45
Red Bull Racing zal in Australië waarschijnlijk niet meedoen om de prijzen. Die conclusie kun je voorzichtig al trekken op basis van het moeizame winterseizoen voor de regerend wereldkampioen. Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko ziet het somber in voor de eerste races.
In Sport Bild doet de Oostenrijker uit de boeken dat de Renault V6 turbo 165 pk minder produceert dan de Mercedes-motor, wat zich vertaalt in 30 kilometer per uur minder topsnelheid op de rechte stukken. "Daarom hebben we mensen naar de fabriek van Renault in Viry gestuurd. Onze engineers helpen nu om nieuwe software programma's te schrijven. Voor Melbourne is het een kwestie van overleven."
Nieuwe coureur Daniel Ricciardo valt dus niet bepaald met zijn neus in de boter, maar de Australiër zit niet bij de pakken neer. Auto Motor und Sport citeert hem: "De buitenwacht ziet alleen dat we niet veel ronden rijden en dat de tijden niet geweldig zijn. Maar als team hebben we vertrouwen dat we dit jaar tot de voorhoede gaan behoren. Het is moeilijk te voorspellen, maar je kan wel zeggen dat we in Melbourne niet zullen domineren zoals eind vorig seizoen."
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
24 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (45)
Login om te reagerend07
Posts: 2.405
Als het verhaal klopt dat de Renault motor 150 pk minder heeft dan de Mercedes motor, gaat het een heel lastig seizoen worden voor de Renault-teams. Ik denk dat Mercedes de eerste races gaat domineren, gevolgd door Ferrari.
InfinityG35
Posts: 1.315
Vraag me af waar dat getal van 165pk minder vandaan komt. RBR aan het zoeken naar een zondebok? Ik neem aan dat meneer Helmut even een Mercedes blokje naast de Renault op de dyno heeft gezet...
Natuurlijk lijkt de Renault een stuk minder sterk, maar 165pk lijkt me wel erg overdreven allemaal. Daarbij komt gewoon dat RBR zijn koeling niet in orde heeft, dat kan Renault moeilijk aangerekend worden.
Pietje2013
Posts: 8.974
Je kunt zeggen:
75 pk minder = motor op max 87,5%
165pk minder = motor op max 72,5%
Verschillen in het ontwerp zijn max 5pk ofzo.
babyShumi
Posts: 406
petje af voor Mercedes,het enige team dat echt zijn huiswerk heet gedaan.
wat een totale blamage voor renault
30 km wat een verschil, nu maar hopen dat de Mercedes wel zuinig is niet dat ze 1/2 race stil komen te staan zonder benzine ,kan niet wachten tot 16/3 ,dan weten we het echt
L.Hamilton
Posts: 7.027
Inmiddels is RBR weer het enige team zonder tijd momenteel. Schrijf Redbull maar af voor dit seizoen. Maken ze nooit meer goed, dat durf ik nu wel te zeggen. Je moet denken dat Mercedes en Ferrari niet stilstaan. Die blijven hun motoren ondertussen doorontwikkelen. Zeker Mercedes krijgt enorm veel data binnen waar ze uitstekend op verder kunnen borduren. Gister, FI, McLaren en Williams +100 rondjes.
Damon Hill
Posts: 16.887
Dit hangt er helemaal vanaf hoe snel het 'Renault-probleem' opgelost gaat worden. Misschien kun je je nog herinneren dat Ferrari in 2012 ook een beroerde start had. Wat we wel kunnen opmerken is dat begin 2012 de Ferrari wél betrouwbaar was.
Als dat geploeter door blijft gaan mag je ze inderdaad afschrijven.
Maar wanneer het probleem opgelost wordt mag je Red Bull/Vettel niet zomaar afschrijven.
Als ik echter mijn geld op iemand moest zetten dan zou ik 60% van mijn inleg op Hamilton zetten en de andere 40% op Rosberg. Ik geloof er heilig in dat Mercedes het dit jaar gaat worden. De topcoureurs hebben ze ook nog eens in huis om het af te maken.
Snelle Eddy
Posts: 5.538
Er wordt op het moment vergaderd over de deadline betreffende homologatie van de motoren, die nu nog op vannacht 0.00 uur ligt. Als dat inderdaad niet wordt aangepast (wat prima kan als de FIA en Bernie er wat in zien en de teams geen veto's inzetten) dan weet ik het nog niet zo zeker.
Wat wel vast staat is dat Red Bull er voor de Europese races niet aan te pas zal komen. Daarna durf ik er niets over te zeggen, gezien het enorme potentieel dat RB heeft.
Calvinh
Posts: 2.263
Ik weet het niet, Damon. Ik oordeel niet helemaal eerlijk (Ben zelf een FI fan), maar ik denk dat mensen met name Hulkenberg te snel kansloos rekenen.
Pietje2013
Posts: 8.974
"Die blijven hun motoren ondertussen doorontwikkelen"
Volgens mij vergeet jij dat vandaag (tijd?) de motoren gehomogleerd moeten worden. Dus niets doorontwikkelen aan de hardwarezijde.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Het is heel vroeg om dat te concluderen inderdaad. Maar toch kan ik me niet voorstellen dat ze alles in zo'n korte rit nog op weten te lossen. Mocht ze dat toch lukken, dan zijn Mercedes en Ferrari alweer verder in ontwikkeling op andere vlakken. RBR heeft door dit tijdverlies een dubbele achterstand goed te maken.
L.Hamilton
Posts: 7.027
@Pietje2013
Niet de hele motor toch? Ging het vandaag niet om een bepaald onderdeel wat gehomogleerd moet worden?
Damon Hill
Posts: 16.887
@Calvinh,
Ik ben zelf ook wel een beetje Hülkenberg fan geworden en ik vind Force India een gaaf team. Maar Hülkenberg voor de titel is een beetje teveel een 'roze-wolken-gedachte' als je het mij vraagt. Hier en daar een podium oke. Verdwaarde overwinning? Ja, dat kan. Maar niet meer dan dat.
Snelle Eddy
Posts: 5.538
Volgens mij al iets van 8 onderdelen, en zeker ook erg belangrijke onderdelen.
L.Hamilton
Posts: 7.027
ok dan wordt er dus al meer gehomogleerd dan ik dacht. Nja de motor verder ontwikkelen zal dan nog moeilijk worden inderdaad. Ben benieuwd of Renault de toestemming krijgt om hun problemen op te lossen voordat het slotje erop gaat. Het is te hopen voor ze. En eigelijk ook wel voor de sport. Het is niet leuk om alle Renault aangedreven wagens straks een heel seizoen lang elke race achterin te zien rijden + uitvallers. Maar zover zal het niet komen neem ik aan.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Volgens een artikel Amus, heeft Renault 2 tot 3 maanden verlenging aangevraagd voor modernisering. Ben benieuwd of ze dat voor elkaar krijgen.
Snelle Eddy
Posts: 5.538
Daar gaat dus in het overleg dat nu, op dit moment, plaats vindt uitsluitsel over komen.
Aan de ene kant moet FIA bijna wel toegeven, anders lopen ze het risico dat dit F1 seizoen een farce wordt. Aan de andere kant verliest het ook geloofwaardigheid als het toegeeft aan Renault natuurlijk. Ben erg benieuwd.
Hessel
Posts: 437
@Snelle Eddy . Weet je wat ik een farce noem? 4 seizoenen achterelkaar één DWC winnaar (waarvan er tenminste 2 met dominantie). En ik denk dat, dat ook een van de redenen is dat minder mensen F1 kijken.
Wat mij betreft gaat RBR dit jaar lekker voor de middenmoot. Of vallen ze bijna elke race uit.
Dat McLaren, Mercedes en Williams voor de overwinningen mogen strijden.
felix50
Posts: 5.792
L.HAMILTON Ik hoop nu echt eens dat de fia geen aanpassingen geeft en tijd onder het mom van de Veiligheid.Renault heeft dezelfde tijd gehad als de andere en als je dan de zaken niet in orde hebt, jammer dan.Renault loopt al jaren achter de feiten maar iedere keer mogen ze de motor door ontwikkelen om dat onder het mom van. waarom krijgt Renault ieder keer hun zin net als RB(banden en geblazen DIff).Nee het moet nu eens afgelopen zijn .De eind datum is voor iedereen en heb je je werk niet goed gedaan jammer dan.
Gompie
Posts: 4.951
@FELIX50: 2010, 2011, 2012 en 2013 wordt RBR met Renault wereldkampioen en jij zegt dat Renault al jaren achter de feiten aanloopt?
@HESSEL: Mag Ferrari van jou niet meedoen dan?
Milli
Posts: 297
Ik snap niet dat ook Ferrari beweert dat ze 50-75pk minder hebben terwijl ze vrijwel de hoogste topsnelheid hebben neergezet.
Calvinh
Posts: 2.263
Ik zal hetzelfde zeggen als wat ik gister zei: Dat kan gewoon makkelijk bereikt worden door een iets andere gearsetting en een low downforce pakket. Vleugelhoeken op 1 graad en trappen maar.
brommer
Posts: 408
Dat was een transponder probleem las ik op een ander forum en die snelheid klopte dus niet.
Snelle Eddy
Posts: 5.538
Laten we er even vanuit gaan dat ze inderdaad zo veel pk minder hebben, dan kun je alsnog wel een hogere topsnelheid halen. Dat ligt bijvoorbeeld aan het opofferen van de bocht voor het rechte stuk, stand van de vleugels, brandstof(modus), etc.
Daarnaast bestaat er ook zoiets als 'peak performance' van een motor; wat is de topprestatie qua paardenkracht die een motor kan leveren. Wellicht ligt die bij Mercedes inderdaad 75pk hoger dan bij Ferrari, maar peak performance is nog nooit zo weinigzeggend geweest als we het over race performance hebben als bij deze power units.
Staar je dus niet te blind op cijfertjes, vermoedens, roddels, etc, want we hebben hier met een heel ander type aandrijflijn en prestatiecurve te maken dan in het verleden.
Daarnaast geloof ik zelf absoluut niet een verschil dat zo groot is, dat lijkt me (als leek, ik weet het) praktisch onmogelijk onder deze regelgeving. We zullen het waarschijnlijk nooit zeker weten, het is namelijk niet dat de drie even bij elkaar gaan zitten voor de camera en ons gaan vertellen wat ze nou precies hebben gebouwd... :)
Mirani
Posts: 3.056
minder downforce = minder drag = hogere topsnelheid?
Pietje2013
Posts: 8.974
Die topsnelheid kun je beinvloeden door een low downforce setting en door kers vol te gebruiken op het rechte stuk. Beide kunnen nadelig zijn in de rest van het rondje.
Snelle Eddy
Posts: 5.538
KERS gaat niet meer met een knopje hè, Pietje.
amgbenz
Posts: 272
Die hoge top snelheid komt omdat alonso zat te slip streamen .de Mercedes heeft de sterkste motor en dan Ferrari .
Pietje2013
Posts: 8.974
Weet ik Eddy, maar met engine maps kun je het wel zo afstellen dat alles/veel op het rechte stuk verbruikt wordt.
Gompie
Posts: 4.951
En in Melbourne staan ze gewoon weer vooraan, wedden?
Mike001
Posts: 338
Nadat ze op een rondje zijn gezet Gompie.
Damon Hill
Posts: 16.887
O wil je erom wedden? Ik vind het goed hoor. Zeg maar waar je om wil wedden. 100 euro of een slagroomtaart? Zeg jij het maar.
Ik durf met gemak te wedden dat bij zowel de kwalificatie alsmede de race er in de top 3 géén Red Bull is terug te vinden.
Hebben we een weddenschap of niet?
babyShumi
Posts: 406
zelfs ik als vettel fanboy zie het slecht in
maar het is strake wel weer leuk om de progressie te zien van p15 naar p6 en volgend jaar misschien weer p1 in een rbr/honda
want die Franse slag gaat het niet worden
Damon Hill
Posts: 16.887
Ach, waarom niet Vettel naar McLaren-Honda? Zolang Alonso bij Ferrari zit zie ik Vettel nog niet naar de rode manschappen gaan. Een paar jaren tussendoor bij McLaren zou best moeten kunnen. En laat McLaren nu net een topcoureur missen (want Button is prima maar niet superieur en Magnussen moet zich eerst nog in de F1 bewijzen).
Remedy81
Posts: 5.871
@GOMPIE: graag!!!! kan ik goed geld aan verdienen de problemen krijgen ze echt niet opgelost voor Melbourne. Ik zeg geen redbull in de top 5 aan de finish. Wat zetten we er op?
Gompie
Posts: 4.951
Luitjes, wedden doe ik in figuurlijke zin, maar je mag mij na Melbourne uiteraard compleet afzeiken hoor, geen probleem.
worn_to_a_thread
Posts: 2
Red Bull RB10 = Red Bull Are Beaten...?
Speedpuppet
Posts: 9.467
Nee Red Bull RB10 = Red Bull RB10 ...
worn_to_a_thread
Posts: 2
@Speedpuppet, jij bent vast leuk op feestjes..
gp
Posts: 4.711
das een goeie!
aruba24
Posts: 640
Red Bull Racing met 165 pk minder zet een tijd onder 136.000 , de gezichten van Mercedes en Ferrari staan gelijk verbijsterd hier in Sakhir , het is wel zo dat Renault de update van de V6turbo alleen aan red bull heeft afgestaan.
AyrtonS
Posts: 3.984
Zegt nog allemaal niks over aansluiting rbr.
Was het een quali lap met weinig brandstof en super soft banden? Weten we niet.
Nico heeft een paar dagen geleden een 1.33.xxx gereden. Dus ja, waar praten we over
sailor
Posts: 11.131
Dat deze auto dit seizoen waarschijnlijk geen topper is , geeft mij geen voldoening.
Ik had liever gezien dat Vettel een sterke coureur als teamgenoot zou hebben , dan denk ik aan Hamilton , Rosberg , Alonso.
Eens kijken of hij net zo makkelijk van hun kan winnen als van Webber.
Dat zou wel de ultieme test zijn of hij werkelijk echt ontzettend goed is.
Dat Vettel goed is , daar twijfel ik niet aan , maar de vraag is hoe goed.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Heel goed
Jean Alesi
Posts: 17.675
Inderdaad, die vergelijking zou ik ook wel willen zien, anderzijds, Alonso heeft 1x een teamgenoot van een (in mijn ogen ) gelijk kaliber gehad, en we weten allemaal nog wel hoe dat is afgelopen...
Vettel en Alonso is eigenlijk het duo dat ik wil zien, en dan uiteraard bij Ferrari, daar teken ik voor...
sailor
Posts: 11.131
Het is voor mij niet nodig dat Alonso en Vettel samen in een topteam zitten , als ze allebei in een minder team zitten kun je ook al zien wie de betere is van de 2.
En nu een vraagje aan jullie ,
Wie vinden jullie een betere coureur:
Coureur a die 5 wereldtitels heeft gewonnen
Coureur b die nog nooit kampioen is geworden , maar wel elke keer wint van ex-wereldkampioenen , als ze samen voor hetzelfde zwakkere team rijden
Ik zou zelf zeggen dat coureur b meer indruk op mij zou maken , echter zal hij nooit de boeken ingaan als een geweldige coureur , hij is immers nooit wereldkampioen geworden