Horner vreest combinatie inflatie en budgetplafond: "Teams kunnen races missen"

Facts and figures graag dan. Anders is dit gewoon geroeptoeter.

Ik heb geen facts en figures,maar je snapt toch ook wel dat er mensen en accountents zijn bij de teams die bijdehand genoeg zijn om kosten te verduisteren.
gebeurt al jaar en dag bij grote bedrijven.
Doe nou niet of je neus bloedt @SE.

"Je snapt toch ook wel"
"Doe onderzoek"
"Stel vragen"
"Wees kritisch"

Oke doei.

Zonder facts & figures kun je ook wel bedenken dat er, vooral voor de reguliere autofabrikanten, voldoende mogelijkheden zijn om de regels deels te omzeilen.

De FIA krijgt namelijk geen inzage in concern brede uitgaven, etc. Oftewel, er kunnen gewoon allerlei dingen getest en/of ontwikkeld worden die wel voor de F1 bedoeld zijn, maar buiten het zicht van de FIA plaatsvinden. Bijvoorbeeld doordat het in de straatauto divisie wordt uitgevoerd.

Een andere optie is dat teams stiekem gaan samenwerken bij het doen van research, daarmee kun je immers de kosten voor die research delen. Maar hoe ga je dat als FIA aantonen?
Bijvoorbeeld, als AT en RB beide werken om iets te onderzoeken en vervolgens de resultaten delen, dan hoeven beide teams niet beide opties uit te werken.
Of als AT niet het volledige budget benut, dan zouden ze de rest kunnen besteden aan werk voor Red Bull.

Als AT niet het volledige budget benut weten we iig zeker dat AT bij de laatste race van het seizoen aanwezig zal zijn :-)

Feit is dat Newey in diverse interviews heeft geroepen dat de budgetcap moeilijk te controleren is vooral bij fabrieksteams .

Is hij ook een roeptoeter dan ?

@Patrace: heel gemakkelijk, als er ontwikkeling is maar geen kosten, of veel lagere kosten dan gebruikelijk, begint men te spitten.

Men onderschat hoeveel losse eindjes er overblijven als je gaat valsspelen. Zo weet ik dat men in de horeca betrapt werd omdat ze zwart koffie inkochten. De inspecteur ziet dan dat er relatief veel suikerklontjes gebruikt worden t.o.v. de concurrentie.

En dan de vraag of de reputatieschade het waard is.

Als een team een bv opricht vanwaar ze personeel inhuren tegen minimumloon of onderdelen kopen voor 1 euro.. Hoe zou dat werken?

Dan moet dat tegen de marktwaarde worden geboekt.

Dat is kort door de bocht. Bedrijven maken een begroting en daar zitten al die kosten in. Als dan sommige kosten door iets onverwacht als een oorlog enorm groeien dan hebben alle teams plots issues. Op dit moment gaat het bij Red Bull nog redelijk qua schade rijden. Maar moet je eens bij Ferrari kijken.

Ik wil graag strijd tot de laatste race. Het wordt toch enorm saai als plots Red Bull of Ferrari een paar races niet mee kan doen.

Ik vind persoonlijk budget cap redelijk cataliserend. Teams met een achterstand komen nog maar moeilijk terug.

Sinds niet alle teams vanuit hetzelfde land opereren kun je niet stellen dat de inflatie voor iedereen hetzelfde is.

Klus, de kosten voor materialen, componenten en logistiek is een wereldwijd issue. Geen land ontkomt eraan. Ja, in sommige landen zal de belasting op energie lager zijn, maar de kale prijs voor elektriciteit en gas stijgt ook daar.
Punt is dat teams voorafgaand aan het jaar begroten, waarbij de begroting met gemiddeld 15-20% nat gaat door de explosieve stijging van bovengenoemde zaken. Ik zie het in mijn werk met lede ogen aan. We hebben geen keuze, anders dan verhogingen op onze prijzen voor machines ook zo te verhogen. Anders zakken we qua EBITA onder water.
De inflatie is echt extreem en Horner’s zorg is echt reëel.

Als de top 3 dde laatste 2 of 3 races wegblijven wegens geldproblemen moet je kijken hoe snel het algelopen is met die budgetcap.
Teams hebben groot gelijk natuurlijk, als je van 500 mil naar 130 mil moet in 1 jaar is natuurlijk ook stom........had veel geleidelijker gemoeten en uitsmeren over 5 jaar of zo.

Hou het dan voor het seizoen rekening mee.. , dan maar geen speciale Monza spec vleugels..

Mr. Monza, dank voor deze bijdrage. Dit lijkt echter wel vooral gericht op ontwikkeling en engineering die je buiten het ingeschreven team kan laten plaatsvinden. Echter, ontwikkeling is slechts een deel van het totale maximale budget. Het grootste deel gaat op in de operatie. Logistiek, opbouw, reparaties van geleden schade, etc. Ingeschat voor ontwikkeling per jaar lees ik bedragen van 23-30 miljoen. Al het andere ligt dus in het simpelweg runnen van alles wat nodig is om 22 races te rijden. Hoe een team die directe operationele kosten buiten de boeken zou kunnen houden, zonder dat het vragen oproept…?
Overigens zou het wel bizar zijn als er slechts vier personen binnen FIA als controlerende accountant zouden functioneren…

Zelfs een inhoudelijk normale reactie hangt tegenwoordig in een filter, daar waar trollen hier gewoon hun gang kunnen gaan.
Misschien moet ik maar ergens anders verder discussiëren over F1? Ben het beleid hier een beetje heel erg beu.

@Snork,
Voor de grote 3, die gewend zijn tegen het half miljard uit te geven is elke Euro of Dollar er 1 denk ik dan maar.
En als de enige controle die de FIA doet het optellen van de door de teams zelf ingeleverde bonnetjes is, dan heb je ook niet zoveel mensen nodig.

Bonnetjes tellen kunnen ze aan een stagiare overlaten :-)
Bij een budgetplafond zou ik een accountantscontrole verwachten bij elk team. Waar ik werk hebben we elk jaar ruim een maand Deloitte of PWC binnen om onze financiële jaarrapportage tot op irritant detailniveau door te spitten. En daar gaat het om een bedrijf met een omzet tot ca. 100 miljoen per jaar. In de F1 praten we toch per team over hogere bedragen en met de ogen van de hele wereld op wat de teams presteren op de baan.
Kan zijn dat FIA inderdaad 4 man in dienst hebben voor controle, maar dat er nog wel degelijk einde jaar een accountantscontrole volgt die verder gaat dan ingeleverde bonnetjes checken.

@Snork, precies hetzelfde is gebeurd op het Verstappen forum. Diegene die het meeste betrouwbare nieuws altijd plaatste, waardoor er veel gereageerd werd, komt voortaan eerst in het filter en zijn berichten moeten eerst goedgekeurd worden, voordat ze geplaatst worden.
De reden: Hij had geschreven dat Max voet op Australische bodem had gezet na een vlucht van 22 uur. Dat vond de beheerder privé informatie en dat mag daar niet geplaatst worden! 🤦
Hierop besloot de poster die het forum al jaren in leven hield er mee te kappen, omdat de reden natuurlijk absurd was.
Vervolgens waren daar heel veel leden kwaad over (dat eerst goedkeuren en de reden waarom) en zijn afgehaakt. En terecht.
Is weinig meer over van dat forum.

4 man om 10 van dit soort teams te controleren is van de zotte. Dan jan je beter de regels afschaffen als ze toch niet gecontroleerd worden. Het is precies wat Snork zegt, een beetje bedrijf heeft een accountants kantoor waar diverse mensen dag en nacht met je financien bezig zijn.

Enige effectieve budget controle is elk team een embedded boekhouder/accountant geven.

Pietje Bell, dat is een vreemde vorm van forummoderatie. En ik snap dat bepaalde woorden in een filter hangen, maar mijn reactie op mr. Monza heeft volgens mij geen “verboden” woorden. Afijn, ze filteren maar een eind raak op forumleden die zich normaal gedragen, terwijl de bekende trollen tegen eigen huisregels hier ruim baan krijgen. Goede manier om dit forum tot trash te laten wegzakken.

@Snork, jouw bericht bevatte óók niets verkeerds, net zoals het bericht van de persoon die ik beschreef en werd tóch onnodig bestraft.

"Afijn, ze filteren maar een eind raak op forumleden die zich normaal gedragen, terwijl de bekende trollen tegen eigen huisregels hier ruim baan krijgen. Goede manier om dit forum tot trash te laten wegzakken."

Kijk, dat is dus precies wat daar ook is gebeurd. Als je soms ziet wat daar voor onzin mag blijven staan en waar niets van gezegd wordt, dan sla je steil achterover.
Maar hé, dat gaat dan niet over Max en dan is het wél geoorloofd! 🤦

Ik denk dat t een beetje van beide is .

Als je ziet dat er nog steeds geen kalender is en sommige rubrieken zelfs helemaal leeg zijn en tussen de regels leest dat sommige medewerkers dit naar de eigenaar hebben gerapporteerd lijkt het me een beetje dat men met wat personeels tekort zit .

Het vinden van fatsoenlijke moderators zal ook niet makkelijk zijn want wat voor de een slecht is is voor de ander weer goed en zal t niet meevallen om een middenweg te vinden .
Al vind ik wel dat bij onze huistrol wat harder mag worden ingegrepen , na 2 jaar is de leukigheid er wel vanaf

Een platform zoals dit runnen blijft moeilijk .

Dat is makkelijk l*llen voor iemand die zijn vaste standplaats op de camping al voor het leven heeft vastgelegd en zo prijsstijgingen voorkomt…

“huilen”…
Lekker popiejopie woord van nul niveau.

In Juni is het budgetplafond bereikt, en houden ze de bull voor gezien? Dat zou heel slecht nieuws zijn voor Deoranjecamping, want dat gaat een bull gasten schelen. Massa is kassa!

Al kan 1 team niet alle races rijden is dat naar mijn mening te veel. Weg met dat domme budget.

Je kan het ook anders bekijken.
3 van de 10 teams liggen dwars om de aanvraag tot budgetlimiet verhoging te steunen.
Het missen van races zou dan ook op een boycot kunnen slaan.
Weigeren om nog deel te nemen, een politieksteekspel dus.