Alonso: "Klantenteams zijn kansloos voor titel"

Daar valt niets aan toe te voegen.

Neor2 de vraag is of dat ook zo blijft zodra Renault zelf weer om de knikkers meedoet. Nu hebben ze er immers ook profijt van en het is wel een zeer sterk referentie punt. Maar dat die motor nu Tag Heuer heet zegt mij eigenlijk al genoeg.
En daarom denk ik dat Alonso gelijk heeft in deze, waarmee ik niet uitsluit dat RBR volgend seizoen niet voor de titel kan gaan. Maar dat komt enkel omdat Renault geen gezichtsverlies wil lijden na wederom een mislukt seizoen en daar kan RBR van profiteren. Zodra Renault zelf om de prijzen meedoet zijn ze niks beter dan de rest en al helemaal niet bij een sterke concurrent.

Precies, Renault hoeft nog maar een beetje in te lopen en Red Bull kan de rest doen. Renault heeft eerder toegestaan dat Red Bull kampioen werd terwijl ze zelf een fabrieksteam hadden.

Wel prijzenswaardig van Renault dat ze vooralsnog niet zo kinderachtig doen zoals Mercedes en Ferrari. Ik zou er wel voorstander van zijn dat er geen fabrieksteams meer zouden zijn en fabrikanten van motoren aan al hun klanten dezelfde motoren moeten leveren. Fabrikanten kunnen dan de blits maken door veel van de teams waar ze aan leveren hoog in de ranking terug te zien.

RedBull werkt sowieso met het budget van een fabrieksteam. Ik denk dat Alonso dat gewoon even vergeten was oid.

Op TF1 was begin van seizoen een Docu er over het verschil van de klantemotor van RedBull en Renault fabrieks team , Renault heeft weldegelijk de betere blok , het verschil zit in de Hybride zijde van RedBull Technology.

RBR is dan ook echt de enige uitzondering. Maar mooi dat Alonso nu in de gaten heeft waarom zijn werkgever een paar jaar geleden de beslissing heeft genomen om Honda exclusief aan zich te binden....

Ik denk dat Alonso volledig gelijk heeft.

Red Bull is ook een klantenteam, maar dan met het budget van een fabrieksteam. Op termijn (ik verwacht in 2018) zullen zij ook gedwongen worden een andere motor te kiezen omdat Renault dan zelf voor de prijzen mee wil doen. Dan hebben ze geen behoefte om een concurrent sterker te maken. En met een klantenmotor weet je dat je achter de feiten aan loopt en dus normaliter geen kans maakt op het kampioenschap.

Ik verwacht dat Red Bull òf een andere leverancier zal proberen te strikken òf ze gaan op eigen houtje (eventueel met partners, zoals VW) een eigen F1 motor bouwen.

He he dat heb ik ook al eerder gezegd. RB heeft gewoon de PU van Renault rebatch TAG en een eigen hybride systeem.net zoals ze vorig jaar de Honda pu wilde na afwijzing Ferrari en Mercedes. In dat laatste dat hybride systeem zit nog wel winst te behalen en dat zie je nu terug. Het gaat RB alleen om de pu....de rest kunnen ze zelf wel en beter zie nu het resultaat. Dat is niet alleen chassis....

Brawn? Benetton? Brabham was op dat moment ook gewoon BMW. Maar je hebt wel gelijk het is nu niet veel anders als een paar jaar geleden.

Een fabrieksteam en een team volledig gesteund door een fabrikant moet je als hetzelfde zien in deze.

Als het aan Honda had gelegenhad Red Bull dit jaar ook met hun motoren gereden dus je hebt m.i. gelijk. Als Alonso McLaren tot de kanshebbers rekent is Red Bull dat net zo goed.

@Richardt: Mercedes stond in principe wel open voor RedBull (Toto Wolff zelf wat minder, maar hij had het niet voor het zeggen). Echter door het gedrag van Horner richting Renault waren ze in Stuttgart geen van fan het samenwerken met een dergelijke partner om verschillende redenen. Wolff pakte bij deze twijfel zijn kans en maakte toen die deal met Manor rond. VW zette hun plannen in de ijskast nav het emissieschandaal, en dus zat Horner met zijn grote mond en RBR-overschattende ideeën met lege handen.

@Fulloppositelock: Als je leverancier bent van een ander team, wil dit niet zeggen dat de focus over alle teams hetzelfde verdeeld is. Verder weet ik niet of ze van Honda meer dan alleen de powerunit zouden overnemen. Honda's totale bijdrage aan de McLaren heeft voor een heel ander ontwerp van de auto gezorgd. Ik weet niet of dit bij RBR ook het geval zou zijn.

Daar heb je gelijk in Kenju. Ik schat echter in dat Red Bull al snel betere kaarten zou hebben om Honda mee te laten bewegen hun kant op. Het track record van McLaren is nu niet om over naar huis te schrijven de laatste jaren. Geen wonder dus dat Ron Dennis dit tegenhield, maar of hem dat een volgende keer ook gaat lukken..?

kenju dat is een fabeltje, mercedes wilde toen puntje bij paaltje kwam geen motoren leveren. had niets van doen met de houding oid van red bull, ze gooiden het op max aantal klanten teams. Maar het had te maken dat ze hun grootste concurrent geen volwaardige motor wilden leveren, en alleen over een oude of niet volwaardige motor wilden onderhandelen. De houding van red bull die er continu bijgesleept wordt is een oude koe, op de bbc site is ergens een uitgebreide en zeer onderbouwde analyse over de relatie tussen renault en red bull. als je die leest snap je een hoop meer over het hoe en wat.

Kenju@ Mercedes heeft in die tijd RB een motor toegezegd, maar het weer ingetrokken nadat RB de samenwerking met Renault had opgezegd. Uitkomst......RBR was het kind van de rekening. Vervolgens allemaal lulkoek verhalen uit de hoek van Mercedes, dat RB niet door de bocht kon met Mercedes. Mercedes is gewoon teruggekrabbeld omdat zij inzagen dat dit ten koste zou gaan voor hun eigen kansen voor het wereldkampioenschap. En wie was de gebeten hond RBR omdat zij het zelf hadden verprutst t.o.v. Renault. Ik ben het gewoon eens met de stelling van Alonso. Zolang motorfabrikanten het schijnbaar voor het zeggen hebben binnen de F1, zal geen klantenteam ooit een gooi kunnen doen voor het kampioenschap. Je kunt nog zo'n goed chassis hebben, maar met een motor met 60PK minder ben je gewoon het bokkie.

Kenju@ Mercedes heeft in die tijd RB een motor toegezegd, maar het weer ingetrokken nadat RB de samenwerking met Renault had opgezegd. Uitkomst......RBR was het kind van de rekening. Vervolgens allemaal lulkoek verhalen uit de hoek van Mercedes, dat RB niet door de bocht kon met Mercedes. Mercedes is gewoon teruggekrabbeld omdat zij inzagen dat dit ten koste zou gaan voor hun eigen kansen voor het wereldkampioenschap. En wie was de gebeten hond RBR omdat zij het zelf hadden verprutst t.o.v. Renault. Ik ben het gewoon eens met de stelling van Alonso. Zolang motorfabrikanten het schijnbaar voor het zeggen hebben binnen de F1, zal geen klantenteam ooit een gooi kunnen doen voor het kampioenschap. Je kunt nog zo'n goed chassis hebben, maar met een motor met 60PK minder ben je gewoon het bokkie.

Kenju@ Mercedes heeft in die tijd RB een motor toegezegd, maar het weer ingetrokken nadat RB de samenwerking met Renault had opgezegd. Uitkomst......RBR was het kind van de rekening. Vervolgens allemaal lulkoek verhalen uit de hoek van Mercedes, dat RB niet door de bocht kon met Mercedes. Mercedes is gewoon teruggekrabbeld omdat zij inzagen dat dit ten koste zou gaan voor hun eigen kansen voor het wereldkampioenschap. En wie was de gebeten hond RBR omdat zij het zelf hadden verprutst t.o.v. Renault. Ik ben het gewoon eens met de stelling van Alonso. Zolang motorfabrikanten het schijnbaar voor het zeggen hebben binnen de F1, zal geen klantenteam ooit een gooi kunnen doen voor het kampioenschap. Je kunt nog zo'n goed chassis hebben, maar met een motor met 60PK minder ben je gewoon het bokkie.

Sorry, zie dat mijn bericht er nu drie keer staat. Misschien een optie om plaasters te laten weten of een bericht wel of niet met goed gevolg verzonden is.

@ROberto & @DUTCHTREATH: Ik ontken helemaal niet dat Mercedes aanvankelijk wel wilde leveren. Maar jullie gaan volledig voorbij aan het gegeven dat er twee Mercedessen zijn in deze. De fabrikant in Stuttgart en het F1 team. Wolff heeft het alleen voor het zeggen bij het raceteam, en vanuit het oogpunt van de competitiviteit wilde hij het dus gewoon niet. Logisch, en terecht. Het is niet hun verantwoordelijkheid om RBR van een goede motor te voorzien.

In Stuttgart stond men best open voor het idee. Echter de houding van RBR richting Renault, waar Mercedes veel zaken mee doet op verschillende vlakken in de industrie waar de belangen groot zijn zorgde ervoor dat het een lastig verhaal werd in zowel strategisch als PR-matig opzicht. Op motorsport.com is hier gewoon een duidelijk verhaal over geproduceerd door Adam Cooper die ik, met alle respect, meer legitimiteit geeft dan twee anonieme commenters op F1Today.nl.

Kijk, soms ben ik het gewoon wél met je eens ;-)))))

Ik zie die open deur niet zo in deze?