Column: Cursus Japans voor iedereen bij Red Bull

Precies!

Hoe voor de hand het ook mag liggen blijft het F1 met alle politiek van dien. Je weet nooit precies wat er achter de schermen speelt, en zodoende is het nog niet gezegd dat RBR toch meer opties heeft.

Wellicht wil Mercedes met een AM badge toch motoren aan RB leveren. De lezing van Mercedes om dat niet te wilen was altijd dat ze niet met een partner wilden samenwerken die zich bij problemen negatief uitlaat (zoals bij Renault). Maar daarover heeft Mercefes niet meer te klagen als er een AM badge op zit, en is het eerder aan AM om te bepalen of ze dat als partner willen.

@Mojito, ik las iets met capaciteit voor nog een klantenteam, iets wat Wolff niet wilde.

Capaciteit ja, dat fabriekje van Mercedes is natuurlijk ook zo klein dat ze die capaciteit wel moeten beperken.

Ik las net dat ze er 100 maken, dan kun je er wel een paar missen toch?

Stuk voegt niks toe en Horner bedoelt m.i. Renault en Honda als opties.

@Mojito. Dat klagen was en is maar een smoes, Mercedes wil Red Bull niet leveren, ook niet via Aston Martin omdat het de concurrent dan te sterk maakt. Het is angst, c.q. bescherming.

@Mojito, en jij gelooft Mercedes dat de reden van niet leveren aan Red Bull slechts "klagen op de leverancier" is?

Als Mercedes motoren aan Red Bull leveren zijn ze opeens een stuk minder zeker van de titel. Oftewel, ik denk dat het smoejse zijn van Mercedes en dat ze gewoon puu aan zelfbescherming doen en dat niet hardop durven te zeggen.

@BEAMER E46 Ik heb ze hier op de site veel verwijten gemaakt maar dit bericht begint netjes met "Column", wat betekend dat????!!! Het is een mening en gedachte van de schrijver en moet gelezen worden als persoonlijk verhaal van de schrijven en het hoeft niet onderbouwt te worden met feiten...

Goeie tekst @D@nny, hoe verzin je het? ;)

@MOJITO: Toto Wolff is heel concreet geweest. McLaren-Mercedes kan in de toekomst wel. RedBull-Mercedes niet. RedBull heeft die deur voor een flinke tijd wel dicht gegooid met hun gedrag naar Renault. Toto wilde ze waarschijnlijk sowieso niet leveren, maar Mercedes stond er aanvankelijk wel voor open.

En er is geen reden om met een AM-badge aan RB te leveren. Ze mogen weliswaar voor een klein deel betrokken zijn bij AM, dat maakt niet dat ze dat merk willen promoten. En het is een principieel punt van Mercedes, dus buiten het gegeven dat iedereen, inclusief partner Renault gewoon weet dat ze RBR voorzien, is het ook tegen het eigen idee omtrent partnerschap in.

Reary?

@Maxiaans ,あなたがこれを見ると、あなたはお尻です

Ja, en een sushi en shashimi chef richting de RB/TR hospitality afdeling.

Mikpunt van wat @Spielberg?..

Nihon no kamarādo wa jōdan o tadashiku atsukau koto ga dekimasu ka?

Mij lijkt het verstandiger een leraar techniek richting Japan te sturen.

Wel een leraar techniek die Japans kent dan, anders worden die lessen moeilijk te volgen.

Het lijkt me verstandiger om goede motoren naar Toro Rosso te sturen.

Ik denk eerlijk gezegd niet dat onze Franz veel te kiezen had en dat ie zich dit jaar laat gebruiken door RB om de plooitjes in de Honda motor glad te strijken. Vandaar ook dat Sainz is ondergebracht bij Renault want die zou echt niet blij worden om als ontwikkelingsrijder te worden ingezet bij STR, stukje carriërebescherming. Gasly was nooit een hoogvlieger en Hartley zie ik ook niet langer als 1 seizoen (2018) meedraaien.

Even zo goed, de optie voor Honda per 2019 lijkt redelijk voor de hand te liggen.

Wat jij zegt @Bonensoep. En dan na 2018 als proeftuin te hebben gediend wordt het in 2019 weer opleidingsteam met wellicht Ticktum en Fukuzumi.

dus nadat honda het 3 jaar achter elkaar weet te verkloten op een gigantische manier denk jij dat ze het lichtknopje gevonden hebben?
de betrouwbaarheid is beter hoor ik wel eens maar dat is over 1 of hooguit 2 races, daarna kwam er weer een update en een gridstraf.
dat blok is dus nooit 3 races of meer meegegaan.
en ze liggen iets van 80 pk achter bij mercedes en die gaan dit jaar weer meer pks uit dat blok halen.
de kwalificatie modus zit er nog gewoon op bij mercedes en die gaat ook niet weg.
het olieverbruik is namelijk over 100 km berekent en niet over 1 ronde.
en aangezien ze de basis van dit blok willen blijven gebruiken na 2020 gaat ook am het verschil niet maken, die hebben 3 jaar nodig om een goed blok te ontwikkelen.

ik zie erg weinig positieve punten in dit hele verhaal.

@Robertos,

Ik zie juist wel positieve punten. Bij McLaren moest Honda presteren en dat lukte niet (mede door eisen van McLaren) waardoor er spanning op de relatie kwam te staan. En er is in die drie jaar zeker beter gegaan, in het begin ging die motor nog geen recht stuk mee! :-) Dat een Honda motor nooit meer dan drie races mee is gegaan komt, zoals je zelf al aangaf, door de vele updates. Daar kunnen ze dit jaar gewoon mee doorgaan om de boel op de rit te krijgen terwijl de andere motoren leveranciers in principe gelimiteerd zijn tot twee updates per jaar als ze geen gridstraf willen ontvangen.

Nu kan Honda, met ondersteuning van Red Bull Technologies, een jaar lang testen bij STR, er updates doorheen drukken zonder zich zorgen te maken welke race het beste zou zijn etc.

Natuurlijk is er nog veel onduidelijkheid of Honda dit gaat lukken maar ik hoop het wel. Zou perfect zijn voor STR met het oog op 2019 Honda een prachtmotor heeft ontwikkelt.

(Eigenlijk hoop ik dat Honda dit jaar al een goede motor neerzet en STR McLaren kan verslaan)

@BONENSOEP: "Gasly was nooit een hoogvlieger"... Wat is dat nou weer voor opmerking lees zijn palmares er even op na. In elke klasse op de F4 en Renault 3.5 na in zijn eerste of tweede seizoen kampioen. En afgelopen jaar deed hij wat stoffel in Japan na liet... Presteren...

Onzin, juist in de laatste 3 races heeft Alonso telkens punten weten te scoren.

Onzin...de races daarvoor heeft Alonso ook punten gescoord. En vergeet niet dat zeker de laatste 2 races die Renault motoren zeker bij STR waren terug geschroefd.

@Dutch,
Kun je nagaan hoe goed die motor al is. Als Alonso zelfs punten kan scoren met een geknepen motor...;)
Geen idee waarom Honda dit zou moeten doen eigenlijk, de breuk met McLaren was er al, en een nieuwe verbintenis met TR ook al.
Ik denk eerder dat het een verzinsel van jou is @Dutch, of je moet inside informatie hebben gehad van een medewerker van Honda. Maar ik heb nergens gelezen dat Honda het vermogen bewust heeft teruggeschroefd. En anders lees ik het nog graag even, dus misschien heb je en linkje?
En wat teruggeschroefde Renault motoren bij TR hier mee te maken hebben, is mij ook een raadsel.

DutchF1,

Zullen we dan ook maar even de verhalen in dit draadje gooien dat McLaren met veel meer(teveel) vleugel heeft gereden de laatste races? (om het chassis er goed uit te laten zien)

Of zullen we het er gewoon op houden (veel aannemelijker) dat met hulp van Ilmor de motor van Honda een stuk beter is geworden.

Honda zei zelf dat ze juist vol reden.
@Billgates307 Dat vleugel-verhaal heb ik eigenlijk alleen van Olav Mol gehoord. Dat Honda Ilmore heeft ingeschakeld is nooit bevestigd en eigenlijk denk ik eerder dat het niet zo is, dan dat het wel zo is. Er is immers geen reden om dit niet gewoon in de openbaarheid te gooien, plus dit soort dingen lekken bij dergelijk grote organisaties altijd uit.

Ik heb al een keer gepost hier Kenju dat Ilmor vanaf bij spec 3.5 heeft meegewerkt. Is algemeen bekent. Je kan alles nalezen op f1 technical.
Daarnaast heeft Honda verklaard dit jaar nog meer "outside resources" zal aantrekken.

En daarbij @Kenju & @Bill, het chassis van McLaren had in 2017 revolutionaire front and back wings. Met de rake van 81mm zat McLaren in de top 3 hoogte verschil.
Met 887 PK en een dragster kom je er niet, McLaren heeft ook geen compromis gemaakt om minder drag te voeren.
De Honda is geminimaliseerd in beslagname van het motor ruim.
Wat koeling van moet bevorderen, luchtstroom efficiënter maakt en downforce creëert. Newey heeft al een en ander klaar liggen;)

maxiaans volgens mij gaat honda alweer een geheel nieuw concept bouwen en laten ze de 2017 configuratie los.

@Billgates: "Je kan alles nalezen op f1 technical."

Ok, een beetje hulp? Want ik vind het nergens.

The Saga continues...

Dat is inderdaad vreselijk jammer!

Ik kan me niet voorstellen wat jij begrijpt onder zowat iedereen. Honda testte in het middenveld, lang niet boven de topteams oid. Wat voor een fabrikant in die tijd ook wel mocht.

Maar het is wel een mooi verhaal zo...

Het is natuurlijk een wisselwerking tussen beiden delen. Je zal altijd een chassis moeten aanpassen. Ik hoor bijv. ook steeds vaker dat McLaren perse die strakke verpakking wilde waardoor Honda qua koeling compromissen moest inbouwen. Over de STR hebben ze het over de ophang-punten die anders zijn en waarvoor ze door het ontwerp dat er al was, dingen hebben moeten aanpassen, wat dus betekent dat het chassis voor komend seizoen minder ideaal zal zijn.

Ophangpunten zijn bij elke fabrikant hetzelfde., dat is verplicht.

@Sieper,
Wie is Cor Nuiten?;)

Footnote : Een cursus lichaams-taal zou een beter idee zijn!