Webber: "Sommige mensen hebben ogen te veel op hun race gericht"

Maar \'that guy\' rijdt volgend jaar nog wel Formule 1 en dat kunnen we van \'de Canberra Milk kid\' niet zeggen!

Maar Webber kan wel een crash vermijden, dat kunnen we van \'that guy\' niet zeggen!

\"That guy\" zal ook nooit zolang in de F1 blijven als Webber en zal zeker nooit zo\'n palmares als Webber bij elkaar rijden!!

\"That guy\" rijd pas in een van zijn eerste races in de F1, en Webber is een man met enorm veel ervaring. Giedo maakte een fout, maar dat kan gebeuren bij rookies. Webber met al zijn ervaring had beter moeten weten en rekening kunnen houden met het feit dat hij een met een rookie te maken had.

Verschil tussen Webber en Giedo is dat Webber in de formule 1 thuis hoort en Giedo verre van...

Mark Webber reed anders in zijn eerste race nog in de punten, met een Minardi nog wel en toen kregen ook nog alleen de eerste zes rijders punten.
Ik snap niet waarom men VDG hier nog gaat verdedigen, hij heeft een grove fout gemaakt, punt!

\"That guy volgend jaar nog f1 ? \" ... voor f1 te rijden heb je resultaten nodig.. pay driver of niet .. als je ofwel elke race uitvalt door fouten ofwel als laatste op 2-3 laps over de streep komt dan blijf je niet lang in zo\'n klasse actief... ik zou er geen geld op zetten...

@SennaDaSilva

Ik had het niet beter kunnen uitleggen .. mijn complimenten.

Ik herinner mij een race in Bahrein dit jaar, waarbij Vettel de theorie welke je hierboven aanhaalt onderuit gehaald heeft. Vettel lag derde na de eerste bocht, maar wist tijdens de eerste ronde nog voorbij te gaan aan Fernando Alonso en niet lang daarna ook Nico Rosberg te passeren voor de leiding, waarna hij de race tot aan de finish wist te domineren.

Het is geen theorie, het is een feit. De balans van de auto is erg gevoelig voor turbulente lucht, dat hebben zowel Vettel als ook Webber tig keer aangegeven, zoals hij hierboven weer doet.

En in Bahrein moest Alonso 2x pitten met DRS problemen en viel Rosberg door bandenproblemen terug naar P9 dus ik weet niet waar je het over hebt. Ik zeg ook niet dat hij er nooit aan voorbij komt, dat is natuurlijk onzin.

@DRF: Interessant, je kunt wel eens gelijk hebben. De lijnen die Webber reed waren ook op z\'n minst apart te noemen. Dus ik moet als Ferrari-man (er vanuit gaande dat Ferrari zelf de quali niet gaat winnen) er op hopen dat de Mercedessen de pole pakken..

@DRF, In Bahrein haalde Vettel wel (op de baan) in voordat ze problemen hadden. Dus ik weet niet waarom je de rest van de race erbij haalt...

PS. zwakke punt van die auto is al jaren de topsnelheid, waardoor inhelan idd lastig is voor ze. Dat ligt niet aan de coureurs zoals sommigen willen doen geloven. Maar door concessies te doen kunnen ze wel ongelooflijk hard over een ronde. En het vuile lucht waar je over hebt, daar heeft iedereen last van, niet alleen RBR. Ook met het oog op bandenmanagement.

@ DRF

Je bent weer feiten aan het negeren. Vettel had Alonso al ingehaald VOOR Alonso DRS problemen kreeg. En Rosberg had niet al in ronde 3 bandenproblemen.. Hier heb je wel een handje van he, vorig jaar in Abu Dhabi was je ook al dit soort onzin aan het verkondigen. En niet eens mans genoeg zijn om je eigen fouten toe te geven, maar stug door blijven gaan.

Verder hebben alle auto\'s last van dirty air, tenzij je banden en auto echt een klap beter zijn. Als de verschillen nihil zijn, hebben alle auto\'s hetzelfde probleem. De topsnelheid van de Red-Bull is wel lager dan de rest, waardoor het moeilijk is om in te halen, echter werkt de setup met meer downforce over een hele race beter.

Oogkleppen op en gaan. Ik heb het toch niet over Bahrein daar begon Marcio over. Lees de laatste zin van m\'n tweede comment. Ik zeg duidelijk dat hij heus wel kan inhalen en mensen inhaalt. Wees eens niet zo geobsedeerd met z\'n allen en trek het wat breder.

Het argument dat ik maak is algemeen bekend en bestaat al sinds 2009. Wordt op technische fora uitvoerig besproken. De RedBull is in de schone lucht een halve seconde sneller dan de concurrentie in schone lucht, in de dirty air is dit verschil gewoon kleiner. Vandaar -nogmaals- Vettel z\'n eenvoudige overwinningen van pole maar het moeite hebben met in een treintje rijden. Geeft Webber hierboven nota bene zelf ook aan. Dat probleem hebben ze in 09, 10, 11, 12 en nu ook dit jaar weer. Komt door Neweys design in de coke-bottle dat erg gevoelig is voor luchtstromen. Om heel specifiek te zijn zorgt het boundary layer effect voor gevoeligheid van de achterkant en dus de balans. Dit effect wordt versterkt door de lage topsnelheid van de RedBulls inderdaad.

Tips voor jullie in het algemeen. Kijk eens wat verder dan je neus lang is en leer beter lezen. Zit niet zo opgefokt achter je laptopje de fanboy uit te hangen.

Je reageert op Marcio dat Alonso 2x een DRS probleem had en Rosberg bandenproblemen, dan heb je het over Bahrein, nadat hij je theorie onderuit haalde met de inhaalacties van Vettel in Bahrein.

En in Bahrein moest Alonso 2x pitten met DRS problemen en viel Rosberg door bandenproblemen terug naar P9 dus ik weet niet waar je het over hebt.

Dit is dus klinkklare onzin, aangezien Vettel ze voor die voorvallen al had ingehaald.

Het is niet zo dat de Red-Bull veel meer last heeft van dirty air dan anderen. Juist die extra downforce op de Red-Bull moet het gemakkelijker maken om achter een ander te rijden, maar met de huidige banden is dit ook geen optie meer. Zag bijvoorbeeld Raikkonen glijden met die Lotus toen hij achter Ricciardo reed, typisch voorbeeld van dirty air. Het is niet specifiek Red-Bull die hier last van heeft, andere teams ook.

Het is trouwens nonsens dat de Red-Bull in schone lucht een halve seconde sneller is dan de rest, aangezien de Ferrari op dit moment een betere racepace kan neerzetten dan de Red-Bull. Het treintje rijden is niet het probleem van Red-Bull, de lage topspeed zorgt ervoor dat ze er moeilijk voorbij kunnen komen.

En weer lees je niet goed. Ik zeg toch TREK HET BREED en ik haal 09, 10, 11, 12 aan en dan ga je wederom net als Marcio een enkele race aanhalen om dat als \"argument\" te gebruiken. Mn theorie is niet gebaseerd op één race. En ja Vettel heeft in de eerste ronde Alonso en Rosberg ingehaald, wat heeft dat met racepace en schone lucht te maken? Ik zal het voor de 4e keer herhalen aangezien je het niet schijnt te begrijpen. VETTEL KAN HEUS WEL INHALEN! dat is de hele discussie niet.

En het is juist WEL zo dat RedBull meer last heeft van dirty air dan de concurrentie.

\'Juist die extra downforce op de Red-Bull moet het gemakkelijker maken om achter een ander te rijden\'

Dit is juist niet zo. Je moet het juist omdraaien, doordat de RedBull meer downforce heeft, valt er meer downforce te verliezen als de luchtkwaliteit verdwijnt. Het is het hefboom-effect. Bij een optimaal werkende coke-bottle door schone lucht heeft de RedBull x*1.5 (1.5 = voorbeeld had ook 1.1 of 1.7 kunnen zijn, als het maar groter dan 1 is) meer downforce in schone lucht (waarbij de referentie x*1 is). Verdwijnt die schone lucht veranderd dat naar x/1.5 en is het nadeel dus groter dan de referentie van 1. Dit komt door het boundary layer effect dat de RedBull zo gevoelig maakt aan de achterkant en dus de balans verstoort. Nogmaals, je kunt hier een mening over hebben maar in de afgelopen 5 jaar hebben zowel Vettel als Webber als talloze technische blogs en fora hierover geschreven en dit bevestigd. De hele opzet van die auto is gefocust op de kwalificatie, pole en dan wegrijden. De concurrentie heeft hier minder last van omdat ze die hele coke-bottle omgeving niet hebben geoptimaliseerd zoals RedBull. Nadeel voor de concurrentie is minder downforce het voordeel is dat het minder gevoelig is voor vuile lucht.

Je blijft bezig met je eigen onzin te negeren, maar prima. Als jij dit wilt geloven, respecteer ik dat. Ik heb er een andere menig over, maar blijkbaar ben je niet echt in staat om een discussie te voeren, have a nice day ;)

Het is inderdaad lastig een discussie te voeren als jij maar steeds naar één wedstrijd blijft wijzen. Een discussie over een feit is niet mogelijk, dat weet zelfs jij denk ik ;-)

Zelf eerst onzin verkondigen en later met allerlei argumenten komen om die onzin proberen recht te krijgen, getuigt ook dat je niet echt in staat bent om een discussie te voeren;)

Ach ik snap het wel van jou kant, inhoudelijk kun je niet meekomen dus ga je je maar focussen en blindstaren op iets wat er niet toe doet. Iemand moet het fysieke werk doen in dit land ;-) Laat denken maar aan anderen over Dom.

Haha grappig dat je dat zegt, terwijl je totaal niet weet wat voor achtergrond iemand heeft. Zegt wel weer genoeg over jezelf.

Ik weet precies hoe het zit qua techniek van Formule 1 auto\'s, alleen ben ik het niet met je eens, kan ik dan gelijk niet met je meekomen? Ik denk namelijk dat je een paar belangrijke factoren vergeet, maar hey, jij doet het denken toch;) Ik denk dat je jezelf behoorlijk overschat.

Als je iets van techniek weet waarom negeer je dan de relevante informatie die ik geef en blijf je op een nietszeggend detail hameren? Dan kom je gewoon over alsof je het niet begrijpt.

En hoezo ben je het er niet mee eens? Webber zegt dat toch hierboven? En Vettel en Horner en Newey en elke aerodynamicus of fluid dynamic engineer die zich erover heeft uitgelaten. Het is een feit. Of weet jij meer van de auto dan Webber?

@DRF, ik weet niet welke team coureur je voorkeur heeft, maar dat is zeker niet RB of een van die coureurs. Het is eigenlijks hetzelfde als met al die fanboys, alleen datgene zien wat je wil zien, of zoals jij het zegt de oogkleppen op en gaan.
Dat van Bahrein is idd een detail over een race, maar het zegt wel meteen iets over je geloofwaardigheid. Je haalt toch echt wel zelf aan om de kritiek van Marcio te pareren, terwijl je zelf waarschijnlijk ook wel wist dat ten tijde van de problemen van de anderen Vettel ze al gepasseerd was. Tenminste daar ga ik wel van uit als je zo goed op de hoogte bent van de F1 als jij je voordoet.

\"Webber zegt dat toch hierboven? En Vettel en Horner en Newey en elke aerodynamicus of fluid dynamic engineer die zich erover heeft uitgelaten.\"
Wederom kijk je er alleen naar om je theorie te onderbouwen. Maar hetzelfde hoor je ook coureurs van andere teams zeggen hoor, het is nu anno 2013 nou eenmaal zo dat te lang in de slipstream blijven slecht is voor het besturen van je eigen auto, zelfs de Lotus van Kimi had er last van zoals Diminic het ook aan heeft gehaald.

@ Tifoso

Geen team heeft mijn voorkeur, als ik er een moest kiezen; Sauber. Idem coureur, geen voorkeur.

Wat ik probeerde te zeggen over Bahrein is dat Vettel die inhaalacties in de eerste (ronde) van de race heeft gedaan. Dat is niet te vergelijken met een inhaalactie tijdens de race op volle snelheid. Factoren als banden opwarmen etc. spelen dan een grotere rol. Vandaar dat ik aangaf dat Rosberg niets met zn banden kon beginnen en Alonso 2x moest binnen komen met DRS problemen. Dus het in dirty air rijden net na de start is niet te vergelijken met de situatie erna.

Natuurlijk heeft in dirty air rijden nadelen voor elke coureur. Dat begrijp ik ook, dat staat ook helemaal niet ter discussie. Het gaat om het multiplier effect in het geval van de RedBull zoals ik hierboven heb uitgelegd. Dáár gaat het om.

Toch wel eigenlijk bizar dat Webber hierboven iets zegt en dan mensen 5000 kilometer verderop achter hun computer iets anders beweren. En dan mij fanboy noemen? Sneu..

dat vond ik ook en ook is het zo dat een mark webber wel erg vaak klaagt over andere rijders en regelmatig met andere in aanraking komt. zou hij dan ook niet deels een naar zichzelf moeten kijken? volgens mij komt dit ook omdat Webber met een snelle redbull kwalificeert op een positie waar deze niet thuis hoort of slecht van start gaat, vervolgens rijdt hij overmoedig of gefrustreerd omdat zijn race \"om zeep wordt geholpen\" door een snotneus in zijn ogen