Marko vreest voor McLaren: "Ze kunnen ons nu op elk circuit bijhouden"
- Gepubliceerd op 10 okt 2023 12:46
-
- Door: Bob Plaizier
Max Verstappen werd afgelopen weekend voor het derde jaar op rij wereldkampioen in de Formule 1. Hij werd kampioen in de sprintrace, maar deze wedstrijd won hij echter niet. Hij werd verslagen door McLaren-coureur Oscar Piastri. Het team van McLaren was weer op stoom en Helmut Marko maakt zich dan ook zorgen.
Red Bull Racing is dit seizoen extreem dominant in de koningsklasse van de autosport. De Oostenrijkse renstal werd slechts één keer verslagen, maar in de afgelopen weken werd het vaak spannend. McLaren komt namelijk steeds dichter in de buurt van Red Bull. In Qatar was dat goed merkbaar, Piastri won de sprintrace en hij startte die race ook op de pole position. In de Grand Prix kwam Verstappen als winnaar over de streep, maar Piastri en zijn teamgenoot Lando Norris kwamen dichtbij.
Red Bull-adviseur Helmut Marko kijkt met de nodige zorgen naar de opmars van McLaren. De Oostenrijker is van mening dat McLaren de grootste uitdager is van zijn werkgever. In gesprek met Kronen Zeitung laat hij weten dat Red Bull in Qatar al keek naar de Britse renstal: "We hebben onze pace aangepast aan McLaren. Hett is best beangstigend omdat ze ons nu op elk circuit kunnen bijhouden. Het kan volgend jaar zomaar een zware strijd gaan worden. De andere teams kunnen ons en McLaren niet bijhouden."
Trending nieuws
-
test push 13113 aug 2024 06:44
-
Verstappen trots op Newey: "Niemand is zoals hem"20 feb 2024 11:22
-
'Turkije wil Grand Prix terughalen met speciale strategie'20 feb 2024 10:46
-
FIA sluit opmerkelijke kledingdeal met AlphaTauri20 feb 2024 10:09
-
Advertorial: Jordan twijfelt aan kopmanschap Russell20 feb 2024 09:26
15
Reacties (36)
Login om te reagerenKiekisNL
Posts: 1.721
De echte vraag is, wanneer is redbull gestopt met upgraden?
Natuurijk hebben ze baan specifieke onderdelen meegenomen die tellen we even niet mee.
Ik heb het idee dat ze al sinds juni bezig zijn aan de auto van 2024 en ook dat ze de motoren nog niet vol laten draaien..
Afgelopen weekend was zowiezo anders vanwege de 18ronden stints.
meister
Posts: 3.464
In Q3 staan ze echt wel vol open die motoren hoor
Freek-Willem
Posts: 4.578
Ze laten Singapore lopen door de motor niet vol open te zetten denk je?
Ferrari412T1
Posts: 284
De laatste upgrades waren die niet in Monza? Daarna begreep ik dat het de laatste waren. Daar waar McLaren afgelopen weekend weer wat nieuws op de auto had. Zo kan McLaren wel dichterbij komen en dat is niet gek. RB heeft daarintegen wel een gigantische voorsprong op het gebied van ontwikkeling voor de 2024 auto.
Pietje2013
Posts: 8.974
Er waren maar 3 teams met updates; Alpine, Alfa en Alpha. McLaren had dus geen updates behalve evt. track specifieke updates. Zie documenten van FIA
snailer
Posts: 21.071
McLaren heeft een paar kleine gebracht in het begin van het seizoen. Ze hebben een grote gebracht die ze bracht van de achterhoede teams naar de groep achter Red Bull.
Ze hebben 2 of 3 races terug een tweede grote gebracht. Die lijkt de grootste sprong vooruit te hebben gebracht voor McLaren.
In Qatar leken Ze me de sterkste auto te hebben. Alleen maakt dan Verstappen het verschil. Die stelt ook altijd op circuits waar ingehaald kan worden de auto af op de race.
Mercedes zou trouwens ook een update hebben gebracht volgens eigen zeggen.
Red Bull heeft veel kleine en track specifieke updates gehad. Ze hebben de update wat veranderd. Maar net voor de zomerstop hebben ze een grote update gebracht. Daar zat onder andere een update bij speciaal voor Perez om hem te helpen de banden op temperatuur te brengen in kwalificatie. Dat heeft ook geholpen want plots haalde hij een paar keer weer Q3.
En er is een vloer gebracht een paar races terug.
Red Bull heeft wel degelijk updates gebracht en ze schijnen er ook klaar te hebben liggen voor het geval dat. Alleen zolang ze niet op de auto gaan schijnen ze niet mee te tellen voor de cap.
Deoranjecamping
Posts: 2.911
Angstaanjagend dichtbij zijn ze Helmut!
En dat met een emotionele Zuid Europese leider.
Knookie.nl
Posts: 459
Gaap
Damon Hill
Posts: 16.887
Overdrijven is ook een vak. Ik denk dat de lay-out van de afgelopen twee GP's de McLarens in de kaart hebben gespeeld. In Austin zie ik McLaren ook hard gaan, maar Mexico en Brazilië zijn circuits waar ik Mercedes wat hoger in schat.
Daarnaast is Red Bull gewoon nog steeds de beste auto. Het gat is wel wat kleiner geworden alleen.
snailer
Posts: 21.071
Even gekeken.
Cota zitten 2 bochten (combi) in op hoge snelheid. Ook op lage snelheid 6 bochten. Twee rechte stukken, waar Verstappen het voordeel van de auot kan egaliseren dan wel gebruiken. Egaliseren betekend meer downforce en beter door de bochten.
Mexico zijn de bochten aan de langzame kant allemaal. Maar ook veel rechte stukken. Deze lijkt me geen McLaren baan. Wel Ferrari.
Brazilie 1 echt snelle bocht. De rest meer langzaam en wat midden langzaam. Paar snelle stukken.
Vegas is me onbekend omdat er geen gps data van is. Maar ikhoorde eem baan met veel karakteristieken als Monza. Ferrari land zou ik weer zeggen.
Abu Dhabi.
Geen bochten met echt hoge snelheid.
Ik heb zelf het gevoel dat een paar banen goed bij Mercedes passen. Een paar bij Ferrari en misschien nog 1 bij McLaren. Verstappen (Perez dus niet) zal er overal wel bij zitten. Nog wel 2 maal sprint race. Dus Mexico, Cota en Brazilie zijn qua afstelling meer een loterij.
patrob
Posts: 940
En vergis je niet. Max kwam bij de start van de sprint achter Norris te zitten waardoor hij nog meer plaatsen verloor. Daarnaast hebben ook de safety cars Piastri wel in de kaart gespeeld. Bij een normale start en een normaal raceverloop had Piastri de Sprint ook niet gewonnen.
snailer
Posts: 21.071
Als je het over die strategie hebt. Van de sprint race, dan was Piastri net ver genoeg weg van Russell op rood. De duidelijk foute keuze van Ferrari, Russell zorgde er wel voor dat Verstappen en Norris geen kans meer hadden de sprint race te winnen. Ze hielpen vooral Piastri. Dan kan je toch zien dat een overwinning kan worden gemaakt tijdens kwalificatie.
Piastri was wel de beste dit weekend gezien de kwalificaties en de races. Zowel Piastri als Verstappen hadden een track limit in de Q3's. In de race waren ze alle twee foutloos. Piastri nagenoeg dan. Had 1 of 2 track limits. De twee besten wonnen de races en de kwali's.
Politik
Posts: 8.359
Niemand is wispelturiger dan Marko.
De ene keer roept hij dat Max nog veel sneller kon, nu denkt hij dat Mclaren ze op elk circuit kan bijhouden.
Hij weet natuurlijk zelf ook dondersgoed, dat deze laatste bewering alles behalve klopt.
Op circuits met veel snelle en middelsnelle bochten, kan Mclaren in de buurt komen. In de buurt komen is anders dan bijhouden toch? Met een 1 of 2 stopper in Qatar was het gat naar mijn mening veel groter geweest dan de 4,8 seconden die het nu was.
Op low drag circuits gaat Mclaren sowieso niet snel genoeg en zullen ze het 4e of 5e team zijn. Bovendien lijkt de RB19 weinig meer doorontwikkeld de laatste races.
Conclusie: Marko probeert de concurrentie zand in de ogen te strooien.
MWHT
Posts: 4.007
in de kwalificatie waren RB en McLaren zowat gelijkwaardig. Maar denk dat je gelijk hebt dat de verplichte pitstops het werkelijke gat tussen beide teams in de race wel wat hebben verbloemd.
Maar hoe dan ook, ze zitten er wel heel dichtbij....
Snork
Posts: 18.653
Ik herinner me Gap tegen Max zeggen dat hij een managed increase in speed voor de komende 5 ronden mocht doen. Waarop Max zei: What’s that? GP kwam toen terug met de vraag of hij komende ronden iets sneller mocht gaan rijden, waarna de rondetijden met 0,5 sec daalden.
Met andere woorden, ze hebben reserve en gebruiken die maar mondjesmaat. Marko strooit een beetje boel met zand.
En ondertussen zit alle effort al
maanden in de RB20.
Snork
Posts: 18.653
Gap = GP
snailer
Posts: 21.071
Het was een gecontroleerde versnelling, Snork.
Hier is de hele onboard te horen
https://youtu.be/YxD0qEOEIm4
Verstappen heeft 1 keer gecontroleerd harder gereden een aantal rondes aan het eind van de tweede stint.
Hij heeft de rondes tussen Piastri's eerste stop en zijn eerste stop vol gepusht. Daar reed hij ook een snelste ronde die lang bleef staan. Dat zullen er ongeveer 5 zijn geweest. Deze 5 rondes brachten hem extra voorsprong omdat Piastri in verkeer reed een aantal rondes. Uit mijn hoofd. Voor de pitstop van Piastri was het verschil ca 5 seconde. Na de pitstop van Verstappen was het ca 10 seconde. Dat was dan wel een halve seconde sneller dan de rest. Maar Norris reed zijn ronde eerder in de race en dus met meer benzine. Verstappen daar en tegen deed het met 'oude' banden.
Tot slot reed Verstappen zijn snelste ronde de op 1 na laatste ronde. De rest was allemaal gemanaged. Hij leek ook geen rekening te houden met Piastri kort achter hem. Geen gap elke ronde voor de drs.
Tot slot had Verstappen een aantal rondes tijdens de op 1 na laatste stint waar hij veel verkeer verloor achter back markers. Hij had liever gehad om eerder te stoppen. Zou hem een grotere voorsprong hebben opgeleverd.
Wat tegenstrijdig is, dat is dat Verstappen in de post race persco heeft gezegd dat hij wel aan met managen was, maar niet veel. Dat komt niet overeen eigenlijk met de sprong in rondetijden die had toen hij het managen losliet voor ca 5 rondes. En ook al niet later terwijl hij sneller mocht, maar wel nog wat management over moest laten.
Ik vraag me af of Verstappen hier helemaal eerlijk was.
Snork
Posts: 18.653
Inderdaad snailer. Max kon de race managen en had pace over die hij strategisch even kon inzetten. Tijdens die 5 ronden en voor de snelste rondetijd. Ik denk dat Max inderdaad het achterste van zijn tong niet heeft laten zien.
snailer
Posts: 21.071
Marko waarschuwt Red Bull...
Ferrari412T1
Posts: 284
Ja natuurlijk. Niet verslappen en geconcentreerd blijven. Maar voor het huidige seizoen maakt het niet veel meer uit. RB heeft namelijk alles al binnen geharkt.
Billgates307
Posts: 9.429
Marko waarschuwt Perez. Concurrentie komt dichterbij. Met de tweede auto steevast in het middenveld kunnen ze volgend jaar misschien wel fluiten naar het constructeurskampioenschap……de concurrentie heeft een veel betere line-up qua coureurs.
John6
Posts: 8.170
McLaren bleef nu dicht bij, omdat het een weekend was van paar rondjes en weer banden wisselen, in Austin zullen we denk ik weer het verschil zien, wat hele seizoen al was.
snailer
Posts: 21.071
Cota is een aparte. Is hoe dan ook een circuit voor de echte racers, dus Verstappen, Leclerc, Norris, Piastri en Hamilton. Niet specifiek in deze volgorde.
Heb toevallig net gekeken. Is ook een baan met extremen. 1 snelle combi en een snelle bocht. Maar ook 2 rechte stukken en 6 langzame bochten.
Ik vind deze moeilijk te voorspellen. 5 races gelede zou ik hebben gezegd dat McLaren geen kans zou hebben gehad. Maar het tweede grote update pakket van McLaren is erg goed aangeslagen.
Het is ook hobbelig (of ze moeten er wat aan hebben gedaan). Niet bepaald een sterk punt van de RB19.
Ouw-sjagerijn
Posts: 12.878
Nou Helmut, dat is alleen het geval als Max dat toestaat.....dan gaat gewoon het matje onder het gaspedaal vandaan.
Dale U
Posts: 1.484
Dit seizoen is voorbij, 2024 kan zomaar AM of MB weer dicht op RB zitten, die RB19 in combinatie met Max zijn beide fantastisch met de banden en zover is McLaren nog niet.
Montfort
Posts: 1.548
AM denk ik persoonlijk niet, die hadden wat voordeel aan het begin van het seizoen van de kennis van voormalig RBR medewerkers, met name Dan Fallows.
Maar de doorontwikkeling is gestopt.
McLaren is waarschijnlijk door het overstappen Rob Marshall ineens goed geworden na de zomestop. Vraag is of zij hiermee goed door kunnen ontwikkelen.
snailer
Posts: 21.071
Marshall is nog steeds op leave. En was begin dit jaar nog werkzaam bij de motor divisie RBPT.
Deze auto heeft niets van Marshall.
Montfort
Posts: 1.548
Marshall was ONDER ANDERE bezig met RBPT.
En het feit dat hij met gardening leave is gestuurd werkt natuurlijk eerder tegen hem dan voor hem in het doorspelen van info.
Maakt ook niet uit. Dan heeft de auto niets van hem.
Ik vind het wel opmerkelijk dat McLaren niet zo goed aan het seizoen begon, maar nu de grote uitdager blijkt te zijn.
En dat is alleen maar toe te juichen, hopelijk kunnen ze de progressie voortzetten en een serieuze uitdager van RBR worden in 2024.
Pietje Bell
Posts: 21.588
Marshall werd op 30 mei per direct met gardening leave gestuurd
tot 1 januari 2024.
In juli presteerde de McLaren ineens een heel stuk beter en na de
zomerstop nòg beter. Daar kan Marshall nooit aan meegewerkt hebben op zo'n korte termijn.
Regenrace
Posts: 445
De bewering van Max dat zij de sterkste line-up hebben, daar hecht ik meer aan.
throttlemeister
Posts: 85
Volgens mij lopen ze nog steeds te sandbaggen:
1) Verstappen geen enkele keer tracklimits, als enigste met veel zand op de baan en wind.
2) Verstappen kan op commando het tempo verhogen
3) Snelste ronde is 0.5s (?) sneller als de eerst volgende
4) Verstappen leek het grootste deel van de ronde steeds te short-shiften als ik naar de on-board keek
5) Ze konden door gedwongen pitstops niet de sterke kanten de auto en Verstappen uitbuiten mbt levensduur van de banden.
Het verschil mag dan maar een paar seconden zijn, heb echt nu niet het idee dat ze niet als ze dat hadden gewild dat vele malen groter hadden kunnen maken. Denk eerder dat ze door de hoge temperaturen redelijk lui hebben gereden, voor zowel de coureur als de motor.
James Raven
Posts: 2.295
Als Verstappen "sandbagged", wat doet Perez dan?
snailer
Posts: 21.071
throttlemeister, je hebt gewoon gelijk dat Verstappen aan het managen was. Eind van de eerste stint mocht hij even vol gas gaan. Dat was nadat Piastri zijn eerste stop maakte. Die kwam in verkeer en zo kon Verstappen optimaal een voorsprong opbouwen. 5 rondjes volgas. En dat waren beste rondjes.
Aan het eind van de tweede stint mocht hij ietsje het managen loslaten.
Aan het eind van de derde stint verloor Verstappen veel tijd achter back markers. Dat maakte de voorsprong redelijk klein, toto net onder de 4 seconde. Vervolgens gaf hij gas voor de snelste ronde.
Luister maar naar de onboards.
https://youtu.be/YxD0qEOEIm4
amigob
Posts: 398
En max had de laatste stint de harde band terwijl de MC op medium rond reden
Pietje Bell
Posts: 21.588
Rondetijden. Kunt zelf de coureurs invullen. Hier Max vs Piastri.
en.mclarenf-1(.)com/2023/gp/s9168/lap_times/821-864/
Bandenoverzicht ed :
https://i.postimg.cc/rFvBBMHL/Schermafbeelding-2023-10-10-204623.png
Ernie5335
Posts: 3.809
Vrees niet, wees er blij mee!