Massa: "Formule 1 niet makkelijk, alleen anders"

  • Gepubliceerd op 10 dec 2015 14:42
  • comments 8
  • Door: Rob Veenstra

De hedendaagse Formule 1 is echt niet makkelijker dan het pakweg tien jaar geleden was. Dat stelt Williams-coureur Felipe Massa. De Braziliaan heeft nog de tijdperken met de V10- en V8-motoren meegemaakt. Hij vindt niet dat de Formule 1 niet uitdagend genoeg meer is voor rijders.

Massa: "Toen we nog bij mochten tanken tijdens de races waren we inderdaad een klap sneller, maar dat betekent niet dat de auto's van nu makkelijker te besturen zijn. Het is alleen anders." Het is volgens hem te simplistisch om de rondetijden van nu met die van begin deze eeuw te vergelijken.

"Ik hoor om me heen wel eens dat de Formule 1 belachelijk makkelijk is, maar ik weet zeker dat al die oud-coureurs de nodige moeite hebben om deze wagens in het rechte spoor te houden. Als je het me vraagt, dan geef ik ook de voorkeur aan auto's met meer downforce. Maar daardoor worden ze nog niet moeilijker. Fysiek misschien wel, maar de bolides zijn dan niet opeens lastiger om te besturen."

manuel

Posts: 3.119

Massa trekt dus de verkeerde conclusie.... Het was door het fysieke gedeelte juist wel moeilijker toen.... En als het fysiek zwaar is maak je eerder een fout..

  • 1
  • 10 dec 2015 - 17:38

Reacties (8)

Login om te reageren
  • en dat fysieke aspect zie ik nou juist graag terugkeren, het heeft voor mij wel wat extra's wetende dat de rijders zich flink moeten inspannen ipv extra nadenken welke settings ze op hun stuurwiel moeten selecteren.

    • + 0
    • 10 dec 2015 - 14:50
    • NicoS

      Posts: 16.770

      Ik denk dat hij met fysiek de G-krachten bedoeld, doordat de bochten snelheid hoger ligt met meer downforce. Het gas geven, schakelen en sturen zal niet zwaarder zijn volgens mij.

      • + 0
      • 10 dec 2015 - 14:58
    • Juiste settings vinden is ook een manier van racen. Het is alleen een nieuwe manier van racen:)

      • + 0
      • 10 dec 2015 - 14:59
    • ja dat is precies wat ik bedoel, de bochtensnelheden moeten zodanig omhoog dat het kopje van de romp wil rollen, de rechtelijn snelheden zijn voor de coureurs nooit echt problematisch geweest. Coureurs zijn teveel denkers en met andere dingen bezig terwijl ik ze het liefst lichamelijk uitgeput zie uitstappen na een race

      • + 0
      • 10 dec 2015 - 15:02
  • manuel

    Posts: 3.119

    Massa trekt dus de verkeerde conclusie.... Het was door het fysieke gedeelte juist wel moeilijker toen.... En als het fysiek zwaar is maak je eerder een fout..

    • + 1
    • 10 dec 2015 - 17:38
    • NicoS

      Posts: 16.770

      Ja, wat heeft hij er nou verstand van......O, wacht, hij heeft in die auto's gereden.....
      Nee, vanachter je pc heb je natuurlijk een veel beter inzicht......

      • + 0
      • 10 dec 2015 - 19:39
  • Boer Gijs

    Posts: 599

    @manuel.heb je ook F1 gereden?

    • + 0
    • 10 dec 2015 - 20:46
    • manuel

      Posts: 3.119

      haha.... ja net als alle anderen hier hihi.... ik mag het toch totaal oneens zijn met Massa.... ook al is het nergens op gebaseerd . Het is puur mijn mening... en ik moet zeggen dat alles wat Massa zegt ik met een korrel zout neem, en dat is dan weer weer ergens op gebaseerd.

      • + 0
      • 11 dec 2015 - 16:39

BH Grand Prix van Bahrein

Lokale tijd 

  • Donderdag weather-image

    Vrijdag weather-image

    Zaterdag weather-image

  • Vrije training 1

    14:30 - 15:30

    Vrije training 3

    14:30 - 15:30

    Race / Startgrid

    16:00 - 18:00

  • Vrije training 2

    18:00 - 19:00

    Kwalificatie

    17:00 - 18:00

    Snelste ronde

    16:00 - 18:00

BHGrand Prix van Bahrein

Lokale tijd 

  • Donderdag weather-image

  • Vrije training 1

    14:30 - 15:30

  • Vrijdag weather-image

  • Vrije training 3

    14:30 - 15:30

  • Zaterdag weather-image

  • Race

    16:00 - 18:00

  • Donderdag weather-image

  • Vrije training 2

    18:00 - 19:00

  • Vrijdag weather-image

  • Kwalificatie

    17:00 - 18:00

  • Zaterdag weather-image

  • Snelste ronde

    16:00 - 18:00

WK standen 2023

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

De FIA heeft zichzelf voor schut gezet met onderzoek naar Susie en Toto Wolff

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa 2024
Bahrein
7 - 9 maa 2024
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa 2024
Australië
5 - 7 apr 2024
Japan
19 - 21 apr 2024
China
3 - 5 mei 2024
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei 2024
Italië
24 - 26 mei 2024
Monaco
7 - 9 jun 2024
Canada
21 - 23 jun 2024
Spanje
28 - 30 jun 2024
Oostenrijk
5 - 7 jul 2024
Groot Brittannië
19 - 21 jul 2024
Hongarije
26 - 28 jul 2024
België
23 - 25 aug 2024
Nederland
30 - 1 sep 2024
Italië
13 - 15 sep 2024
Azerbeidzjan
20 - 22 sep 2024
Singapore
18 - 20 okt 2024
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt 2024
Mexico (land)
1 - 3 nov 2024
Brazilië
22 - 24 nov 2024
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec 2024
Qatar
6 - 8 dec 2024
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa 2024
7 - 9 maa 2024
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa 2024
Australië Albert Park
5 - 7 apr 2024
19 - 21 apr 2024
3 - 5 mei 2024
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei 2024
24 - 26 mei 2024
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun 2024
21 - 23 jun 2024
28 - 30 jun 2024
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul 2024
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul 2024
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul 2024
23 - 25 aug 2024
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep 2024
Italië Monza
13 - 15 sep 2024
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep 2024
18 - 20 okt 2024
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt 2024
1 - 3 nov 2024
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov 2024
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec 2024
6 - 8 dec 2024
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Coureursprofiel

  • Team -
  • Punten -
  • Podiums -
  • Grand Prix -
  • Land Brazilië
  • Geb. datum 21 apr 1981 (44)
  • Geb. plaats Sao Paulo, Brazilië
  • Gewicht 59 kg
  • Lengte 1,66 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel
show sidebar
'Verstappen trapt testweek af voor Red Bull' ×

Total queries: 4
Total time: 0.21564102172852
timesincestartcallerannotatebtdesc
0.000499
instantiate query log (0Q - total module time: 0.00056195s)
""
0.001067
boot (0Q - total module time: 0.00009513s)
""
0.001165
translation-init (1Q - total module time: 0.00113297s)
""
0.000439880.001848/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/index.php/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/dbal/lib/Doctrine/DBAL/Statement.php:189(stopQuery)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Repository/Redirect.php:105(execute)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Entities/Redirect.php:112(findByOrigin)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Services/Redirects.php:108(getRedirectOrFalse)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Router.php:115(checkForDBRedirects)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/website.php:260(execute)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/index.php:11(require_once)
SELECT redirects.id, redirects.origin, redirects.referer FROM redirects WHERE redirects.origin = :origin ORDER BY id
{"origin":"\/nl\/nieuws\/f1\/207450\/massa-formule-1-niet-makkelijk-alleen-anders"}
0.002301
controller::nieuws/f1/207450/massa-formule-1-niet-makkelijk-alleen-anders (2Q - total module time: 0.15336108s)
""
0.005600930.002891/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Controllers/News.php/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/dbal/lib/Doctrine/DBAL/Statement.php:189(stopQuery)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Repository/Article.php:389(execute)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Controllers/News.php:127(findNextArticle)
{"function":"F1T\\Controllers\\{closure}","class":"F1T\\Controllers\\News","object":{"current_page":"news"},"type":"->","args":[]}
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Services/Cache.php:144(call_user_func)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Controllers/News.php:158(lazyFetch)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Controllers/News.php:47(action_Index)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Router.php:269(dispatch)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Router.php:195(_load)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/website.php:260(execute)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/index.php:11(require_once)
SELECT Articles.ArticleId AS ArticleId, Articles.RewriteUrl AS RewriteUrl, Articles.ArticleType as ArticleType, Articles.Category as Category, Articles.cntnlang AS cntnlang, RacingSeries.RewriteUrl AS RacingSeriesRewriteUrl FROM Articles INNER JOIN RacingSeries ON Articles.RacingSerieId = RacingSeries.RacingSerieId WHERE Articles.cntnlang = :siteLang AND Articles.SiteId = :siteId AND Articles.Activated = 1 AND Articles.PublishDate < :publishDate AND Articles.ArticleType IN (:param0, :param1, :param2) AND Articles.ArticleId > :articleId ORDER BY Articles.ArticleId ASC LIMIT 1
{"siteLang":"nl","siteId":"1","publishDate":"2025-12-18 20:30:00","articleId":207450,":param0":"Nieuws",":param1":"LiveRaceReport",":param2":"Liveblog"}
0.129909040.008527/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Controllers/News.php/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/dbal/lib/Doctrine/DBAL/Statement.php:189(stopQuery)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Repository/Article.php:318(execute)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Controllers/News.php:128(findPrevArticle)
{"function":"F1T\\Controllers\\{closure}","class":"F1T\\Controllers\\News","object":{"current_page":"news"},"type":"->","args":[]}
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Services/Cache.php:144(call_user_func)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Controllers/News.php:158(lazyFetch)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Controllers/News.php:47(action_Index)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Router.php:269(dispatch)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Router.php:195(_load)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/website.php:260(execute)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/index.php:11(require_once)
SELECT Articles.ArticleId AS ArticleId, Articles.RewriteUrl AS RewriteUrl, Articles.ArticleType as ArticleType, Articles.Category as Category, Articles.cntnlang AS cntnlang, RacingSeries.RewriteUrl AS RacingSeriesRewriteUrl FROM Articles INNER JOIN RacingSeries ON Articles.RacingSerieId = RacingSeries.RacingSerieId WHERE Articles.cntnlang = :siteLang AND Articles.SiteId = :siteId AND Articles.Activated = 1 AND Articles.PublishDate < :publishDate AND Articles.ArticleType IN (:param0, :param1, :param2) AND Articles.ArticleId < :articleId ORDER BY Articles.ArticleId DESC LIMIT 1
{"siteLang":"nl","siteId":"1","publishDate":"2025-12-18 20:30:00","articleId":207450,":param0":"Nieuws",":param1":"LiveRaceReport",":param2":"Liveblog"}
0.155669 cacheAble: no
module:Sidebar (0Q - total module time: 0.00049210s)
""
0.156165
sidebar:ads-header-just-before-closing-head-tag::ads (0Q - total module time: 0.00001597s)
""
0.156183
module:Ads (0Q - total module time: 0.00011587s)
""
0.156301
sidebar:ads-header-just-before-closing-head-tag::ads (0Q - total module time: 0.00000501s)
""
0.156306
module:Ads (0Q - total module time: 0.00000191s)
""
0.156309
sidebar:ads-header-just-before-closing-head-tag::ads (0Q - total module time: 0.00000215s)
""
0.156311
module:Ads (0Q - total module time: 0.00000095s)
""
0.156313
sidebar:ads-header-just-before-closing-head-tag::ads (0Q - total module time: 0.00000095s)
""
0.156315
module:Ads (0Q - total module time: 0.00000000s)
""
0.156316
sidebar:ads-header-just-before-closing-head-tag::ads (0Q - total module time: 0.00000095s)
""
0.156318
module:Ads (0Q - total module time: 0.00001311s)
""
0.156331 cacheAble: no
module:Sidebar (0Q - total module time: 0.01012182s)
""
0.166461 cacheAble: no
module:Sidebar (0Q - total module time: 0.00001097s)
""
0.166474
sidebar:ads-header-leaderboard-nieuws::ads (0Q - total module time: 0.00001407s)
""
0.166488
module:Ads (0Q - total module time: 0.00000501s)
""
0.166494
sidebar:ads-header-leaderboard-nieuws::ads (0Q - total module time: 0.00000215s)
""
0.166496
module:Ads (0Q - total module time: 0.00000191s)
""
0.166498
sidebar:ads-header-leaderboard-nieuws::ads (0Q - total module time: 0.00000191s)
""
0.166500
module:Ads (0Q - total module time: 0.00000501s)
""
0.166506 cacheAble: no
module:Sidebar (0Q - total module time: 0.00136280s)
""
0.167874 cacheAble: yes
module:News\Result (0Q - total module time: 0.00044489s)
""
0.168322 cacheAble: yes
module:News\Photos (0Q - total module time: 0.00012684s)
""
0.168452 cacheAble: yes
module:News\Trending (0Q - total module time: 0.00012994s)
""
0.168585 cacheAble: yes
module:News\Reply (1Q - total module time: 0.04340196s)
""
0.037667990.169101/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Repository/CommentVotes.php/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/dbal/lib/Doctrine/DBAL/Connection.php:1323(stopQuery)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/orm/lib/Doctrine/ORM/Query/Exec/SingleSelectExecutor.php:31(executeQuery)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/orm/lib/Doctrine/ORM/Query.php:325(execute)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/orm/lib/Doctrine/ORM/AbstractQuery.php:1212(_doExecute)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/orm/lib/Doctrine/ORM/AbstractQuery.php:1166(executeIgnoreQueryCache)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/orm/lib/Doctrine/ORM/AbstractQuery.php:901(execute)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Repository/CommentVotes.php:192(getResult)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Services/CommentVotesManager.php:46(getCommentVotesByVoteIp)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Modules/News/Reply.php:101(getCommentVotesByIP)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/ModuleBase.php:115(internalRender)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/ModuleBase.php:89(captureOutput)
{"function":"F1T\\{closure}","class":"F1T\\ModuleBase","object":{"_amp":false},"type":"->","args":[]}
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Services/Cache.php:144(call_user_func)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/ModuleBase.php:92(lazyFetch)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Services/ViewRenderer/TwigExtensions/ModuleRenderer.php:35(fetch)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Environment.php(418) : eval()'d code:549(renderModule)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:182(block_mainContent)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Environment.php(418) : eval()'d code:62(displayBlock)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:182(block_content)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Environment.php(418) : eval()'d code:715(displayBlock)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:405(doDisplay)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:378(displayWithErrorHandling)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Environment.php(418) : eval()'d code:45(display)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:405(doDisplay)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:378(displayWithErrorHandling)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Environment.php(418) : eval()'d code:46(display)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:405(doDisplay)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:378(displayWithErrorHandling)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:390(display)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/TemplateWrapper.php:45(render)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Environment.php:318(render)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Services/ViewRenderer/TwigRenderer.php:115(render)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/ViewTrait.php:98(render)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/ViewTrait.php:79(renderViewFile)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/website.php:261(render)
/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/index.php:11(require_once)
SELECT c0_.CommentId AS CommentId_0, c1_.Vote AS Vote_1 FROM Comments c0_ INNER JOIN CommentVotes c1_ ON (c1_.CommentId = c0_.CommentId) WHERE c0_.ArticleId = ? AND c1_.VoteIp = ?
[207450,"216.73.216.116"]
0.211991 cacheAble: no
module:Sidebar (0Q - total module time: 0.00001097s)
""
0.212004
sidebar:sidebar-news-read::ads (0Q - total module time: 0.00001097s)
""
0.212017
module:Ads (0Q - total module time: 0.00000381s)
""
0.212021
sidebar:sidebar-news-read::gpschedule (0Q - total module time: 0.00000215s)
""
0.212024 cacheAble: yes
module:GpSchedule (0Q - total module time: 0.00015593s)
""
0.212182
sidebar:sidebar-news-read::results (0Q - total module time: 0.00000596s)
""
0.212189 cacheAble: yes
module:Results (0Q - total module time: 0.00009799s)
""
0.212289
sidebar:sidebar-news-read::testcalendar (0Q - total module time: 0.00000310s)
""
0.212293 cacheAble: yes
module:TestCalendar (0Q - total module time: 0.00011110s)
""
0.212406
sidebar:sidebar-news-read::ads (0Q - total module time: 0.00000501s)
""
0.212412
module:Ads (0Q - total module time: 0.00000405s)
""
0.212416
sidebar:sidebar-news-read::ads (0Q - total module time: 0.00000215s)
""
0.212419
module:Ads (0Q - total module time: 0.00000095s)
""
0.212421
sidebar:sidebar-news-read::relatednews (0Q - total module time: 0.00000310s)
""
0.212424 cacheAble: yes
module:RelatedNews (0Q - total module time: 0.00011802s)
""
0.212544
sidebar:sidebar-news-read::whoischatting (0Q - total module time: 0.00000596s)
""
0.212550
sidebar:sidebar-news-read::ads (0Q - total module time: 0.00000310s)
""
0.212553
module:Ads (0Q - total module time: 0.00000286s)
""
0.212556
sidebar:sidebar-news-read::poll (0Q - total module time: 0.00000215s)
""
0.212558 cacheAble: no
module:Poll (0Q - total module time: 0.00179982s)
""
0.214360
sidebar:sidebar-news-read::ads (0Q - total module time: 0.00000596s)
""
0.214368
module:Ads (0Q - total module time: 0.00000310s)
""
0.214372
sidebar:sidebar-news-read::ads (0Q - total module time: 0.00000215s)
""
0.214374
module:Ads (0Q - total module time: 0.00000191s)
""
0.214377
sidebar:sidebar-news-read::gpcalendar (0Q - total module time: 0.00000215s)
""
0.214381 cacheAble: yes
module:GpCalendar (0Q - total module time: 0.00012398s)
""
0.214507
sidebar:sidebar-news-read::driver_Info (0Q - total module time: 0.00000405s)
""
0.214512 cacheAble: yes
module:Driver\Info (0Q - total module time: 0.00009704s)
""
0.214611
sidebar:sidebar-news-read::team_Info (0Q - total module time: 0.00000381s)
""
0.214616 cacheAble: yes
module:Team\Info (0Q - total module time: 0.00012302s)
""
0.214741
sidebar:sidebar-news-read::linkedKeywords (0Q - total module time: 0.00000596s)
""
0.214747
sidebar:sidebar-news-read::gpsidebarnavigation (0Q - total module time: 0.00000215s)
""
0.214750 cacheAble: no
module:GpSidebarNavigation (0Q - total module time: 0.00038004s)
""
0.215134 cacheAble: yes
module:Layout\Footer (0Q - total module time: 0.00011802s)
""
0.215254 cacheAble: yes
module:News\Breaking (0Q - total module time: 0.00038195s)
""
0.215639
done
""