Column: Kan Red Bull gat naar Mercedes en Ferrari na zomer dichten?

Meervoudige persoonlijkheidsstoornis??? ;)

Enkelvoudige zo te zien.

Ik denk het niet...
dat gelul over dichterbij komen is allemaal marketing praat. Natuurlijk was het gat in Boedapest maar een halve seconde, maar dat ligt aan het type baan en de lengte. Volgens mij was het gat in Monaco ook ongeveer van die omvang. Voorlopig is het gat nog steeds kolossaal in F1 termen.

Ze zetten er geen naam op zodat zeurtjes zoals jij het niet op de man kunnen gaan spelen. ;-)

En als je teveel zeurt en kritiek levert wordt je gewoon van de site geknikkerd.

Aha @Mafkees, jij hebt daar dus ervaring mee zo te horen. ;-)

Yep.

@mafkees, vandaar de naam en bericht in je profil pic, haha.

Snappie?

@ dutchtreath. Jij bent tenminste als 2782 keer de keuring doorgekomen. Eigenlijk een volgeling zonder een mening maar wel met een wijs-vingertje.

@Epol611 geen om zin commentaar te leveren op deze onzin, dus je hebt gelijk.

Dat vraag ik me ook af. Spa is best allround qua waar wagens het goed doen. Topspeed is belangrijk maar er zitten ook een hoop interessante bochten in waar je een goed chassis nodig hebt. Spa is totaal niet te vergelijken met bijvoorbeeld Monza.

Red Bull ? Alonso ? Honda motor ? 1e startrij ? Klinkt als een 2019 combi

Alonso en Redbull? Gaat niet gebeuren.

Motorvermogen is hier belangrijk omdat ze steeds meer bochten vol gas kunnen nemen. Eau Rouge en Blanchimont waren al vol gas, daar komt dit jaar waarschijnlijk Pouhon bij. Het percentage vol gas in een rondje wordt dus alleen maar groter.

Juist

@manuel , voorlopig is RBR alleen maar ingelopen en Mercedes en Ferrari niet uitgelopen. Dus waarom zij kansloos zouden moeten zijn de 2e helft van het seizoen is alleen maar een aanname van jou kant af. Als Mercedes en Ferrari beter zouden zijn geweest dan RBR met ontwikkelen, dan het verschil nu nog steeds 1,5 moeten zijn, maar dit is niet het geval. in plaats daarvan is RBR een volle seconde dichterbij gekomen vanaf Barcelona en ze maken nog steeds progressie. En dat Renault niet met grote updates komt wil niet zeggen dat de motor geen betere prestaties gaat leveren. Zodra de betrouwbaarheid een feit is kan Renault software gaan gebruiken voor re-mapping van de motor, wat weer meer pk's in performance gaat opleveren. Dus wacht eerst eens af voordat je de boel gaat lopen afkraken, daar is het nog een beetje te vroeg voor.

Op Spa is de achterstand gewoon weer groter. Ik denk 0,7 / 1 sec. Het had met de karakter van de baan te maken dat het gat kleiner was ( budapest). Motorvermogen is daar minder belangrijk. Maar zelfs daar is er nog een redelijke achterstand. Extra power in de kwalificatie is de sleutel om vooraan te staan. MB en Ferrari kunnne dat en RBR niet. Dat is geen aanname maar een feit. En aangezien we nu van die bagger auto`s hebben dit jaar is inhalen erg moeilijk geworden ( binnen 2 sec achter een concurrent en je verliest downforce) Ook dat Renault niet met belangrijke updates komt is een feit en geen aanname. De betrouwbaarheid op orde krijgen kost gewoon een jaar. Dat blijkt wel, overigens moet RBR (MAX) nog een gridstraf incasseren omdat ze noodgedwongen onderdelen moeten vervangen. Het is te hopen dat ze dat op Monza doen en niet in Spa. Dus het heeft niets met afkraken te maken. Maar ik ben zeker pissig op Horner die niet eerlijk is altijd maar die promo praatjes houd. Max zegt zelf ook dat hij het eerst maar`s moet zien. Respect voor het team dat ze met de auto vorderingen maken maar dat doen ze ieder jaar en dat zegt juist alles over het feit dat ze al jaren achter de feiten aanlopen.

@manuel , Max reed anders wel een gat van 19 seconden op Bottas dicht afgelopen zondag. En dit zegt wel degelijk iets over te performance van de bolide en motor. Je kunt wel alles wat krom is gaan lopen recht praten. Ook is op circuits als Canada en Kabu gebleken dat de RedBull's behoorlijk konden meekomen t.o.v. van de top van het veld. Daar waar op voorhand al werd gedacht dat het verschil groter zou zijn. Dus laten we eerste even afwachten voordat wij voorbarige conclusies gaan trekken.

Ik geloof juist dat men (pers) van te voren RBR meer kansen had toegedicht dan dat we gezien hebben. Met name de Engelse pers had verwacht dat RBR echt kansen zou hebben in Budapest en het viel hun tegen na afloop.

Het was een treintje de kop van het veld en Vettel heeft duidelijk Kimi opgehouden. Ook de pace van bottas was pure controle van het gat. Toen Max het gat gedicht had ging Bottas gas geven en het werd weer groter puur omdat zijn banden door de controle beter waren. Hij heeft bottas geen enkel moment kunnen bedreigen. Het is maar net hoe je er naar kijkt. Waarom je banden oproken als het niet nodig is. En zeker niet op een baan waarvan we allemaal weten dat inhalen praktisch uit gesloten is. Na 11 races een conclusie trekken is niet voorbarig maar gebaseerd op feiten en verwachtingen over updates die wel of niet komen. En de prestaties tot nu toe. Gebaseerd op uitspraken van Max zelf die dichter bij de waarheid zitten dat het geblaad van Horner en co.

Maar ik gaf ook aan in mijn vorige reactie dan het gat inderdaad kleiner is geworden en heb respect voor het team op dat gebied. Maar om daadwerkelijk gp`s te winnen op eigen kracht is er weldegelijk meer nodig. Maar op een baan zoals spa is het gat echt niet 0,5 sec. dat kun je vergeten. En om te winnen moet je er juist 0,5 sec voorstaan.

Verschil in motorvermogen. Hoeveel is dat eigenlijk op dit moment. 30 of 40 pk? Peanuts op 1000 pk. Dat verschil maak je goed met aerodynamica. Het is dat verrekte knopje wat Ferrari en MB hebben om tijdens de kwali nog eens 50 pk extra te hebben.

@dutchtrut. Lekker liggen slapen tijdens de afgelopen race. Bottas werd opgehouden door achterblijvers vandaar dat het gat in no-time werd gedicht.

@Epol611 als je niets verstandigs weet te zeggen kun je beter zwijgen. Het valt zo op.

Net zoals in 2009 en 2010 waarin Red Bull 2e en 1e werd met een Renault motor en het fabrieksteam Renault ook meedeed?

Die vlieger gaat dus echt niet op want toen waren de motoren ook gelijk.

Dat Renault dichterbij komt is niet raar. Renault is namelijk ook gewoon een topteam. Alonso is er niet voor niets 2x wereldkampioen geweest.

Teams als McLaren en Renault hebben pieken en dalen maar zullen uiteindelijk altijd weer vooraan de grid komen. Daarom ziet men deze teams ook als topteams, zelfs in een periode waarin ze niet vooraan rijden.

Goed opgemerkt Damon Hill. @ Fruttert, Renault maakt absoluut geen onderscheid met motoren voor het eigen team danwel een klantenteam. Renault's filosofie., als een klantenteam kampioen wordt met onze motor is dat voor ons ook een stukje overwinning. Zal MB of Ferrari dus nooit doen.

Ik vind het ook jammer dat forumleden maar een boute mening posten zonder de historie te kennen. Verdiep je er dan eerst in. Renault levert namelijk gewoon gelijkwaardige motoren, net als in 2009 & 2010.

Helemaal mee eens Damon. Ik vind dat er wel heel negatief richting Renault wordt gekeken door sommige. Kijk ik ben ook niet tevreden met de snelheid waarmee het gaat. Maar als je naar het verleden van Renault kijkt, dan kun je constateren dat Renault altijd als eerste de betrouwbaarheid heeft na gejaagd alvorens te gaan kijken naar het opkrikken van de performance van de motor. Dus ja, we moeten tenenkrullend afwachten wat de toekomst gaat brengen, maar ergens heb ik er toch wel vertrouwen in.

Kijken naar het verleden heeft totaal geen nut, de huidige motorformule is veel ingewikkelder dan de ouderwetse en zeer simpele V10 en V8 techniek.

Is dat zo @schwantz34? Renault heeft heeft een behoorlijke historie van winnende motoren die dateert vanaf 1977. Ik ben het met je eens dat de huidige systemen die gebruikt worden een stuk ingewikkelder zijn dan de V8 en de V10, maat dan toch heeft Renault wel naam gemaakt ondanks al die andere motoren fabrikanten uit die tijd. Dat Renault ten opzichte van de concurrentie een achterstand heeft weg te werken steekt niemand onder stoelen of banken. Maar dat Renault in staat is om gelijkwaardig of zelfs beter de worden dan hun concurrenten is een ding wat zeker is. Zij staan ook bekend in het verleden de betrouwbaarste motor te leveren. Alleen gaat Renault uit van een totaal ander concept en streven eerst de betrouwbaarheid na. Als Renault straks op de zelfde hoogte staat als Ferrari en Mercedes en het komt aan om de meeste pk's uit een blok te persen, dan kan ik je nu al verzekeren dat Renault het minst te maken krijgt met een ploffend blok. Vergeet niet dat men in 2018 maar 3 motoren per coureur mag gebruiken. Waar Mercedes en Ferrari straks hun blok gaan knijpen om hun motoren te sparen, daar rijd Renault straks fluitend rond met het snelste en meest betrouwbare blok.

@Damon Hill,
Renault had ook in de top jaren van Red Bull niet het meeste vermogen maar stond bekend om de goede drivability. Als ze dat weer kunnen realiseren, mag de motor misschien best wel 20 tot 30 pk minder leveren dan Mercedes en Ferrari.

Tijd voor Motogp inderdaad. Goede aanrader.

Zover ik weet leek het vanaf de tribune toch al alsof Red Bull het gat had gedicht, dus begrijp de column ook niet zo.

Yes! MotoGP zonder "HALO" en echte actie!

Mooie truc van Ducati ook! Kijken of het werkt!

Geen HALO idd maar kan nou niet zeggen dat ik de nieuwe look mooi vind.

Ik ga maandag naar Tavullia, de woonplaats van Rossi en uiteraard ff in de aldaar gevestigde Rossi shop neuzen. Hopelijk valt er wat te lachen want de Ducs en Honda's ogen weer sterk.

Bo start morgen van een knappe p6, en er wordt regen verwacht. Das ook goed nieuws voor Rossi ;)

Hoe noemen ze dit ook alweer @Ernie5335? Oh ja..... een open deur intrappen.

Open deur? Ja! Maar @Ernie heeft wel gelijk natuurlijk. RBR loopt bij de seizoenstarts de laatste jaren altijd achter de feiten aan, en zo kan je geen titels winnen, das helaas ook een open deurtje.

De columnist is slordig geweest bij het typen: hij bedoelt natuurlijk 'niet geheel onterecht'.
Bovendien was MV niet de 'pechduivel' maar de 'pechvogel'. De pechduivel school in de Renault motor etc.

Ja ,ze hebben dit keer geen idee wat voor een auto ze gebouwd hebben ,zie alle commentaren over de al dan niet betrokkenheid/motivatie en/of afwezigheid van Newey , het slappe gelul over corelatie en niet begrijpen van de banden etcetc... En ook nog is een motor A. Die bovengemiddeld vaak stuk gaat, en B. Daardoor nog nooit ,zeker niet tijdens een race op 100% draait want anders,,, zie A... Men is dit seizoen bezig met wat pleistertjes een terminaal probleem proberen op te lossen... En als 2018 weer een zelfde soort dramatische seizoen wordt zal RB drastische maatregelen nemen... Stoppen of het hele zooitje verkopen aan een paar Chinezen......

Het grote geheim van RBR was destijds de "blown diffuser" waardoor ze extra downforce hadden, vooral in de langzamere bochten.