Helmut Marko wil een nieuw project: "Noodoplossing voor tot en met 2025"

Er is al een bevriezing vanaf 2023. Dus de laatste 2 seizoenen (2024-2025) zou de motor al niet meer doorontwikkeld kunnen worden.

Door ontwikkelen voor deze huidige motoren is uberhaupt voor een deel weggegooid geld omdat er voor 2026 voor een totaal ander concept zal worden gekozen.

Honda stapt niet voor niets uit de F1, deze techniek sluit helemaal niet meer aan met de toekomst van motoren die ze op lange termijn bij hun straatauto's kunnen gebruiken.

Om nieuwe fabrikanten te interesseren zullen de motoren voor 2026 eenvoudiger, goedkoper en gericht op de toekomst moeten zijn. Dat zijn dus geen FE elektrsiche wagens, dat project draait nu al flink wat jaar en er wordt te weinig progressie geboekt, elektrisch aangedreven auto's wordt het niet en is ook nog eens zeer vervuilend.

De F1 heeft een gigantische kans om als F1 nog veel verder te groeien dan waar ze nu staan en Marko ziet het goed dat dit is via synthetische brandstof die vervolgens op termijn 100% groen opgewekt kan worden.

In maart/april hebben de F1 teams laten zien dat geen enkele andere branche, commercieel of door de overheid betaald, zo snel nieuwe technieken kan ontwikkelen als de F1. Binnen no-time wisten de teams beademingsapparatuur te ontwikkelen en te produceren en op deze manier kan deze competetieve sport met de allerbeste engineers de ontwikkeling van motoren die rijden op groene synthetische brandstof een boost geven die zonder de F1 10 x zo langzaam zou gaan.

Marko heeft dus helemaal gelijk, over de motoren tot 2026 en voor de toekomst van de F1 en de motoren daarna.

@Maximo Hoe werkt dat precies, synthetsche brandstof opwekken? Welke techniek is daarvoor nodig?

F1 kennende zal er wel een tussen oplossing komen door middel van een rem op de doorontwikkeling dus niet stil zetten maar beperken wordt denk ik ook al door middel van budget beperking bereikt.

Wat een onzin, tot 2014 lag de ontwikkeling van de motoren steeds een paar jaar vast en dan mochten (meestal Renault) teams die iets achter lagen in vermogen kleine updates doen om meer in de buurt van de sterkste motoren te komen.

Zo is het altijd geweest tot ze aan deze idioot complexe en dure huidige motoren begonnen die de F1 veel e veel te duur heeft gemaakt.

De ontwikkeling lag helemaal niet stil. Er werd ontwikkeld , geen grote ontwikkeling maar elke leverancier had tokens om verbeteringen door te voeren. Niet veel maar wel sommige. De teams die achterlagen kregen meer tokens
En ga nou niet lopen doen alsof de F1 al vanaf het begin engine freezes, hoe je daar bij komt, het hele token systeem is ingevoerd omdat de motoren duur en complex waren en kosten beteugeld moesten worden. Dat is pas de laatste paar jaren.
Wel je geschiedenis kennen

MLTG
Begrijp je dan niet dat juist het doorontwikkelen van de huidige veel te complexe motoren de reden is dat er een stuk of 3 a 4 motor fabrikanten niet in de F1 gestapt zijn sinds 2014?

Regels bevriezen is al zo oud als de F1 en al sinds de jaren 90 gebruikelijk als er een nieuwe motor formule aan zat de komen binnen enkele jaren.

Waar slaat het nou op om die motoren fabrikanten die al 10 jaar lang onvoorstelbaar veel geld in de F1 hebben moeten pompen, op nog hogere kosten te jagen?
Dit is precies de reden waarom veel fabrikanten geen interesse hebben in de F1. Als er een nieuwe motor komt willen die fabrikanten dat die motor voor minimaal een jaar of 8 blijft en liefst nog iets langer, waarbij ze er vanuit willen kunnen gaan dat de hoge ontwikkelingskosten van het begin aan het einde van die periode wat lager zullen zijn zodat het gemiddelde over die jaren te verantwoorden is.
Om de laatste jaren bij de bijna uitontwikkelede motoren nog winst te boeken moet er gigantisch veel geld in ontwikkeling worden gestoken en dat is dus niet wat voor de fabrikanten interessant is.

Als je tokens krijgt ligt de ontwikkeling dus wel deels stil en ik weet nog goed dat soms met toestemming van de andere fabrikanten een team soms een extra token kreeg als duidelijk was dat dit de F1 competitie ten goede kwam.

Maar goed toen hadden we Bernie en Max Mosley aan het roer en die wisten op hun manier achter de schermen de fabrikanten dat het in ieders belang was om bijvoorbeeld Renault een extra token te geven.

Je snapt het verschil tussen "deels" en "compleet' . Redbull will dus "compleet" , eg, niemand raakt de motor nog aan, want wij willen blijven rijden met dezelfde motor en niet achterop komen. Dat is wat Redbul , tenminste Marko wil. Niemand ontwikkelt de motor zodat zij met een stapel Honda motoren tot 2025 door kunnen.

En over de huidige leveranciers. Die hebben enorme ontwikkel afdelingen. Die investeren. erin omdat ze dat willen. Honda heeft ook weet ik hoeveel geld ertegen aan gegooid om maar competitief te worden. En honda stapt eruit en opeens moet alles bevroren worden. Een token systeem is niks mis mee, er is nog steeds ontwikkeling mogelijk, maar je moet goed kijken waar je het meeste winst maakt. Verwachten dat 3 leveranciers tot 2025 met precies dezelfde motoren rijd is onzin.
En als het voor Renault, MB en Ferrari interesant is om nog te investeren in de huidige motor moeten ze dat toch gewoon doen.
Is toch niet aan Marko om te beslissen waar andere leveranciers hun geld aan uitgeven. Met de budgetten hebben ze toch al geld over kunnen ze dan op de motoren afdelingen uitstrooien.

Honda heeft al aangegeven daar niet mee akkoord te gaan.

Met wat precies niet? Wil Honda hun intellectueel eigendom niet verkopen? of willen ze geen andere branding van hun motoren ? Of willen ze het alléén aan Red Bull Technologies verkopen ? En als Red Bull dan Mugen inschakelt voor de ontwikkeling ? of Mario Illien ? of iemand anders ?

Mijn antwoord was nav jouw eerste zin (= een vraag).

Thanks

Dat zou een beetje dom zijn....

Wel een beetje een complot theorie hoe ik je reactie lees.

Honda kan/wil de huidige motor niet verder ontwikkelen -> Stapt uit F1 -> Bevries ontwikkeling andere motoren -> Honda werkt in het geheim al aan de motoren van 2026 (regelgeving nog niet bekend) -> Honda maakt in 2026 rentree bij RB om meteen een straat lengte voor te staan.

Zoiets?

Honda vndt het nu te duur en te complex. RB runt de tent in Engeland een paar jaar. En Honda stapt weer in met de nieuwe regelgeving als het goedkoper en duurzamer is.

RBR vraag niet veel?
Alles en iedereen moet zich maar aanpassen anders verrekken ze....

Nouh....verrekken hoeft nou ook weer niet. Maar dat ze vertrekken, ja, ik weet het niet. Marko schreeuwt wel vaker. Maar die ontwikkeling stilleggen vanaf eind 2021 zoals hij dan wou, gaat hem niet worden. Daar steekt Ferrari een stokje voor.

@dutchiceman

Dat is natuurlijk satirisch bedoeld hé.
Maar, inderdaad iedereen zou zich moeten aanpassen om, zoals ik schreef, eventueel op het zelfde resultaat uit te komen.
En dan vertrekken ze waarschijnlijk toch.

Oh jeetje daar hebben we de belgen en zure Ferrarifans ook weer hoor.

Oh jeetje daar hebben we Redbullere ook weer hoor..... Draag nu iets bij aan de discussie man, dat kun je best wel.

@ROYALERE

Zuur?
Voor RBR is het op dit ogenblik zuur, hun motorleverancier trekt er vanonder.
Ze willen een noodoplossing voor 5 jaar.
Met de vraag of het wel goed uitpakt, er is geen garantie dat er een andere motorfabrikant in F1 stapt na die noodoplossing.

Ah ja elke Belg is zuur en elke zure Belg is Ferrari dan?
Of elke Belg is Ferrari fan?
Of elk zuur iemand is Ferrari fan?

Denk dat onze stoffer en blik man een open mening heeft net als ieder ander, en dat is: Red Bull blijft en er is compitie.
Maar zoveel ken ik Stoffelams niet.