Helmut Marko vliegt naar Japan voor gesprekken met Honda
- Gepubliceerd op 12 sep 2022 08:00
-
- Door: Rob Veenstra
Helmut Marko is van plan om af te reizen naar Japan om de onderhandelingen met Honda over het seizoen 2026 en daarna voort te zetten. Het bericht komt nadat werd bevestigd dat uitgebreide gesprekken over een uitkoop van 50 procent van het dominante Red Bull Racing-team zijn mislukt.
Marko, de Oostenrijkse topfunctionaris van Red Bull die rapporteert aan eigenaar Dietrich Mateschitz, sluit ook elke betrokkenheid van Porsche bij de nieuwe Red Bull Powertrains-dochteronderneming van het team uit. Tegen de krant Osterreich zei hij: "Nee, dat is ook voorbij. De eerste motor die we ontwikkelden, heeft al op de testbank gedraaid, dus ook daar doen we het voor onszelf heel goed."
Momenteel worden de op Honda gebaseerde motoren van Red Bull nog steeds ondersteund op technische basis door de Japanse autofabrikant. Maar een volledige terugkeer als fabrikant voor Honda staat nu op het spel. Volgens Marko is hij daarover in gesprek: "Daar wordt over onderhandeld. Ik vlieg begin oktober naar Tokio tussen de races in Singapore en Suzuka."
Een gerucht gaat dat de Porsche-samenwerking uiteindelijk werd afgeblazen omdat Red Bull's miljardair-eigenaar Mateschitz, 78, gezondheidsproblemen heeft en de gesprekken niet kon overzien. Marko ontkent. "Daar had het niets mee te maken", benadrukte Marko, die ook ontkende dat Mateschitz' zoon Mark als gevolg daarvan steeds meer betrokken raakt bij het F1-team. "Nee, maar Mark was dit weekend wel in Monza," voegde Marko eraan toe.
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
15
Reacties (52)
Login om te reagerenEvert van der Pick
Posts: 5.966
Aai over het bolletje, kusje d'r op, en het is bezegeld.
Honda, kom d'r maar weer (terug) in!
Snelrondje
Posts: 7.965
Yep, snel zaken doen. Bij GP Japan alvast Honda op de RB schilderen. Dat weekend de titel pakken en lekker feesten.
Commando
Posts: 3.917
Think East.
beerkuh
Posts: 3.374
Honda kan weleens de lachende 3e worden in dit verhaal, voor vrij weinig geld weer instappen en gezien de ontwikkelingen ook volgens hun eigen legitieme doelstellingen! er zal gerust onderhandeld gaan worden en RB zal ongetwijfeld water bij de wijn gaan doen . het is overigens nog niet gezegd dat Honda daadwerkelijk weer terug komt de kans daarop schat ik momenteel op 30% , als Max wereldkampioen wordt in Japan dan zal het sentiment gaan groeien ...
M@ximumOverdrive
Posts: 6.934
In het geval van Honda valt niet te vergeten dat ze er al een paar miljard hebben inzitten.
M@X
Posts: 1.166
Wereldkampioen... Eerst was het het grootste doel, een voelbaar onhaalbaar doel ten tijde van de Renault motor. Vorig jaar het hele jaar hopen en wachten, zelfs na Abu Dhabi nog wachten op de wedstrijdleiding. En nu ineens begin september kan het de volgende race al.
Het lijkt al normaal te worden, misschien omdat we er de afgelopen races al aan konden wennen dat de kans steeds groter wordt. Het lijkt ook zo snel alweer, alsof de apotheose pas gisteren heeft plaatsgevonden.
Max Verstappen, was een wereldkampioen in wording, is het inmiddels, en is het opnieuw in wording. Het is zo bijzonder!
Ik kijk uit naar de komende races en hoop ook op wereldkampioen in Japan.
petertje
Posts: 3.683
Honda komt niet volledig terug als motorbouwer het gaat alleen om het elektrische deel mgu-k. de verbrandingsmotor wordt door Redbull-powertrain zelf gemaakt.
M@ximumOverdrive
Posts: 6.934
Wat ben ik blij dat we Petertje in ons midden hebben die al stellig weet te vertellen wat Honda gaat doen in de toekomst terwijl Marko nog in het vliegtuig zit om de onderhandelingen te voeren over wat er nog moet gebeuren .
ViggenneggiV
Posts: 1.818
Vliegtuig? Laat Seb het maar niet horen!
Snelrondje
Posts: 7.965
Volgens @Petertje zijn voorspellingen rijdt Max dit seizoen kleurloos in het middenveld rond en de komende jaren zelfs achteraan.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@M@x
Ehm, je bent kennelijk vergeten dat de combinatie Red Bull-Renault achtvoudig wereldkampioen is?
M@X
Posts: 1.166
@The horse whisperer. Nee hoor, ik zeg ook niet dat het een slechte combinatie is. Maar ten tijde van Verstappen in de Red Bull was het geen winnende motor.
dumdumdum
Posts: 2.299
Gewoon Max pas in Japan kampioen laten worden met een auto die volledig in de Honda kleuren gespoten is. Moet je eens kijken hoe snel die handtekening er is.
MennoB85
Posts: 182
In de livery zoals Turkije vorig jaar.. Prachtig!
Patrick_St
Posts: 4.600
Ik wacht nog steeds op mijn 1/18 model
FredericS
Posts: 739
Het zou helpen maar ik vrees dat de buit in Singapore zal binnengehaald worden.
Patrick_St
Posts: 4.600
Dan moet Leclerc buiten de top 8 eindigen op een baan die de Ferrari goed zou moeten liggen en Perez buiten podium dacht ik maar dat is wel een reële kans :)
Deoranjecamping
Posts: 2.911
Dat wordt een korte vlucht naar Milton Keynes toch?
Ze doen toch alles zelf? Net als Ferrari zegt Horner.
StevenQ
Posts: 9.179
Jij snapt het verschil niet tussen waar die motoren gebouwd worden en waar de directie van Honda zit?
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Dat hele RBPT-project klinkt allemaal superstoer, maar uiteindelijk is het (nog) niet meer dan een natte ruft gebleken. De motor wordt elders aangeschaft en de technische ontwikkeling moest wel worden bevroren, anders wilde Red Bull niet meer meespelen. En nu snel weer aan de tepel van een grote autofabrikant.
En dat terwijl ze jarenlang openlijk in de media Renault voor rotte vis hebben uitgemaakt, omdat het ontwikkelen van een motor toch zo eenvoudig was.
M@ximumOverdrive
Posts: 6.934
Die natte ruft van jou zoals je het zo mooi zegt is wel een hal vol van de nieuwste AVL machines waar 300 mensen werkzaam zijn en nu al motoren vanaf rollen.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Ze zijn net Ferrari, met als verschil dat Ferrari niet bij allerlei autofabrikanten gaat lopen leuren of ze alsjeblieft kunnen bijspringen omdat het anders allemaal zo moeilijk, duur en oneerlijk is.
RBPT klonk als een prachtig intitiatief, maar door al dat gemekker de hele tijd is de shine er wel een beetje af.
M@ximumOverdrive
Posts: 6.934
Je haalt een startup die nog geen jaar bezig is door elkaar met een fabrikant die al meer dan 50 jaar F1 motoren bouwt
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Een startup die voorlopig zelf niets hoeft te doen omdat zij een beproefd, doorkneed en bewezen motor van Honda krijgt en deze luxe positie eigenlijk wel wil behouden, zo lijkt het.
M@ximumOverdrive
Posts: 6.934
Je weet dat het tijd kost om een motor te bouwen en te verbeteren ? en dat dit RBPT project voor na 2025 bedoeld was ? en dat men tot die tijd Honda motoren zou blijven gebruiken.
Dat Honda alsnog weer wil instappen lijkt me goed nieuws zodat men de rekeningen niet alleen hoeft te betalen .
Men zal nu niet in de situatie komen te zitten zoals Porsche wenste , dat men heel hun hebben en houden voor een habbekrats zou weggeven bij RBR en volle zeggenschap zou krijgen .
Het zou niet waarschijnlijk zijn dat men heel dat nieuwe RBPT project stopzet omdat Honda zijn naam weer wil verbinden , ik denk dat men bij Red Bull zichzelf nu zal inzetten voor volledige onafhankelijkheid omdat Honda gebonden is aan de wensen van een raad van bestuur , en als Honda mee wil doen is het prima , maar de stress van eventueel zonder motor te komen zitten zal men niet weer willen.
M@ximumOverdrive
Posts: 6.934
Daarnaast heeft Abiteboul bij Monde van Renault toegegeven later dat men veel te arrogant dat nieuwe hybride tijdperk is ingegaan en dat t ook echt gewoon niet goed was en te wensen overliet .
Men was bij Red Bull vooral moe van de valse beloften die men maakte en Fransen kunnen niet zo best tegen kritiek .
Als je veel geld voor een torretje betaald mag je toch ook wel wat verwachten toch?
ViggenneggiV
Posts: 1.818
THW lijkt sowieso een aversie te hebben mbt RB en/ of Max.
Per ongeluk eens een blikje RB over de datum gedronken?
StevenQ
Posts: 9.179
Renault bouwt die motoren ook niet 100% zelf, dat doet Mecachrome voor het grootste deel
StevenQ
Posts: 9.179
En de 1e Mercedes F1 motoren werden gebouwd door Ilmor
Evert van der Pick
Posts: 5.966
@MaximumOverdrive.
De allereerste Ferrari F1 auto debuteerde op 11 mei 1947 op het circuit van Piacenza.
En eigenlijk bestond dat al langer onder de naam "Auto Avio Costruzion" omdat ze de naam "Scuderia Ferrari" niet meer mochten gebruiken van Alfa-Romeo.
Want...
Sinds 1929 wagens gebruikt Ferrari vooral Alfa Romeo's en Scuderia Ferrari groeit uit tot de officiële racedivisie van Alfa Romeo in 1933. In 1938 neemt Alfa Romeo echter weer zelf de racedivisie in handen en wordt de racedivisie omgedoopt naar Alfa Corse.
Dus tel de jaren nóg eens.
M@ximumOverdrive
Posts: 6.934
@Evert
Daarom gebruik ik de term 'MEER dan 50 jaren'
Daarmee doe ik de waarheid toch niet tekort?
Evert van der Pick
Posts: 5.966
Je hebt gelijk 🤗
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@Vigge
Ik plaats ook neutrale of positieve berichten over Red Bull als ik daar aanleiding voor zie, hoor.
mr.Monza
Posts: 9.303
Het leek al een onwaarschijnlijke constructie, er loopt Honda personeel rond bij RBPT, daar zou dan op korte termijn Porsche personeel bij komen, die dan inzage hebben in Honda intellectueel eigendom, met, vermoedelijk, een direct gebrek aan transparantie tot gevolg.
Honda zal RB ook duidelijk hebben gemaakt dat dit een no go is lijkt me.
maximist
Posts: 1.229
Je bedoeld EX Honda personeel. Ze werken nu voor RBPT en niet voor Honda. De Honda motor van nu komt uit Japan vol met zegels zodat RBPT nergens inzicht in heeft. Dus het is sowieso een no go. En eerder een no can do. Het is ook erg onwaarschijnlijk dat Honda de 2026 motoren dan weer in Japan gaan maken, want zij hebben hun personeel op andere zaken gezet. Beter zou zijn om de motoren gewoon in MK te ontwikkelen en bouwen onder toezicht en steun van Honda isw met RBPT. En dan word de kennis tussen Honda in Japan en RBPT/Honda gedeeld, zodat beide bedrijven er profijt van hebben. Gedeelde kennis is de beste kennis.
Pietje Bell
Posts: 21.588
@Mr Monza,
"... er loopt Honda personeel rond bij RBPT, daar zou dan op korte termijn
Porsche personeel bij komen, die dan inzage hebben in Honda intellectueel eigendom ..."
Dat zou dus nooit mogelijk zijn, want RB heeft niet de beschikking over het IP van Honda.
Er is heel even sprake geweest dat RB (hun Honda medewerkers) daar gedeeltelijk gebruik van kon maken, maar dat was meteen van de baan toen Honda met hen had afgesproken de PU's compleet vanuit Japan (verzegeld) te leveren tot 2026.
petertje
Posts: 3.683
@pitje, klopt helemaal dat het verzegeld is. het zit in een metalen box met elektronisch slot met pincode erop. en alleen 1 iemand van redbull is bevoegd om die te openen. tijdens het openen moet ook een directe video verbinding met suzuka tot stand komen;)
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Ik kan me zomaar voorstellen dat er bij de andere deelnemers nog enige onvrede bestaat over het vertrek van Honda - met de engine freeze als gevolg. En dan straks zeker als de verloren zoon willen worden binnengehaald. Draaideurfabrikant.
NicoS
Posts: 16.770
De enginefreez is één jaar naar voren gehaald, die stond voor 2023 al gepland.
Maar dat past natuurlijk niet in uw straatje om dat te vermelden.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@NicoS
Dat is leuk dat hij al op de kalender stond, maar er kan een hoop gebeuren in 12 maanden en als Honda weer doodleuk terugkeert is de conclusie dat de freeze achteraf onder valse voorwendselen naar voren is gehaald. En ik zou daar als concurrent not amused over zijn.
NicoS
Posts: 16.770
Er is op dit moment nog niets bekend of Honda terugkeert.
Voorlopig is het dus afwachten of/in welke hoedanigheid Honda terugkeert.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Daarom zeg ik ook 'als'. Daarmee maak ik een voorbehoud. Blijven oefenen met begrijpend lezen.
NicoS
Posts: 16.770
Honda heeft al toegezegd dat ze de huidige krachtbron tot 2025 blijven leveren, en technisch blijven ondersteunen.
De gesprekken van Marko met Honda, zullen over het nieuwe concept gaan, dus heeft dat niets met de huidige motor te maken. Ik heb weinig gehoord uit de andere kampen dat ze zich nu genaaid voelen door de enginefreez.
Ze hebben er allemaal mee ingestemd.
Ik heb dat woordje als wel gelezen, maar in dit geval is dat dus helemaal niet relevant, vanwege de deal die RBR en Honda tot 2026 al hebben.
van lotje,g
Posts: 826
The horsewipper heeft kennelijk slecht geslapen
NicoS
Posts: 16.770
Ja iemand had het lef om iets te zeggen over Toto en Mercedes, dat valt niet goed bij onze vriend Roger. Dus gaat hij weer wat om zich heen slaan richting RBR…;)
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@Nico
Dus het erop nahouden van een beargumenteerde andere zienswijze op nahouden moet per definitie worden geridiculieerd. Enge tribale gedachte houd je erop na
NicoS
Posts: 16.770
@THW,
De manier hoe jij veelal reageert is vaak denigrerend, logisch dat men daar dan op reageert. Iets met bal een kaatsen of zoiets…;)
Geeft niet, ik kan daar kostelijk van genieten, ga zo door.👍
In het verleden heb ik ook gezegd dat sommige bijdragen van jou zeker hout snijden, en interessant zijn om te lezen. Alleen dat pedante toontje is dan vaak weer nergens voor nodig, maar kennelijk kun je het niet laten.
Er zijn mensen die net zo’n hekel aan Mercedes, Toto en Hamilton hebben, als jij dat met RBR, Marko, Verstappen en Honda hebt. Het hoort er kennelijk bij…
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Ik heb in de basis helemaal
geen afkeer tegen een renstal en ik geef Red Bull vaak zat de credits als ze zaken goed en/of slim aanpakken of zinnige dingen zeggen.
Vaker blinkt Red Bull echter uit in hypocrisie en opportunisme en het benoemen daarvan was in de tijd van Vettel geen enkel
probleem. Sinds Verdtappen echter voor de renstal uitkomt, wordt kritiek op Red Bull niet meer getolereerd op MaxToday.
Denk daar maar eens over na.
snailer
Posts: 21.071
gezien die natte fart klinkt het mij als een vooroordeel van THW.
Echter heeft hij hier gewoon over heel veel dingen gelijk.
Maar alles is volgens de regels gespeeld en alle teambazen inclusief de fia zijn tevreden naar huis gegaan. Het is gedaan en gelaten.
Daarbij. Er is helemaal nog geen Honda herintreden. Dat van Porsche zou ook al rond zijn volgens de berichtgeving.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Houd maar op, jongens. De alwetende snailer heeft gesproken en zijn wijs en rechtvaardig oordeel is in mijn voordeel uitgevallen. Ik trek me even terug om te ejaculeren.
M@ximumOverdrive
Posts: 6.934
Auwe fappert
Reflex
Posts: 568
Ik lees de laatste dagen enkel maar negatieve berichten van THW/Rogerzz. Lekker bezig hoor.
Het is soms fijn hier om een inhoudelijk discussie te lezen. Dat geeft mooie nieuwe inzichten. Maar door dit soort mensen gaat het niveau hier weer sterk achteruit.