52
Tussen Red Bull Racing en Mercedes is de onderlinge band even goed verstoord. Mercedes drong in het hoger beroep van Red Bull Racing tegen de diskwalificatie van Daniel Ricciardo in Australië aan op extra sancties. De Duitse renstal vroeg zelfs om een schorsing van drie races voor de regerend wereldkampioen.
Het Hof van Beroep ging daar niet in mee. Mercedes-teampresident Niki Lauda trachtte het in China goed te maken door Red Bull Racing een taart aan te bieden, maar zo makkelijk vergeten ze de acties van Mercedes in Milton Keynes niet. "Hij denkt het ongedaan te kunnen maken door ons cake te geven. Hij kan de volgende keer dat hij bij ons pasta komt eten beter een kogelvrij vest aandoen", was het commentaar van Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko.
De teamleiding van Red Bull Racing bijt verder op haar lip en zegt niks. De Red Bull Racing Spy, de columnist van de Oostenrijkse renstal, is minder terughoudend. "Het management heeft besloten om hier boven te staan en niet te reageren. Op de werkvloer is het anders. Je kan ervan op aan dat we onze collega's haarfijn vertellen waar ze die Mercedes-ster mogen stoppen."
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
24 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (52)
Login om te reagerenJean Alesi
Posts: 17.675
Leuk, oorlog in de maak. Ik hoop dat dit uit de hand gaat lopen. Marko en Lauda, van hetzelfde laken een pak, beide niet op hun mond gevallen...
Snelle Eddy
Posts: 5.538
Mee eens. Laat Niki 'King Rat' Lauda en Helmut 'Prem Radhakishun' Marko elkaar lekker de tent uit (bek)vechten. Goed vermaak voor ons. Vooral omdat het hier echt een pot en ketel verhaal betreft. Die Prem altijd met zijn sneue teksten en nu de Rat met een taart proberen te slijmen, wat een trieste kereltjes.
Dit creëert wel gelijk een goed moment voor Mattiacci om te laten zien dat hij lekker boven de partijen staat, zoals het Il Padrino jr. betaamt. Misschien moet hij even aanbieden om een lekkere espresso te komen drinken in hét motorhome, zodat hij beide heren even de oren kan wassen.
Snelle Eddy
Posts: 5.538
Correctie: Helmut zijn beide oren en Niki zijn ene oor kan wassen.. ;)
Jean Alesi
Posts: 17.675
Of dat Mattiacci beide heren de ogen gaat uitsteken.
Correctie: Niki zijn beide ogen en Helmut enkel zijn goede oog ;)
brabham-bt50
Posts: 11.760
Lets get ready to rumble! Oog om oog, oor om oor, not undisputed contenders :)
sailor
Posts: 11.131
Dat met die taart vind ik wel en zeer zwakke actie van Lauda.
Stitch
Posts: 6.063
@Sailor: ik woon in Oostenrijk en hebn het hier in de media wat gedetailleerder kunnen volgen. Het begon allemaal vorig jaar toen Mercedes voor het hof van beroep stond vanwege de test. Toen heeft Red Bull de zaak op de spits gedreven door een zware straf voor Mercedes te vragen. Nu Red Bull daar stond heeft Mercedes hetzelfde gedaan (koekje van eigen deeg dus). Nu de score weer was rechtgetrokken, heeft Lauda naar een goed Oostenrijks recept en gebruik met die taart Helmut Marko als het ware de vredespijp aangeboden. Marko en Red Bull leiden echter aan geheugenverlies en willen alleen hun kant van het verhaal in de wereld helpen en natuurlijk geen vrede met Mercedes. Ze willen juist dat die NIET lekker in hun vel zitten en spelen dit psycholgichse spelletje ipv op de baan te antwoorden (tot nu toe). Dat vwb het verloop der dingen. Mijnmening: Ik vind het van Lauda juist een een geweldig teken van hé, laten we die zandbakspelletjes achterwege en concetreren ons op het racen. Red Bull/Marko is echter niet bij machte om dat te begrijpen. Dat vind ik erg kinderachtig, achterbaks (gewoon voor het gemak vergeten dat zij het zelf waren die met dit achterlijke spel begonnen zijn en nu doen alsof het Mercedes is die daarmee begon) en zeer onsympathiek (door zijn hele houding).
little-nightmare
Posts: 2.262
die banden test was een totaal andere zaak.
mercedes wilde dat redbull geschorst werd omdat ze beroep in dienen tegen de beslissing van de wedstrijd leiding wat gewoon toegestaan is. het was gewoon een zielige en wanhopige move van mercedes.
BeeDeePee
Posts: 462
@little-nightmare,
Je wilt het ook niet begrijpen! ... Of de achterliggende zaak totaal anders is, ja.
Maar het feit dat een concurrent team het hof ervan probeert te overtuigen om een ander team van een zwaardere straf te voorzien is exact hetzelfde!
Aangezien RBR de eerste is geweest met het naaien van Mercedes kunnen we jouw mooi gezegde dus schuiven naar het team wat jij volgens mij 'vet vool chill en megahot' vindt; het was gewoon een zielige en wanhopige move van RBR.
Calvinh
Posts: 2.263
Het verhaal van Stitch klinkt vrij logisch. Dat die score nu weer gelijk staat is prima, maar dat het met zo'n nasmaak moet van de RBR kant, dat is dan weer minder.
Maar natuurlijk zul je ook nog de fanboys aan beide kanten gaan krijgen, en dat is misschien nog wel een leukere discussie dan de oorspronkelijke situatie.
little-nightmare
Posts: 2.262
vet vool chill? megahot?
ik weet niet in welke wereld jij leeft of met wat voor mensen jij omgaat maar ik ken niemand die zoiets zegt.
nog een feitje trouwens, vorig seizoen was het niet alleen redbull maar ook ferrari en lotus die er voor pleite mercedes te schorsen en dit keer was het alleen mercedes die zich zelf er hard voor maakte om redbull te laten schorsen, zegt ook wel wat.
Pietje2013
Posts: 8.974
Ja en? Ferrari en Lotus zijn dus ook de sjaak als ze voor het hof moeten verschijnen. Beetje non-argument.
little-nightmare
Posts: 2.262
@pietje
jij zegt dus dat mercedes zich zelf gewoon als een klein kind opstel?
(niet mijn woorden maar die van pietje2013)
Gompie
Posts: 4.951
@STITCH: Daar hoef je niet voor in Oostenrijk te wonen hoor. Het feit dat RBR verschrikkelijke matennaaiers zijn is over de hele wereld bekend.
Linke Soep
Posts: 1.082
NOU, dan heeft Lauda wel nog fatsoen tegenover de rest van Mercedes teamleiding. Wat een lage streek zeg, ik begin steeds meer afkeer van de Mercedes te krijgen met hun gedrag. Ik dacht dat het een professioneel team is, maar dit vindt ik toch echt kinderachtig gedrag zeg! Ik weet dat er heel wat teams bij hun illegale test hebben geroepen dat hun een zwaardere straf moesten krijgen, ook RB heeft dit geroepen. Ik denk niet zozeer dat het te doen is bij Mercedes om hun nu terug te pakken, maar eerder vanwege dat ze bang voor RB zijn. Maar ik denk dat hun niet bang hoeven te zijn voor RB, want ik denk niet dat ze die achter stand inhalen. Maar daar zal Mercedes dus anders over denken.
Rudi84
Posts: 4.805
Bedoel je niet het gedrag van RB? Wat een niveau zeg, die uitspraken. En dat op zo'n niveau in een professionele sport: onbegrijpelijk!
Snelle Eddy
Posts: 5.538
Jongens, het is toch gewoon een pot en ketel verhaal dit. Ik zou me er vooral niet al te druk om maken.
bobster30
Posts: 135
Ik neem aan dat je RBR bedoelt ipv Mercedes?
Stitch
Posts: 6.063
@LS: @Sailor: ik woon in Oostenrijk en hebn het hier in de media wat gedetailleerder kunnen volgen. Het begon allemaal vorig jaar toen Mercedes voor het hof van beroep stond vanwege de test. Toen heeft Red Bull de zaak op de spits gedreven door een zware straf voor Mercedes te vragen. Nu Red Bull daar stond heeft Mercedes hetzelfde gedaan (koekje van eigen deeg dus). Nu de score weer was rechtgetrokken, heeft Lauda naar een goed Oostenrijks recept en gebruik met die taart Helmut Marko als het ware de vredespijp aangeboden. Marko en Red Bull leiden echter aan geheugenverlies en willen alleen hun kant van het verhaal in de wereld helpen en natuurlijk geen vrede met Mercedes. Ze willen juist dat die NIET lekker in hun vel zitten en spelen dit psycholgichse spelletje ipv op de baan te antwoorden (tot nu toe). Dat vwb het verloop der dingen. Mijnmening: Ik vind het van Lauda juist een een geweldig teken van hé, laten we die zandbakspelletjes achterwege en concetreren ons op het racen. Red Bull/Marko is echter niet bij machte om dat te begrijpen. Dat vind ik erg kinderachtig, achterbaks (gewoon voor het gemak vergeten dat zij het zelf waren die met dit achterlijke spel begonnen zijn en nu doen alsof het Mercedes is die daarmee begon) en zeer onsympathiek (door zijn hele houding).
BeeDeePee
Posts: 462
Linke soep heeft zijn soep reeds op en zit aan het bier ... Niet op reageren.
Linke Soep
Posts: 1.082
Ik denk dat er een mensen moeite hebben met begrijpend lezen!
Stitch begrijpt het, maar heeft een iets andere visie dan mij.
Niet alleen RBR heeft mbt de test van Mercedes aangegeven dat Mercedes een zware straf moest krijgen. Het waren alle grote teams die dit hebben geroepen, dus vandaar dat ik dus denk dat het niet is om nu de bal terug te kaatsen naar RBR. Ik denk dat Mercedes bang is voor RBR, terwijl dit nodig is. RBR gaat Mercedes niet inhalen.
Dus vandaar dat ik het gedrag van Mercedes absoluut niet goed keur, ook de rest van hun onnozele uitspraken mbt de spanning in de wedstrijden spelen hier in mee.
sailor
Posts: 11.131
Dat denk ik ook , Mercedes ziet Red Bull als enige echte concurrent .
Red Bull heeft veelvuldig bewezen zeer goed om te kunnen gaan met nieuwe situaties.
Vergeet niet dat Newey nog steeds werkzaam is bij Red Bull.
Ferrari heeft dat gewoon een stuk minder, je hoeft daar op een of andere manier gewoon niet zo bang voor te zijn.
Kenney
Posts: 2.250
Drie races schorsing vragen voor beroep aantekenen, wat het goede recht is van RBR. Een sportief heel povere zet van Mercedes.
Stitch
Posts: 6.063
@Kenny: @Sailor: ik woon in Oostenrijk en hebn het hier in de media wat gedetailleerder kunnen volgen. Het begon allemaal vorig jaar toen Mercedes voor het hof van beroep stond vanwege de test. Toen heeft Red Bull de zaak op de spits gedreven door een zware straf voor Mercedes te vragen. Nu Red Bull daar stond heeft Mercedes hetzelfde gedaan (koekje van eigen deeg dus). Nu de score weer was rechtgetrokken, heeft Lauda naar een goed Oostenrijks recept en gebruik met die taart Helmut Marko als het ware de vredespijp aangeboden. Marko en Red Bull leiden echter aan geheugenverlies en willen alleen hun kant van het verhaal in de wereld helpen en natuurlijk geen vrede met Mercedes. Ze willen juist dat die NIET lekker in hun vel zitten en spelen dit psycholgichse spelletje ipv op de baan te antwoorden (tot nu toe). Dat vwb het verloop der dingen. Mijnmening: Ik vind het van Lauda juist een een geweldig teken van hé, laten we die zandbakspelletjes achterwege en concetreren ons op het racen. Red Bull/Marko is echter niet bij machte om dat te begrijpen. Dat vind ik erg kinderachtig, achterbaks (gewoon voor het gemak vergeten dat zij het zelf waren die met dit achterlijke spel begonnen zijn en nu doen alsof het Mercedes is die daarmee begon) en zeer onsympathiek (door zijn hele houding).
sailor
Posts: 11.131
Dat je in Oostenrijk woont , dat weten nu wel :-)
Stitch
Posts: 6.063
@ Sailor: mooi!, ik was gewoon telui om het antwoord aan te passen voor alledrie ;-)
laagvliegerT
Posts: 1.672
Als dat werkelijk zo gezegd is lijkt mij dat een regelrechte doodsbedreiging waar je, wat mij betreft, jaren- en jarenlang voor een hol in zou moeten waar het daglicht niet schijnt en het enorm stinkt.
Snelle Eddy
Posts: 5.538
Maar je kunt Marko nooit straffen via recht, aangezien hij altijd ontoerekeningsvatbaar zal worden verklaard. Hij komt er altijd mee weg dus ;)
brabham-bt50
Posts: 11.760
ja die laten ze elk raceweekend los op de maatschappij met een weekendverlofpas van het Oostenrijkse Pieter Baan centrum.
Midnight4u
Posts: 1.213
Haantjesgedrag, leuk.
Bron iemand?
Snelle Eddy
Posts: 5.538
Had het gisteren al gelezen, dus moest het ff voor je opzoeken.
Link in de volgende comment:
Snelle Eddy
Posts: 5.538
http://www.infiniti-redbullracing.com/article/spy-games-china
Duits Sterretje
Posts: 3.846
''Je kan ervan op aan dat we onze collega's haarfijn vertellen waar ze die Mercedes-ster mogen stoppen."
Mag ik 1 keer raden......
Jim Clark
Posts: 2.981
....voel je hem aankomen?
BeeDeePee
Posts: 462
Volgens mij mag die Mercedes-ster in een "Duits Sterretje"?
Als ik jou was, Duits Sterretje ... Zou ik de komende niet krom staan.
Kheun
Posts: 5
Naar mijn idee is dit de pot die de ketel verwijt dat hij zwart ziet. Red-Bull was vorig jaar net zo hard aan het roepen om zware sancties tegen Mercedes na aanleiding van de "bandentest".
Vervolgens zat Lauda wel met de heren Marko, Horner en Ecclestone te tafelen in Francorchamps op zaterdagavond.
Gaat wel te ver om te praten over een kogelvrij vest dat gedragen dient te worden, als deze woorden al dan niet uit zijn verband getrokken zijn.
Bsafranky
Posts: 629
Helemaal geweldig vind ik dit. Nu word RedBull ineens aangevallen en zijn alle fatsoensnormen overtreden. Geweldig! Mercedes ga zo door! En volgens mij staan ze niet alleen met hun mening. Een bult frustratie van de afgelopen "twijfel" jaren komen er niet uit, en het is Mercedes die de vlag draagt. Mooier kan haast niet. Wel sneu voor Daniel en Sebje, maar in iedere strijd vallen er onschuldige slachtoffers :D
sailor
Posts: 11.131
Als Helmut zich een heel klein zwart snorretje laat groeien, moet Mercedes uitkijken.
Snelle Eddy
Posts: 5.538
Also, also, also!!!
Vettel-fan
Posts: 9
Het team mercedes heb ik echt een hekel aan ze doen het prima het is altijd janken met dat klote team. Arrogante dweilen
complicated
Posts: 1.422
Het team waar jouw idool rijdt is geen haar beter hoor. Even grote, zo niet meer arrogante dweilen.
leroy van den Heuvel
Posts: 4
zeer benieuwd wie dat team dan wel niet is ;) dat noem ik complicated...
F1osaurus
Posts: 3.304
Is wel een mooie tactiek om te verhullen wat een complete blamage die hoorzitting voor ze was. Wat zijn die onvoorstelbaar afgegaan zeg, met die grote bek vooraf over een goeie zaak die ze zouden hebben en wat een troep ze van de FIA kregen. LOL.
Niet alleen toonde de FIA simpelweg aan dat het rekenmodel van Renault/RBR gewoon niet klopt, maar het zieligste was nog wel dat hun eigen model ook aangaf dat Ricciardo teveel brandstof verbruikte.
Dat de grafieken, die aan zouden moeten tonen dat de sensor van de FIA defect was, bovendien niet klopten was wel een extra duit in het zielige zakje.
Maar goed, RBR zou RBR niet zijn als ze gewoon stilletjes in een hoekje zouden gaan zitten huilen. Dan maar weer wat luverhalen ophangen over een ander team en net doen alsof hun geen enkele blaam treft.
little-nightmare
Posts: 2.262
o ik lees dat jij meer weet als ons?? heb je toevallig een bron, ik ben wel benieuwd naar de uitwerking van het hof.
leroy van den Heuvel
Posts: 4
ook zeer benieuwd... aangezien dat de FIA site andere argumenten opgeeft... en sterker nog gewoon verteld dat hun sensor ongeacht deze goed of fout is ... de richtlijn is... en ookal zou deze een 25% marge fout aan geven in het nadeel van de teams... toch het model zou vormen...http://www.fia.com/sport/championships/news/formula-1-world-championshipHp1D2sb-FRg&sig2=iOXbmwohH4bIs122bmxuPA&bvm=bv.65177938,d.ZWU
voor verdere uitleg!
F1osaurus
Posts: 3.304
Mag hier geen links plaatsen, maar de toelichting is inderdaad te lezen.
De methode van Renault/Red Bull afgebrand:
"The Appellant’s measurement method is not based on physical means but purely on a software model that depends on input data, which cannot be checked by the FIA."
"The Appellant’s data do not show all the relevant variables, and the four variables shown by the Appellant in order to validate its measurement method are not even equal."
Het Renault/RBR model geeft zelf ook aan dat de fuel flow te hoog is:
"The FIA then adds that the Appellant’s own estimation of its car No. 3’s FFR in Melbourne also showed that that car exceeded the FFL during the Australian Grand Prix."
RBR gebruikt grafieken die niet hetzelfde laten zien om aan te tonen dat volgens hun de FIA fuel flow sensor niet werkt:
"As evidence of the reliability of its fuel flow model, the Appellant provided a series of graphs. According to the Appellant, these graphs show that no changes were indicated in the FFR of its car No. 3 based on its fuel flow model, whereas FFM SENSOR No. 73 had shown changes. It is the Appellant’s view that these discrepancies prove that FFM SENSOR No. 73 is inaccurate."
"The Court noted that several graphs actually showed that parameters had changed from one lap to the other and that one cannot, therefore, conclude that the fuel flow model did not change notably during the various practice runs. On top of this, it appears that not all parameters leading to the determination of a car’s FFR were shown in the graphs."
Kortom, Afgang, op afgang, op afgang. Zelden zo'n blamage gezien. Zeker omdat ze met zo'n grote bek vantevoren de hoorzitting ingingen.
@Leroy, Je mist de clou een beetje. De FIA heeft niet aangetoond dat hun eigen sensor defect is, maar dat de rekenmethode van Red Bull onbruikbaar is.
Maximo
Posts: 8.733
Nou......... het is maar beter dat RB een jaartje geen WC wordt, want er zit blijkens de reacties hier nogal wat diepgewortelde antipathie richting hen.
Mercedes slaat volgens mij namelijk een bagger figuur door zo'n belachelijke eis te vragen voor een dergelijk klein vergrijp, maar de meeste hier komen dan met allemaal vreemde "appels met peren" vergelijkingen zoals de veel zwaardere illegale bandentest vorig jaar.
En andere kunnen zich alleen maar blindstaren op de figuurlijke uitspraak dat de Mercedes crew zich maar beter even niet bij de RB crew kan vertonen, omdat de RB crew zich beledigd voelt over de belachelijke "matennaaier" eis van Mercedes.
Kortom, laat RB maar een jaartje in de wacht, want de RB haat bij veel F1 volgers is blijkbaar erg diep geworden.
Bastiaan GT
Posts: 66
Ik denk dat ik de "haat" nog wel begrijp ook. (niet dat haat ooit goed is, maar dat is een andere discussie) Red Bull rijdt 4 jaar de sterren van de hemel met uitvindingen en mazen in de wet die op het randje van de regels zijn. Voorstanders zullen altijd zeggen: briljant gevonden, goed bezig. Tegenstanders zullen altijd zeggen: valsspelers!!! Daar doe je niets aan, dat is emotie en meeleven die bij de sport hoort. Helaas gaat de emotie soms een stapje te ver en slaat het door in echte haat (waar is je zelfbeheersing vraag ik me dan af), maar met een beetje voor en tegen is op zich niets mis.
Maximo
Posts: 8.733
Excuses voor mijn taalfouten wederom (er zitten hier wat linguïsten tussen). Je kan een eis natuurlijk helemaal niet vragen, die stel je....
Mr Marly
Posts: 7.310
Gezien het vaker in twijfel brengen over de legaliteit van de Red Bull wagen, kan ik begrijpen dat Mercedes hier harde straffen voor eist.
Teams moeten bij de FIA aangeven of men twijfelt aan de legaliteit van de wagens (denk aan de "flex"-voorvleugel van 2012) voordat men overgaat op het controleren daarvan. Omdat het nu onderhuids is dus niet zichtbaar, is het moeilijk aan te geven of er iets illegaals is. Aangezien Red Bull nu met die sensor heeft lopen rommelen wat nu bewezen is. Vorig seizoen was er ook het vermoeden dat ze een soort "traction-control" hadden.
Al om al redenen om zwaar(der?) tegen te straffen.
Maar goed, ik vond die test vorig seizoen van Mercedes, dat de coureurs zwarte helmen droegen ook vrij belachelijk.
Het hoort bij de sport, soms voel je je bedrogen en soms is het leuk entertainment. Voor mij nu dat laatste.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Koekje van eigen deeg. Als je een boomerang de lucht in gooit komt hij terug.
Rudi84
Posts: 4.805
Sterker nog: vrijwel alles wat je de lucht in gooit komt weer terug ;)