33
Ferrari en Renault lobbyen om de regels voor de ontwikkeling van de krachtbronnen te versoepelen, maar Mercedes steekt daar nu een stokje voor. De teams met motoren van het Duitse merk zijn gebaat bij een status quo. De Mercedes V6 turbo is namelijk de beste motor van het veld.
Mercedes-motorsportbaas Toto Wolff verkondigde in een eerder stadium nog wel open te staan voor het gedeeltelijk opheffen van de 'engine freeze', maar die woorden slikt hij nu weer in. In elk geval voor tijdens het seizoen zal Mercedes geen toestemming voor motorontwikkeling verlenen.
"De verdere ontwikkeling van de motor is absolute onzin", citeert Speed Week de Oostenrijker. "Als je voor de homologatie op 28 februari je zaakjes niet op orde hebt, waarom zou dat drie of zes maanden later dan plotseling anders zijn?"
Claire Williams van Williams, dat ook met Mercedes-aandrijving rijdt, vult aan: "Nee, daar gaan we niet aan beginnen. Je start een seizoen onder bepaalde reglementen en waarom zouden we die tussentijds aanpassen als enkele deelnemers de boel niet op de rit hebben?"
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
56 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (33)
Login om te reagerenTamburello
Posts: 485
Mee eens Volgend jaar weer een kans voor de rest.
Sparrow
Posts: 3.592
Het is onzin. Waren de rollen andersom geweest, dan hadden ze dit niet gezegd. Hypocriet gedoe dus...
Nee, ik zou het voor de ontwikkeling fantastisch vinden, hoeven ze zich eens niet alleen op een minuscuul vleugeltje hier en daar te concentreren. Ik snap echter dat het kostentechnisch een ander verhaal wordt.
Bsafranky
Posts: 629
Sorry Sparrow, maar dat slaat toch nergens op? Wat Mercedes zegt en alle andere teams die deze motoren gebruiken, klopt toch gewoon? Niets hypocriets aan. Alsof Renault het wel toe had gelaten als zij de beste motor hadden? Of Ferrari.. Dit is niet meer als normaal.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ach de FIA verandert wel meer tussentijds dus vanuit die hoek zou het niet vreemd zijn. Maargoed, sarcasme modus uit: Onzin om dit tussentijds op te heffen. Als het wordt opgeheven doe dat dan voor 2015. Nu niet. Mercedes heeft zn huiswerk gewoon het beste gedaan.
Tifoso
Posts: 2.985
"De Mercedes V6 turbo is namelijk de beste motor van het veld.
Pas op dat je bepaalde mensen niet voor het been stoot met dit soort opmerkingen...
brabham-bt50
Posts: 11.760
Zolang ie niet zegt dat de Ferrari motor $#! T is zal t wel loslopen :)
AyrtonS
Posts: 3.984
Waarom zou de mercedes blok zoveel beter zijn, immers rbr ihet tweede team en staat voor de tig mercedes blokken.
Dus iets te kort door de bocht.
De afgelopen 4 jr was rbr renault ook oppermachtig, toen hoorde ik niemand over een oppermachtige renault blok.
Elio de Angelis
Posts: 1
@AyrtonS Dat heeft niets met het Renault-blok te maken, maar meer dat er oa. een Adrian Newey (en nog een paar anderen) rondloopt die nogal goed schijnt te zijn in een auto zo te ontwikkelen dat hij fantastisch door de bochten gaat. Dat compenseert de zwakke motor. Kijk maar naar de rest van de teams die met Renault rijden, die spelen weinig tot niks klaar.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Zoals Elio de Angelis(cool, nog een naam uit het verleden!) zegt. Dat heeft alles met het ontwerp van de auto te maken, iets waar Ferrari ook op gokte en verloor, wat minder vermogen maar een superchassis en aero. Toch is het verschil in vermogen ook significant, want Mercedes GP heeft behalve een dijk van een motor ook nog eens een heel goede wagen.
Ramshoek2
Posts: 1.579
Ik vind de reactie van Claire Williams absolute onzin. Stel nu dat een team de aerodynamica niet voor elkaar heeft of de wielophanging. Het zou te belachelijk voor woorden zijn wanneer je als team binnen een constructeurs kampioenschap dan geen mogelijkheid zou hebben je wagen aan te passen en te ontwikkelen. Ik vind dat een aandrijflijn ook onderdeel van die ontwikkeling moet zijn.
Natuurlijk kost ontwikkeling geld. Maar er is een systeem bedacht om ontwikkelingskosten te beperken; Teams mogen komende winter 48 'tokens' gebruiken om hun aandrijflijn door te ontwikkelen (aan elk onderdeel hangt een waarde van 1 of meerdere tokens). Die 'tokens' moeten de fabrikanten komende winter wijs inzetten en e.e.a. moet klaar zijn voor de volgende homologatie op 28 febr.
Waarom zou je die tokens niet tijdens het seizoen in kunnen zetten. Het kost ongeveer hetzelfde en de winst is dat je seizoen niet meteen verloren is wanneer je tijdens race 1 een achterstand blijkt te hebben.
Onsportief van die Mercedes teams.
Big_El
Posts: 2.137
Daar mis je toch iets... Want een team kan niet zonder meer zijn chassis aanpassen. Ja, een vleugeltje meer of minder, dat mag. Wordt ook constant gedaan. Maar als je een chassis aanpast, dan kan dat niet zonder meer. Dat moet gewoon weer door alle tests.
Iedereen weet al jaren dat februari de datum was waarop een motor gehomologeerd zou worden. Dat er dan slechts 1 motor leverancier is die de zaakjes op de rit heeft, dan moet je die niet gaan straffen door halverwege het seizoen de regels aan te passen.
De enige oplossing waar de Merc teams nog mee zouden moeten kunnen leven is als het wordt vrijgegeven voor de laatste race. Dan krijgen namelijk alle niet-Merc rijders een straf van 10 grid-plaatsen omdat ze een motorwissel moeten doorvoeren en zo boven hun maximum aantal motoren komen. Maar dat zal de FIA uit kostenoverweging nooit toestaan.
Stitch
Posts: 6.063
@Ramshoek. Op zich heb je gelijk, echter de teams hebben deze regel destijds zelf in het leven geroepen omdat men de kosten (vooral voor de kleinere teams) binnen de perken wilde houden. Als men bekijkt hoeveel teams er nu in geldnood zitten is dat geen overbodige regel. Dat die teams die het minder doen gaan lobbyen om de regel, die zij nota bene zelf mee besloten hebben, in het seizoen weer te veranderen is in de F1 niet nieuw, maar is en blijft competitievervalsing. Als ze die willen aanpassen, doe dat dan gewoon voor volgend seizoen. Dan heeft iedereen tijd genoeg om erop te reageren en zijn de kosten lager.
Ramshoek2
Posts: 1.579
@Stitch
Waarom zou het uitgeven van 48 tokens tijdens het seizoen duurder zijn dan het uitgeven daarvan ná het seizoen?
MercedesHamilton
Posts: 90
had je als team je zooi voor het seizoen maar klaar moeten hebben. Ze hebben tijd zat gehad tenslotte.
Tifoso
Posts: 2.985
Mercedes heeft haar zaakjes goed voor elkaar...petje af daarvoor. Maar dit was wel te verwachten dat een fabrikant het beter voor elkaar heeft dan de anderen. Je kunt er onmogelijk vanuit gaan dat je alle drie de fabrikanten meteen in het roos schieten, als ze vorig jaar niet mochten testen tijdens het seizoen. Daar zit het pijnpunt, ze konden pas laat testen met die motoren waardoor ze weinig tijd hadden om de problemen te verhelpen.
Big_El
Posts: 2.137
Of te wel: ze moeten niet alleen in de motor tijd steken, maar ook in de testbank. Want daar mag zo'n motor net zoveel op draaien als ze willen.
Blijkbaar is die testbank bij Mercedes het beste, of ze hebben toevallig de beste ideeen gehad.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Mercedes heeft minimaal 1 geniale oplossing en dat is de turbo die ze in tweeen hebben gedeeld waardoor het hete gedeelte heel ver weg zit van het koele gedeelte wat de motor voedt. Dat kan icm een goede intercooler voor wel 10tallen graden koelere inlaatlucht zorgen en dat levert een flink aantal extra pk's op, of je kan in ieder geval met een kleinere intercooler af om hetzelfde resultaat te berieiken als met een conventionele turbo. Ook hebben ze daardoor de configuratie optimaal kunnen maken wat voor de aero gunstig is.
fre0n
Posts: 538
Renault heeft een maand of 2 geleden aangegeven dat de motoren binnen het regelement op 16 belangrijke punten aangepast mogen worden tussen de seizoenen, en dat met die 16 punten in feite een compleet nieuwe motor gebouwd kan worden.
Waarom is het nu ineens een issue? Geven ze toe dat er in de basis iets vreselijk mis is met niet-mercedes motoren???
Tifoso
Posts: 2.985
Dat is niet tijdens het seizoen, dat artikel ging over de komende winter. Winter is coming...you know nothing Fre0n.
Tijdens het seizoen kunnen ze software matig ingrijpen en dat gedeelte is al een tijdje uit ontwikkeld.
leroyvdheuvel
Posts: 674
stel nou... dat de mercedes teams veel minder power zouden hebben... zouden ze dan nogsteeds volhouders zijn en de engine freeze erop willen houden ? xD
maar ik ben het er wel over eens dat ze beter de regelementen kunnen wijzigen in 2015... als je namelijk nu kijkt wat voor domme regels ze erin geknalt hebben..
Brammus
Posts: 778
stel nou... dat de renault/ferrari teams veel minder power zouden hebben... zouden ze dan nog steeds volhouders zijn en de engine freeze eraf willen halen ?
Big_El
Posts: 2.137
Het is hetzelfde als dat de FIA de vorige seizoenen tijdens het seizoen de blown diffusor had verboden. Of in 2009 de dubble-diffusor. Of in de jaren 90 de actieve wielophanging.
Dat soort aanpassingen kun je niet tijdens een seizoen doen. Alle teams weten wat de regels zijn voor een seizoen. Dan moet je je er ook aan houden.
De bandenaanpassing vorig seizoen was ook zo'n voorbeeld van hoe het NIET moet. Als de FIA had volstaan met een regel dat de teams niet tegen de voorschriften van de bandenfabrikant in mochten gaan (banden links en rechts wisselen) in het kader van de veiligheid, maar verder niets, dan was er niets aan de hand geweest. Nu kwamen er plotseling andere compounds en was de hele competitie vervalst met als gevolg van een overdominante RBR en bijvoorbeeld een Sauber die plotseling weer mee kon.
JasVerstoppen
Posts: 2.095
ach, ze passen toch de hele tijd van alles aan..
AndreasF1
Posts: 816
Het seizoen had veel leuker geweest als de motoren ongeveer gelijk waren, dan had Red Bull en zelfs Ferrari er nog wel wat (meer) gewonnen.
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Ik snap wel dat Mercedes nu dwars gaat liggen.
De jaren dat hun zwaar problemen met de banden hadden mochten ze dat ook niet tussentijds oplossen en werden ze ook door verschillende teams dwars gezeten,dus ja ''Wie de bal kaatst kan 'm terug verwachten''
Pietje2013
Posts: 8.974
Fout voorbeeld met die banden. De ophanging e.d. kun je het hele seizoen wisselen. En dan nog die illegale bandentest.
Woodface
Posts: 2.072
Tja waarom zou je die freeze opheffen en de concurrentie helpen??
Geen enkel team had dit gedaan.
Belgianf1fan
Posts: 624
Grappig, de vorige 4 jaren waren er op deze site scherpe reacties tegenover de heren Horner en Marko omdat die er alles aan deden om de voorsprong van Red Bull te vrijwaren. Zo zie je maar, er is geen enkele reden om persoonlijk te worden, eens ze een voorsprong hebben, doen ze het allemaal (Ferrari zou het zelfde doen als ze een voorsprong hadden).
Beemerdude
Posts: 7.082
Tuurlijk doen ze dat allemaal. Lijkt me ook vrij logisch.
OrangeArrows
Posts: 2.892
Precies wat Sparrow zegt. Puur eigenbelang. Teams wantrouwen en hebben afgunst naar elkaar. De FIA speelt daar handig op in. Tevens de reden dat er geen budget cap is gekomen.
SennaDaSilva
Posts: 3.843
Dit gebeurd dus als F1 te democratisch wordt. Helaas heeft F1 het door de jaren heen zelf over zich afgeroepen. 10 a 15 jaar terug stonden motorleveranciers, sponsors en teams nog te trappelen om F1 binnen te komen, maar dat is door "het nieuwe pad" dat F1 is gaan bewandelen stukje bij beetje afgebroken.
De sport is veel te duur, veel te gecompliceerd, verliest interesse van een flink deel van het publiek, en is te ongeloofwaardig geworden. De partijen die overblijven krijgen zo steeds meer zeggenschap, want F1 kan zich niet meer permitteren om nog meer partijen te verliezen. En zo krijg je dus dit soort taferelen. Dat Mercedes het tegen houdt is vanuit hun kant goed te begrijpen. Vroeger kon de FIA haar schouders ophalen en het toch doorvoeren, nu lijkt men daar haar eigen handen vastgebonden te hebben.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ze houden niks tegen, ze zijn tegen het tussentijds veranderen van de spelregels, en ze hebben groot gelijk. De FIA past al genoeg tussentijds aan, dat stelletje competitievervalsers.
Ramshoek2
Posts: 1.579
Interessant artikel bij onze vrienden van auto motor und sport op:
/formel-1/mercedes-prueft-ferrari-antrag-feilschen-um-motor-entwicklung-8625445 . html
Auf Deutsch.