40
Red Bull Racing-teambaas Christian Horner was gisteren een van de aandachtige toeschouwers bij de hoorzitting rondom de test van Mercedes en Pirelli. Alle partijen kwamen aan het woord, vandaag doet het tribunaal in Parijs een uitspraak.
De argumenten van Mercedes kwamen op Horner niet sterk over. "Niet echt", antwoordde hij op de vraag of hij onder de indruk was van de verdediging van de Duitse renstal. "Het is nu aan de jury. Ze hebben alle feiten en wij vertrouwen erop dat ze een passend besluit nemen."
"Het is niet aan ons om suggesties te doen over straffen, maar bij een sportieve overtreding hoort normaal gesproken een sportieve penalty. Het lijkt me duidelijk dat je elke keer wat leert als je met een Formule 1-auto rijdt. Het is irrelevant op welke banden ze stonden."
Bestel hier de nieuwste Red Bull Racing merchandise!
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
668 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (40)
Login om te reagerenSjaakafhaak
Posts: 666
Normaal ben ik niet zo van het speculeren maar dit is toch wel een erg interessant onderwerp met de verschillende lezingen van verschillende partijen.
Denk dat de verdediging van Mercedes geen stand houdt en dat er een boete gaat volgen in de vorm van puntenaftrek, wat denken jullie?
Stitch
Posts: 6.063
Wat hier niet naar voren is gekomen, maar overeind blijft is dat Whiting zwart op wit toestemming gaf en zelfs suggereerde hoe men het gerechtelijk uit zou kunnen leggen. Natuurlijk jammert Horner verder. Anders zou hij zijn ongelijk moeten bekennen. Bovendien is het in het belang van de tegenstanders, dat Mercedes zo veel mogelijk verzwakt word.
Jenssie
Posts: 739
Mijn mening is de volgende:
- Mercedes is fout geweest
- Echter, de FIA speelt hier ook een rol in, met kendelijk een niet sluitend reglement en op z\'n minst onduidelijke communicatie richting Mercedes toen dit team om \'advies\' vroeg.
Een zware straf lijkt mij dan ook erg overdreven. In mijn opinie staat deze overtreding, mede door de rol van FIA, niet op gelijke hoogte met Spy- en crashgate...
Aftrek van punten e.d. lijkt me overdreven. Ik vind de straf die gister werd geopperd wel een goede: uitsluiting van de young drivers test. Tijdens deze 3 dagen wordt meer dan 1000KM gestest.
Sjaakafhaak
Posts: 666
Zwart op wit toestemming gaf indien alle teams benaderd zouden worden voor de test bedoel je?
Arie_f1
Posts: 2.847
Jensie,
Ik sluit me erbij aan om dezelfde redenering !
Dimensie
Posts: 616
Waar uit haal jij een toestemming? Een paar onduidelijke woorden uit een email?
Toestemming heb je nodig van de andere teams zo dat ze je kunnen controleren.
Het verweer niet eigen test kan ook van de plank met dat geheimzinnige twitter in Amerika en helmen gedoe. Als je niets te verbergen hebt kan je gewoon transparant zijn. Nu hadden ze zo genaamd die helmen weer vanwege het ontbreken van bodygards.... Ze hadden notabene een bedrijf ingehuurd om het hele circuit af te zetten.
Sjaakafhaak
Posts: 666
Weet iemand trouwens hoelaat de uitspraak is?
lars75
Posts: 8.908
@Stitch
Wat hebben ze zwart op wit staan dan? Whiting heeft aangegeven dat het onder bepaalde voorwaarden mogelijk moet zijn inderdaad. Maar dat is wel degelijk anders dan dat je 100% groen licht geeft voor de test of niet?
Mercedes heeft dus niets zwart op wit dat de FIA en Whiting toestemming gegeven hebben.
Sjaakafhaak
Posts: 666
Op de site van BBC sport staat een aardige samenvatting van gisteren, staat o.a. in dat de rechter het onvoldoende onderbouwd vind dat Mercedes geen voordeel heeft kunnen behalen door deze test. Daarnaast zou een uitspraak \"as early as lunchtime\" kunnen volgen.
alflonzo
Posts: 1.891
wat Jenssie zegt, idd, vooral omdat er uiteindelijk ,al dan niet terecht, toestemming vanuit de FIA is geweest, en de FIA straffen wordt wat lastig lijkt me.. Young Driver test uitsluiting zou een passende straf zijn inderdaad.
mitchell
Posts: 2.267
Helemaal mee eens. Dit kan gewoon niet, en dat had mercedes moeten weten. Als straf een 50 punten vermindering, 10 miljoen boete (een schijntje met het bedrag tijdens de spygate) en mercedes niet laten deelnemen aan de young drivers test 17-19 juli.
Deze 10 miljoen moet dan gebruikt worden om de prijzen van de toegangskaartjes voor bijvoorbeeld de GP van Duitsland/Belgie te verlagen, en het dus zodoende te laten terug vloeien aan de fans!
lars75
Posts: 8.908
@Mitchell
Ik zeg 60 miljoen boete waarvan zowel Marussia als ook Caterham ieders 30 miljoen krijgen voor 2014. Tevens gebruik van de technische feedback en faciliteiten van het team van Mercedes voor deze teams.
Dan komt het de sport weer ten goede :-)
Mark Webber
Posts: 666
\"Als ze moeten betalen onder de vorm van een boete, wordt dat gewoon de prijs van een testsessie en dus geen straf.\"
Speedpuppet
Posts: 9.467
Een boete zou inderdaad een lachertje zijn. Ze verdienen een heel wat zwaardere straf.
babyShumi
Posts: 406
alle resultaten,van dit jaar afnemen.
loopt vettel!!!!!!! weer uit =)
Mirani
Posts: 3.056
Nee, dan vervallen gewoon die punten.
James
Posts: 1.653
Eens met Horner. Als het enkel een financiële straf is, dan weet Ferrari ook gelijk de kostprijs van een paar daagjes testen.
Mirani
Posts: 3.056
Red Bull ook.
Snelle Eddy
Posts: 5.538
En daarom gaat het ook een sportieve straf worden. Wat dat betreft heeft Horner ook gelijk dat een straf als deze meer passend is.
Jenssie
Posts: 739
@ Sjaakafhaak, Dimensie Lars75
Ik zeg ook nergens dat de FIA toestemming heeft gegeven. Ik zeg alleen dat er niet duidelijk is gecommuniceerd (er is ook niet gezegd dat het absoluut niet mag). Neemt niet weg dat Mercedes wel de regels heeft overtreden (volgens mij geef ik dat ook aan).
Alleen een straf met schrappen van resultaten en dergelijke is overdreven vind ik. En daarnaast, de F1 is daar ook helemaal niet bij gebaat. F1 moet partijen als Mercedes ook een beetje koesteren. Natuurlijk betekent dat niet dat ze overal mee weg moeten komen, maar ik zou ze ook niet als een voorbeeld erg streng straffen...
Ik zie liever een lichte straf voor Mercedes, dan een vertrek van Mercedes...
gp
Posts: 4.711
Wat een hypocriet! Red bull zit constant de grenzen van het toelaatbare op te zoeken!
James
Posts: 1.653
En dat is nu net de kunst.
Zomaar gaan testen met de 2013 wagen in tijden van een testverbod lijkt me net een beetje te veel over de grens van het toelaatbare :-)
alflonzo
Posts: 1.891
Vind Horner vrij netjes hoor.. Eigenlijk meestal wel trouwens. Zeuren en rare dingen zeggen hebben ze Marko toch voor :)
Speedpuppet
Posts: 9.467
De grenzen van het toelaatbare opzoeken is wel even iets anders dan er grof overheen stappen...
De grenzen opzoeken is niet meer dan normaal, dit is inherent aan de formule1.
amgbenz
Posts: 272
Jullie praten echt onzin.Fia zit fout.Mercedes heeft het gewoon via de regels gedaan ,en ze hebben toestemming gekregen van de fia.Wisten jullie trouwens dat ferrari twee testen heeft gedaan en meer als 1000 km gedaan heeft.Die worden niet bestraft allemaal corrupt.JULLie snappen de grijze gebied niet .ga dat maar is lezen .
Jenssie
Posts: 739
Graag onderbouwen met feiten aub. Anders wordt het zo\'n fanboy verhaal hier.
James
Posts: 1.653
denk eens na... het feit dat ze nu in het FIA tribunaal zitten doet niet echt vermoeden dat ze de toestemming hebben gekregen.
Pietje2013
Posts: 8.974
Zijn wij zo slim of is amgbenz zo dom? Zeg het maar.
amgbenz
Posts: 272
Heb het over jouw pietje,en niet over andere hier.Heb jouw mening de afgelopen jaar gelezen .Wat bral jij eeeeeeeeeen onzin zeg!!!!!!!!succes .
Dimensie
Posts: 616
Als je een mercedes bril op hebt wil je dat \"grijze gebied\" maar al te graag zien.
En als de test van mercedes volgens die regels zou kunnen dan mag die van ferrari ook.
Alleen is het verschil dat ferrari niet de nieuwe auto heeft getest en misschien ook wel toestemming had, en er was niets geheims aan.
Kenney
Posts: 2.250
Gelukkig compenseer je dat met je oersterke analyses en netjes geschreven uitleg, AMGBENZ... Zo compenseer je Pietje\'s domheid :\')
Runningupthathill
Posts: 17.626
Heb je het over zijn pietje?
Linke Soep
Posts: 1.082
\"In de Duitse pers licht de Oostenrijker de gang van zaken toe: \"Ik heb het gehele weekend in Montreal geprobeerd het proces te voorkomen.\" Het was Red Bull die het hoogste van de toren blies om Mercedes gestraft te krijgen, maar naar eigen zeggen had Lauda de concurrent bijna om, om het tribunaal te voorkomen. Hij zegt hierover: \"Red Bull, dat samen met Ferrari een protest tegen ons had ingediend, was samen met Bernie Ecclestone akkoord om een deal te sluiten, zonder dat wij in een hoorzitting of rechtbank zouden moeten verschijnen. \" IK vind het maar raar, waarom zou RBR hiermee akkoord moeten gaan. Als Mercedes iets fout heeft gedaan horen ze bestraft te worden. Het is niet aan de teams om hier over te oordelen. Nu wordt Horner als boeman neergezet, wat ik persoonlijk niet correct vind. Ferrari zal wel mee willen werken zodat de aandacht van hun wordt gehouden ivm hun test. Wat een stelletje hypocrieten zijn het toch.
x-tech
Posts: 178
Horner is vast érg benieuwd naar de uitkomst ,
Mocht Mercedes gestraft worden (wat onterecht is in mijn opinie) , dan kan het wel zo zijn dat die een boekje open doen over de andere testen.
Als je het over niet sportief hebt ..........
Sjaakafhaak
Posts: 666
Prima, iedereen die zich niet aan de regels houdt moet gestraft worden, ook als blijkt dat mijn favoriete team Ferrari zich in 2012 niet aan de regels heeft gehouden met een 1000 km test. Alleen wat voor straf zou je daar nog voor uit moeten delen? Een geldboete?
amgbenz
Posts: 272
Xtech@meeeens ,Ferrari heeft vorige jaar 2012 voor barcelona een test gedaan met massa .EN ferrari heeft die test afgehuurt en afgeschermt.MAAr daar hoor je niks over.EN ze hebben meer 1000km gereden ,en een belanse test is toch krom
amgbenz
Posts: 272
J a geef ze dan een geldboete een hoge dan.Net als de spygate.En wat voor straf zou je dan geven
mr.Monza
Posts: 9.303
De hoogte van de straf is moeilijk in te schatten, de FIA heeft Mercedes een schikkingsvoorstel gedaan onder Art.22, Mercedes heeft dat afgewezen en daarmee ook een lichte straf denk ik.
De FIA stuurt nu aan op een veroordeling onder Art.51c en daarbij hoort een zware straf, Honda kreeg bijv. een ban van 3 races en McLaren de befaamde $100 miljoen boete.
Als de FIA het breken van Art.51c overeind kan houden, kan Mercedes zijn borst natmaken.
mr.Monza
Posts: 9.303
En daarbij, mocht Mercedes een race ban of zware geldboete krijgen zullen ongetwijfeld protest aantekenen en de zaak voor het ICA (International Court of Appeal) laten komen.
Van een grid zonder Mercedes zal dus de komende races nog geen sprake zijn.
amgbenz
Posts: 272
Monza @Denk dat je gelijk hebt Mr.monza.Ze dan in hoge beroep,en dat kost ook weer tyd.Geef ze gewoon een geldboete en ze mogen van mij dan ook niet de young testdrive day op silverstone niet doen .Dan is iedreen weer tevreden en kan er weernormaal geracest worden.