijn!
Laat dan de teams die nog geen punten hebben dit soort tests uitvoeren, maar niet een \'top\' team dat toevallig ook nog eens het meest last heeft van de banden.
Probleem is dat het ook nog niet eens een paar rechtelijn tests zijn, nee, 1000 (!) km over het circuit. Dat zijn >200 rondes...
Wat ik ook niet helemaal begrijp is dat dit nu pas bekend wordt... Zoiets is toch vrij snel bekend? Is er niemand geweest die iets getweet of wat dan ook in de social media heeft geslingerd toen die tests bezig waren??
TearItUp
Posts: 1.525
Ik vind \'t ook echt niet kunnen, maar denk wel dat het door de teams zelf in de hand is gewerkt. Misschien moet de winnende constructeur gewoon een auto afstaan na het seizoen. Dat is sowieso de auto die de concurrentie probeert te imiteren.
Arie_f1
Posts: 2.847
Vanuit het reglement bekeken;
Juist het team dat het meeste last heeft van de banden kan een \'uitzondering\' zijn hé... Dus niet zo verwonderlijk als het toevallig dan Mercedes is en het volgens de regels gegaan is.
Zolang het legaal is (maas in de wet) sta ik mijn mannetje voor Mercedes... obvious ofniet ? ;)
L.Hamilton
Posts: 7.027
Dit beinvloed zeer zeker de competitie en het is een flink voordeel voor Mercedes. Dat valt niet te ontkennen. Maar waarom denk je dat Lotus zo goed met de banden omgaat? De oude Renault was altijd de Pirelli testauto die ze nu dus te oud vinden geworden. Dan kun je dat ook competitievervalsing noemen.
Warlord
Posts: 2.153
@ Hamilton
De vergelijking met Lotus is een beetje mank. Dat gaat over een 3 jaar oude auto, je weet niet hoeveel vergelijkingen er nog met de huidige auto zijn. En Lotus heeft deze auto gemaakt met de banden in het achterhoofd.
crizz
Posts: 365
Dan doel je op l.hamilton denk ik. Die heeft de gehele jampot gepakt in plaats van de bril sinds dat Lewis Diddy daar rijdt. Als het een ander team was die dit had gedaan dan brult die van de hoogste daken dat het oneerlijk is. Laat het duidelijk zijn ik heb Lewis hoog zitten maar het fanboy gehalte van ik draai me sterretje maar voor gaat echt ver hier! Daar kan overigens Mr.Monza ook een houtje van, alsof die Jean Todt zelf is in ze prime. Heeft altijd connecties uit italie wanneer het uitkomt en als het niet loopt dan reageert die nergens meer op. Objectief kijken is moeilijk als je niet verder kijkt dan je bordt pasta. \"What\'s the matter the pasta carbonara isn\'t as fine as it smelt\"
Welk excuus je ook bedenkt past niet bij het feit dat 1000km voordeel geven aan een topteam niet door de beugel kan. De enige eerlijke manier is die 1000km terug geven aan derest en mercedes uit sluiten. En als pirelli een auto nodig heeft dan moeten de teams er samen een bouwen en uitgeven wat zijn dit voor prakteieken
Snelle Eddy
Posts: 5.538
\"Valt me ook erg op dat de \'mercedes\' fans dit gelijk gaan verdedigen.\"
Ja schattig hè?! Arie & L.Hamilton doen trouwens niets wat de gemiddelde fan op dit forum niet doet, mezelf incluis. We weten allemaal dat dit niet helemaal kan eigenlijk, zij ook, maar aan de andere kant was er blijkbaar toch een mogelijkheid toe en heeft Merc die gevonden. Ik weet nog goed dat ik altijd heel blij was met het genie Brawn en zijn vermogen om dat soort zaken te vinden. Maar ja, toen deed hij dat nog in Maranello.
Is het chique? Nee. Is het toegestaan? Blijkbaar.
Dominic Renting
Posts: 2.263
@ L.Hamilton
Wat een bullshit, die Renault is van 2010. Dat ding komt nergens meer overeen met de huidige Lotus. Wat je nu doet is naar anderen wijzen zo van, zij doen het ook.
Sparrow
Posts: 3.592
@L.Hamilton; Over Renault... De wielophanging schijnt voor zowel ik weet echt wel compleet anders te zijn, dus zo heel veel hebben ze er niet aan. Anderen beweren van wel, dat blijft onduidelijk. Anderzijds heeft Ferrari z\'n huiswerk zonder hulp dit keer wel goed gedaan.
Verder hoef je er geen andere zaken bij te halen, het gaat nu om deze specifieke test op een vrij cursiaal punt in het seizoen mijn inziens. Als Mercedes straks (i.c.m. de nieuwe band) wel opeens gaat winnen, dan blijft er voor mij een enorme smet op het seizoen zitten.
Ik gun Mercedes best wel succes, maar als het op deze manier moet vind ik het absoluut niet tof. Verder ben ik absoluut geen fan van RBR, maar ook voor hen is dit belachelijk. Zij hebben ook problemen met de banden en zien één van hun concurrenten even bakken met info binnen halen...
L.Hamilton
Posts: 7.027
neenee, Lotus heeft er nog altijd voordeel van. bepaalde basisprincipes aangaande de balans en het chassis gaan jaren mee!
L.Hamilton
Posts: 7.027
Destijds had Pirelli een testauto nodig en niemand wou een auto afstaan aan Pirelli, behalve Renault. Maar na een paar jaar later is er ophef over bestaan in de paddock over dat het toch wel veel meer voordeel heeft als ze dachten. Nu zou bijna niemand zo\'n aanbieding van Pirelli nog afslaan.
Een anonieme woordvoerder van een rivaliserend team zou dan ook hebben medegedeeld aan reporter Michael Schmidt: Wij hebben hier overheen gekeken en het voordeel voor Lotus onderschat. We moeten erover na gaan denken hoe wij hier in de toekomst mee omgaan.
Kenney
Posts: 2.250
L. Hamilton, je verdraait de feiten. Iedereen wou wel zijn auto leveren, maar niemand anders ging daarmee akkoord. Na lang overleg konden de teams akkoord gaan over het gebruik van de Renault van 2010. De teams hebben dat zelf alle twaalf goedgekeurd. Nu helaas heeft alleen maar Pirelli die test van Mercedes goedgekeurd lijkt me.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Ok, dat alle teams akkoord moeten zijn kan kloppen. Maar toen ging het wel om een auto die ze een paar jaar gebruiken. Nu had Pirelli met spoed een auto nodig voor slechts 1 dag. Dat is natuurlijk wel een verschil.
Sparrow
Posts: 3.592
@Hamilton; Met spoed waren er ook wel een RBR/Ferrari/Mclaren/Lotus te leveren, waarom dan een Mercedes?
Maargoed, je praat toch wel alles recht wat krom is, dat is nu wel duidelijk...
L.Hamilton
Posts: 7.027
@Sparrow
Er was blijkbaar geen tijd voor een weken/maandenlange discussie met de teams om tot een akkoord te komen over welke auto gebruikt mag gaan worden. Pirelli was dringend van plan om een auto te testen om veranderingen aan de banden toe te passen voor Canada. En ze vonden die renault daar te oud voor, dus hadden ze met spoed een auto nodig. En dat is de Mercedes geworden, terwijl dat ook een Redbull had kunnen zijn?
Pietje2013
Posts: 8.974
L.hamilton heeft het over voordeel voor Lotus met de pirelli auto mbt de balans. Hij gaat er alleen kompleet aan voorbij dat sinds Pirelli er is, de balans regelementair vast ligt met een marge van een paar kilo. Maarja, hij probeert altijd alles wat krom is recht te lullen.
Snelle Eddy
Posts: 5.538
Ik wil wel van alles zeggen, maar wil graag wat meer informatie alvorens ik mijn ongefundeerde mening ga spuien.
Kan wel zeggen, dat als er mazen in de wet zijn, Ferrari in ieder geval een circuit of drie heeft om er gebruik van te maken. Dus als dat is wat Mercedes wil, dan komt dat wel goed denk ik...
Sparrow
Posts: 3.592
Probleem is dat Pirelli je schijnbaar wel eerst moet uitnodigen... Enfin, dit zet iig de hekken open voor steekpenningen!
DRF
Posts: 1.315
Het onderstreept de wanhoop van het team nog eens. Eerst die interne problemen waarbij iedereen Brawn weg wil hebben maar hij contractueel mag blijven. Zo zijn ze gewoon door gegaan met het aantrekken van zijn opvolger in de vorm van Paddy Lowe terwijl Brawn gewoon doorgaat met z\'n werkzaamheden. Dan de puinhoop en onbestuurbaarheid van de technische afdeling waarbij er veel te veel kapiteinen op het schip staan. Aldo Costa, Bob Bell, Geoff Willis en in zekere mate Brawn en Lowe die allemaal bij hun vorige teams dezelfde functie vervulden. Je zou verwachten dat het resultaat op de baan evident zou zijn maar niets is minder waar zoals we weten.
En dan nog de vraag: wie staat er aan het roer van het team? Niemand weet het. Brawn? Toto Wolff? Lauda? of gewoon Zetsche via Daimler? Het is een grote bestuurlijke chaos binnen dat team. Lauda die Lowe binnenhaalt en daarmee de woede van Brawn op zn hals haalt en Wolff waarvan niemand weet wat hij uberhaupt doet. Doet me een beetje denken aan Real Madrid waarbij ze met al hun geld de beste spelers ter wereld kopen maar geen resultaten weten te boeken.
Met de komst van Hamilton dacht Brawn een duidelijke nummer één in huis te hebben, tjah totdat Rosberg hem tot zover in de kwali en race gewoon verslaat. Een slappe, pijnlijke teamorder als resultaat van Brawns visie van Hamilton als nummer 1 binnen het team. Die vervolgens een boze Lauda over zich heen krijgt die Rosberg als nummer 1 binnen het team ziet. Kan nooit goed zijn voor de resultaten dit soort interne praktijken. Waar ze dan wel weer goed in zijn is het allemaal binnenboord houden....
TearItUp
Posts: 1.525
Schumacher heeft niet voor niets geen contract getekend ;)
Mika1
Posts: 1.510
Wie staat er 1 en 2 maat? Ik zou niet te kritisch zijn.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Het beste moet nog gaan komen Mika :) Dit seizoen is nog maar een tussenjaar eigelijk, in aanloop naar 2014 waar de meeste pijlen op gericht zijn.
Arie_f1
Posts: 2.847
En in 2014 is de technische staf van Mercedes onverslaanbaar... of zegt je glazen bol van niet DRF ? Niet dat ik het weet overigens.
Met goede redenen is de staf uitgebreid, met het oog op motorenleverancier naast het ontwerpen van het chassis, zoals Ferrari en het oog op 2014..
Lowe is ook als vervanger van Brawn gehaald, dat weet de beste man (Brawn ) zelf ook wel. Die heeft dat indirect ook al meerdere malen aangegeven in interviews eerder dit jaar. De rust binnen de technische staf is er dus wel.
Zoals ik al eerder zei, heeft Lewis zich nog niet van zijn beste kant kunnen laten zien door problemen met de wagen..
Om op te sommen:
Mercedes heeft zeker de snelste wagen, most of the time.
Het beste duo bij de coureurs van het hele veld, die allebei nog heel snel zijn ook.
En een technische staf om van de toekomst een succes te maken..
Ik zie ze niet zomaar vertrekken !
DRF
Posts: 1.315
Er is alles behalve rust binnen het team, dat is een gewoon een fabeltje. Op meerdere bestuurlijke niveau\'s zjin er problemen. Hoeveel succesvolle bedrijven ken jij die 3 CEO\'s hebben?
De functie van Technical Director is het beslissen welke richting het team op moet met de auto. Beslissen welke resources aangewendt moeten worden op welk moment om het meeste progressie te boeken. Maar meer dan dat allemaal gaat het om een filosofie over hoe verder te ontwikkelen. Welke \'problemen\' pak je aan ten koste van wat etc.
Mercedes heeft op dit moment 3 a 4 man die dat doen. Dus 3 a 4 conflicterende filosofien of meningen over de weg die moet worden ingeslagen. Ideaal zou het zijn als ze het allemaal met elkaar eens zouden zijn. We hebben het hier echter over de beste TD\'s van de F1 met de daarbij behorende ego\'s. Je zou denken dat na een paar jaar met al die goede mensen aan boord het fundamentele probleem dat ze in 2010 (!) hadden wel zou zijn opgelost, maar nee het is anno 2013 erger dan ooit tevoren. Dat is volledig het resultaat van onenigheid binnen de technische staf. En geen duidelijke leider die daar bovenstaat en de authoriteit heeft.
En dan nog dat eeuwige smoesje van fans over dat in 2014 alles wel goed komt, dat zou HET jaar moeten worden. Leuk en aardig allemaal maar Costa zit er al sinds 2011 als Engineering Director, Bob Bell sinds begin 2011 als Technical Director en Geoff Willis sinds eind 2011 als Technology Director. Dus allemaal hebben ze invloed gehad op de 2012 auto en met z\'n allen zijn ze verantwoordelijk voor de 2013 auto. Dus hoe dat opeens anders gaat zijn in 2014 is mij een raadsel.
Overigens vind ik het een mooi team met waarschijnlijk het sterkste rijdersduo momenteel. Ik riep echter in 2010 al dat het team weg moest uit Brackley en ze de Duitse identiteit moesten omarmen omdat het anders tot problemen zou leiden. En dat is precies wat er nu aan de hand is. De Engelsen vs de Duitsers waarbij niemand de leiding heeft en niemand verantwoordelijk is en elk jaar het volgende HET jaar gaat worden, ondertussen zijn we al 4 jaar zo bezig, no change...
Arie_f1
Posts: 2.847
DRF,
Leg mij dan alsjeblieft uit waarom de wagen slechter is !!?? Het is sinds 2011 gegroeid tot de snelste wagen (!) van het veld en daar was in 2010, 11 en 12 nog geen sprake van.. en dat met 3/4 conflicterende filosofiën..
Het enige problemen zijn de banden. Geef ze Bridgestones uit 2010 en ze zouden misschien wel kampioen kunnen worden denk ik..
Ik wil 2014 ook niet als smoes gebruiken overigens. Ik bedoel: Geen excuses om er nu niet te staan ! Maar de waarheid is wel dat er dan dingen gaan veranderen denk ik.
DRF
Posts: 1.315
Het gaat erom dat de banden al het grote probleem waren in 2010 en in 2011 en in 2012 en dit jaar dus erger dan ooit tevoren. Dat geeft aan dat er intern iets niet goed zit, als je al 4 jaar lang een fundamenteel probleem hebt. Daar helpt het dure technische personeel dus blijkbaar niets aan. Mismanagement noemen we dat.
En de suggestie wekken dat de Mercedes de snelste auto is is ook volledig onjuist. Hun \'snelheid\' komt voor een groot deel van de FRIC ophanging, maar die is deels ook het oorzaak van het bandenprobleem, dus neem die weg en ze zijn langzaam maar vreten de banden waarschijnlijk minder snel op. Je kunt niet zeggen ik neem de oorzaak van het probleem weg en neem dan de snelheid voor gegeven aan. Dat is volledig onjuist. En de werkelijkheid is nou eenmaal dat de banden een grote rol spelen, dus dat eeuwige als als als heeft geen zin. In 2010, 2011 zijn ze als 4e team geeindigd, momenteel staan ze 4e dus waar is die progressie ook alweer waar je het over hebt?
Arie_f1
Posts: 2.847
\'Ze zijn snel door het FRIC systeem\'
Dus FRIC is het grote succes nu, behalve dat Mercedes de banden vreet.. (?)
Sorry maar ik begrijp dat stukje niet goed. Volgens mij is de wagen gewoon erg goed.
Nouja, dat succes lijkt/is misschien schijn, maar als je veelal poles kan pakken dan krijg je wel veel meer aandacht in de media, dan wanneer je betekenisloos rond P5 reed/kwalificeert (in 2010)... Dat is voor een deel hoe ik het zie. Ik zeg niet dat Mercedes niks meer hoeft te verbeteren. Integendeel. Maar de technische staf de schuld blijven geven.. ieder zijn mening ! I leave it there..
Deze wagen lijkt me in de basis toch echt beter als die van de afgelopen eerdere jaren.
DRF
Posts: 1.315
Nou die FRIC ophanging zorgt voor \'interlinking\' van de vier wielen via het hydraulische systeem. Dat zorgt voor een stabielere auto en hogere snelheden in de bocht. Tegelijkertijd zorgt het ook voor meer stress op de banden aangezien het \'contact patch\' zoals ze dat noemen langer en vaker op de weg ligt. Dus ja het geeft hun snelheid maar het nadeel is meer bandenstress.
Arie_f1
Posts: 2.847
Ik doelde op dat het FRIC systeem eigenlijk geen succes is als je auto daardoor de banden opvreet.. (volgens mij wat je ook schreef)
Bij Lotus is dat duidelijk wel een succes (neem ik aan) maar die hebben by far niet de snelste wagen.
Het lijkt me dus sterk dat dit FRIC systeem voor Mercedes \'het\' verschil maakt met betrekking tot de snelste wagen.
Sparrow
Posts: 3.592
Ben trouwens erg benieuwd wat dit gaat doen voor het nieuwe contract voor Pirelli voor 2014... Want dit is niet alleen kritiek op Mercedes, maar net zo goed op Pirelli door gewoon totaal niet transparant te communiceren met de verschillende teams. Kan me voorstellen dat een team als RBR er voor 2014 een veto-tje in gaat gooien tegen Pirelli...
Dominic Renting
Posts: 2.263
Het is toch te zot voor woorden dat Pirelli een team kan uitnodigen om een prive-test mee te doen, dat is toch oneerlijk tegenover de andere teams. Mercedes heeft nu heel waardevolle informatie gekregen, terwijl Red-Bull met dezelfde troep blijft zitten.
Lijkt me heerlijk als allebei de Mercedessen deze race lekker banden of andere narigheid met de banden gaan krijgen.
Dominic Renting
Posts: 2.263
lekke banden*
L.Hamilton
Posts: 7.027
Moeten we nou medelijden gaan hebben met Redbull?
Runningupthathill
Posts: 17.626
Neen, met alle teams behalve Mercedes. Volslagen belachelijk gewoon, zelfs al zou het mogen, dan is dat gewoon een idiote regel.
Reitsmanovic
Posts: 636
Dit is natuurlijk niet helemaal eerlijk voor het kampioenschap. Waarom laat Pirelli dan niet gewoon Caterham of/en Marussia testen. Niemand die daar problemen mee heeft. Ze gaan echt niet ineens punten pakken doordat ze meer kennis hebben van de banden. Ook Pic, Van der Garde, Bianchi en Chilton maken dan meer kilometers. Dit is ook nog goed voor hun ontwikkeling.
Mr.Assange
Posts: 561
Basis van dit alles ligt in de opgelegde testrestricties. Er is met die visie gewoon duidelijk een probleem gemaakt voor de bandenleverancier door te beslissen dat de banden op basis van de oude R30 ontwikkeld moeten worden. Daar is nog enigszins op geanticipeerd door deze \"Pirelli-uitnodiging\" testen mogelijk te maken. Dan wil iedereen als eerste testen en dat gaat dan niet en dan zijn de rapen gaar in dit geval bij RBR. Gewoon weer een relletje wat als een nachtkaars uitgaat. Er moet gewoon meer getest worden in de winterstop dan was dit probleem er niet geweest als Pirelli veel meer data had gehad van de huidige wagens. Het moge duidelijk zijn dat de banden nu een te grote invloed hebben op het verloop van de race en in zekere mate ook de veiligheid en dat wil niemand.
Bsafranky
Posts: 629
Jaaaaaaa stelletje heiligen hier! Hou toch op! Natuurlijk is dit niet eerlijk tov de andere teams. Jullie weten dus allemaal zeker dat Horner, Boulier, Dominecali eerst toestemming aan de rest zou vragen? Hou toch op. Pirelli vraagt Merc om dit te doen en waarom zou Ross dan nee zeggen terwijl in de regelementen
Bsafranky
Posts: 629
staat dat het mag? Oneerlijk? Ja. Kan Mercedes hier wat aan doen en zouden de anderen het anders hebben gedaan? Nee. Bottom line = Deal with it and move on! Alsof Mercedes ineens het bandenprobleem heeft opgelost.
x-tech
Posts: 178
Men dient niet te vergeten dat bij deze test de band de variabele is en niet de auto !
Simpel gezegd , men test de verschillende banden onder een auto met een vaste afstelling!
Ze worden er als team geen steek wijzer van want ook het team weet NIET welke band er getest wordt en wat de eigenschap is waarop men test.
(gaat het om opwarmen of duurtest of koersvastheid, ze weten het niet)
Het enige \"voordeel\" is dat de coureur in de auto zit en conditie opbouwt misschien.
het \"nadeel\" kan zijn dat de coureurs het opgebouwde vertrouwen in de auto kwijtraken !
Derhalve maakt het niet uit of het een oude of nieuwe auto is want je hebt er als team weinig aan , hoewel RB het probeert te brengen alsof het een test was om de wagen op de banden af te stellen (juist andersom dus)
Vergeet niet dat het een miljoenen spel is waarbij het niet om waarheid draait.
Denk maar is na over Massa\'s crashes , DAT is pas interessant !!!!
plukjee92
Posts: 2.277
www.f1fanatic.co.u(...)had-chance-to-test/