Whiting vroeg tweemaal onderzoek naar duel Verstappen-Raikkonen

Inderdaad, storm in een glas water! Kan Raikonen uitleggen waarom hij op dezelfde dag jammert over teveel regeltjes én bedelt om nieuwe regels tegen de rijstijl van Max?

Waar het eigenlijk om zou moeten gaan: had Raikonens inhaalpoging überhaupt een kans van slagen? Max heeft een stommiteit van Kimi knap opgevangen en erger voorkomen!

Kimi is een harde en kiest wel vaker voor een 'do or die'-acties als hij het niet meer weet. Dit was er weer zo een, net als het 'Canadese Rosbergje' even later. Hij is hardleers, inmiddels kon hij weten dat Max minstens net zo hard is, alleen beter zijn kop erbij houdt.

Dit is racen zoals het bedoeld is: met 't mes tussen de tanden....! Niet zeuren, Kimi!

Jan Lammers legde al uit dat je bocht 1 remmend ingaat, dus daar is die richtingsverandering in de remzone al niet van toepassing.
Alan Jones steward, dat was en is geen mietje, daarvan kun je zo'n oordeel verwachten en ik vind het helemaal niet erg :-).
Vergeet niet jongens dat Max de F1 weer attractief heeft gemaakt voor een heleboel mensen. Volgens mij is hij iedere wedstrijd degene die het meest in beeld is en dat is niet voor niks!!

Dat Raikonen veel te agressief aanviel en op plaatsen waar dit schier onmogelijk was, wordt voor het gemak maar even vergeten door Ferrari en Raikonen. Waar Max achter Raikonen wel zijn plas op wist te houden, schijnt een oud wereldkampioen als Raikonen dit niet te doen en reageert hij als een gefrustreerd menneke dat loopt te zeuren om zijn ijsje wat hij niet krijgt. In het hele verhaal gaat hij en Ferrari er aan voorbij dat Max al zoveel heeft laten zien tot nu toe in de F1, dat de stewards of the race Max al als één van de toppers zien en hem daardoor ook gelijkwaardiger gaan behandelen. Dus top gezien van deze heren. Ik denk dat Max in de zelfde situatie verleden jaar het bokkie was geweest.

Natuurlijk gaat het Ferrari om het puntenverlies dat ze weer in Maranello moeten uitleggen. De druk bij arrivedercivabene en consorten lijkt tot het kookpunt zijn gekomen en de rijders moeten telkens weer excuses vinden om de auto niet af te vallen. Vervelende coureurs en zelfs meeuwen op de baan worden opgevoerd als excuus voor de ondermaatse prestaties dit jaar. Räikkönen kon zich geen actie veroorloven als op Bottas in 2015, want met een DNF haalt arrivedercivabene de zomerstop niet meer.

Niets ervan...eerst prijzen we zijn verdedigend rijden de hemel in, en nu aanpassen?? no way...

@Prometheus Zondag was naar mijn inziens niet helemaal correct, en harder dan eerdere races, (Canada, Silverstone). Anders moet je even de column van Martin Brundle lezen op Sky, zeer interessant. Het kwam er in ieder geval op neer dat het ook nog wel mis gaat omdat het pas een beweging is op het allerlaatste moment..

Ach Max had niets te verliezen. Ook al zou hij een stop-and-go penalty krijgen, dan nog zou die voor Alonso de baan op komen zo groot was het gat achter Kimi. Gewoon slim risico genomen dus.

Max laat gewoon zien dat hij heel lastig is in te halen. Dit deed Senna vroeger ook, zodat je als coureur je wel twee maal bedenkt voor dat je een inhaal actie op Max maakt. Wil je mij inhalen?................zorg dan dat je er naast zit anders gooi ik gewoon keihard de deur dicht. Kijk....en dat is racen. Kimi was vroeger niet anders, maar ja......de ouderdom zorgt er ook voor dat je geheugen af en toe wat steken laat vallen.

Precies ! 1 keer van lijn veranderen en dan terug om de bocht in te sturen...niks aan de hand dus....

@Wibi Daar zit juist het verschil, sommigen zeggen dat die laatste was om de bocht te nemen, dus de racelijn. Maar dat is juist niet de racelijn. De racelijn is meer naar rechts om de bocht open te snijden.. Meningen verschillen, en om Max-Fans iets op een forum duidelijk te maken kan moeilijk tot onmogelijk zijn

Misschien even vergelijken met de acties van Rosberg/Hamilton in Barcelona? Ook daar werd verdedigd, en was Hamilton met zijn voorwielen zo'n beetje gelijk met de achterwielen van Rosberg. Maar werd gezien als "racing incident".
Ik kan er niet bij dat hier zo over gediscussieerd wordt terwijl Raikkonen nog helemaal achter Verstappen zat.

Vaxmerstappen@ Een bocht neem je anders nog steeds van buiten - naar binnen- en weer naar buiten. Max reed in de bocht waar hij het contact had me Kimi naar buiten op het moment dat Kimi naar rechts een schijnbeweging maakte (zat toen al erg dicht op Max) vervolgens duikt Max naar binnen om de bocht aan te snijden voor een goede exit terwijl op het zelfde moment Kimi in zijn reactie denkt Max wel even binnen te kunnen passeren. Gevolg..Kimi duikt erin omdat hij daar veel te dicht op de kont van Max zat. 100% een aanvalsfout in mijn beleving. Het zelfde geld voor die zogenaamde foute manoeuvre van Max einde rechte stuk. Kimi had al minimaal 100 meter voor die bocht met zijn voorwielen naast Max moeten zitten. Dit was niet het geval, dus Max had groot gelijk dat hij die lijn verdedigde. Ik roep alleen nog maar eens even de actie van Kimi op Bottas in herinnering verleden jaar, weet je het nog? Dan weet je ook gelijk hoe Kimi is in dat soort situaties. Dus ik heb geen goed woord over voor het geklaag van Ferrari en Kimi richting de stewards of the race.

Alleeeeeeeeeeehhhhh das nieuw Niederlans

Eens, en als Raikkonen niet zo'n goede reactie had gehad, hadden ze er samen afgelegen ook. Het liep nu goed af, maar hij moet er wel mee oppassen.

Wanneer Raikkonen gewoon had geprobeerd een inhaal actie te plannen die kans van slagen had was er niets aan de hand geweest. Maar hij was gewoon gefrustreerd. Als iets niet kan moet je het ook niet proberen. Max heeft in dezelfde positie gezeten en was op dat moment ook sneller maar gaat geen rare acties uithalen. Dat is het grote verschil, en dan vinden ze dat Max nog niet zo volwassen is haha

Sorry Dutch ben het niet met je eens. Dat Max het niet probeerde heeft meer te maken dat hij op het rechte stuk er naar toe kon rijden, terwijl Raikkonen op dat zelfde rechte stuk tot langszij kon komen. Dus het kon wel en het siert Raikkonen dat hij het tenminste probeerde. Max was alleen sneller in de bochten waar inhalen niet mogelijk was en Raikkonen was sneller op het rechte stuk waar het wel mogelijk was.
De actie van Raikkonen had weldegelijk kans tot slagen als Max niet zo fel (maar wel binnen het toelaatbare volgens de FIA) zijn positie verdedigde.

Mr Marly@ het siert Raikonen helemaal niet!! Waarom zou je een coureur verdedigen gaan die gewoon de veel snellere Ferrari onder zijn kont heeft maar niet de skill's heeft om in de kont van Max te kruipen opkomend rechte stuk. Kimi's falen moet hij niet gaan afwenden op Max.

Ik hou meer van aanvallende coureurs dan "natte kranten" dat Raikkonen het probeert siert hem, anders was de race al helemaal niet het aanzien waard geweest.

Huh?
Waar is dat op gebaseerd?

Op de baard van de profeet

ik zou minder drank gaan drinken

@ Drankorgel: Wat een onzin. Dit is een volledig ongefundeerde opmerking. Kun je dit ook onderbouwen?

Overigens denk ik wel dat Ferrari hun doel heeft bereikt en dat is dat er voor de komende race(s) weer een vergrootglas op Max komt te liggen voor wat betreft zijn verdedigende acties. Max heeft echter tot nu toe telkens aangetoond dat hij goed met druk overweg kan.

ik heb me ook geregistreerd... another fanboy ;)
Maar ik denk dat je helemaal gelijk hebt met het reactief verdedigen!
En dat is ook het moeilijke: nu moet de aanvallende partij 2x een move maken, en dat is 'ongewoon'/anders dan anders en dus moeilijker...

dat reactieve is ook alleen mogelijk omdat max, terwijl hij zijn stuur instellingen verandert, op de weg let en in zijn achteruitkijk spiegel zit te kijken.

En wat was de reden dat Raikkonen tegen Verstappen aan reed? Daar gaat het hier om, Max was de veroorzaker en komt hier gewoon goed weg. Maar veel Maxfanboys hebben het maar moeilijk dat toe te geven.

@JP: degene dia achterop rijdt is altijd fout...te weinig afstand bewaard. Dat is met een brake-test ook. Dat liet de Zwitserse Fransman mooi zien bij Max in Monaco...

dia=die
+Grosjean

Ach we hebben er weer 1 die over de FANboys klaagt. Max heft gelukt gehad maar als je je aan alle regels van de F1 moet houden dan rijden alle coureurs rond op de baan als op het racebaantje van mijn kleinzoon. Lekker laten racen en vecht het uit op de baan. Hard maar fair is toegestaan. Kun je daar niet tegen als coureur ga dan vissen.

JPJ Is het nu zo moeilijk om niet elke keer over fanboys te beginnen. Elke keer als iemand het niet eens is met een ander wordt dit gebruikt.

Uhm JPJ...Zijn de stewards ook allemaal Max fanboys dan?

Mijn conclusie is gewoon hetzelfde als die van de stewards: geen onderzoek nodig. Dat heeft niets met fanboy te maken, maar met simpelweg de beelden interpreteren en die naast de bestaande regelgeving te leggen.

Maar, enerzijds heb je gelijk...Max is wel de veroorzaker...Hij verdedigt hard, maar binnen de regels en daardoor zorgt hij ervoor dat zijn tegenstander een fout maakt...Nu was het Kimi, in Canada was het Nico...

JPJ,

Kijk de beelden nog eens terug.
Max houd na bocht 1 de binnenkant, veranderd dus niet van lijn, maar houd gewoon de binnenkant aan. Op het moment dat Kimi de buitenkant kiest, gaat Max ook naar buiten, veranderd dus van lijn, wat mag. Kimi ziet dat de buitenkant dus niet gaat lukken en gaat via de binnenkant op het moment dat Max instuurt voor bocht 2, wat gewoon mag.
Kimi had, nadat hij de buitenkant niet kon nemen, zijn poging moeten staken, maar deed dat niet. Om niet vol in de achterkant van Max te rijden, moest hij weer naar buiten uitwijken, waarbij zijn voorvleugel op de achterban van Max stuk reed.
Max is dus 1 keer van lijn veranderd, wat reglementair gewoon mag, dus slim van Max.
Heeft niets met fanboys te maken, maar met puur slim racen.....

Daar was geen ruimte om nog binnendoor te steken toen Max die beweging maakte. Dan was hij gewoon samen met Raikkonen van de baan gegaan. Wees maar blij dat Kimi eieren voor zijn geld koos en slechts een wing endplate verloor.

Wat Moos zegt. Had er een iets minder ervaren coureur als Raikkonen achter Verstappen gezeten, waren er zeker echte brokken van gekomen.

www.youtube.com/watch?v=ga2kLuTj_Q8
Ik heb 't wel 10 x bekeken en ik zie na de dummy genoeg ruimte aan de binnenkant. Het is maar een fractie van een seconde, maar goed.
Maar ik geef toe dat het op het randje is, en dat Max misschien toch ook wel een straf had kunnen krijgen als de pet van Whiting anders had gestaan.

Een meer ervaren coureur die ook zijn verstand had gebruikt had nooit voor de actie van Kimi gekozen, zo zit de wereld in elkaar en niet anders.

JpJ@ hoezo mindere ervaren piloot? Vraag maar aan Bottas hoe hij over de kamikaze acties van Raikonen denkt.

Wanneer Max het doet bij Rosberg heet het een wereldactie.....nu zijn er een boel Kimi jankers niet blij.

En wanneer Grosjean het doet bij Max is de wereld te klein, he DUTCHF1. Achja, de zon draait om jou heen.

Nee, want ik ben geen fan van Max.....maar ik ben wel voorstander om dingen te benoemen zoals ze zijn. En het zijn vooral de Kimi/Ferrari jankers die vinden dat Max gestraft zou moeten worden. Geeft niet hoor MOOS dat je bij dat selecte groepje behoort.

Waar zeg ik dat Max gestraft moet worden?
En jij loopt hier de almacht te verkondigen, jij benoemt dingen zoals ze volgens jou(!!!) zijn en dat is de enige waarheid. Ga vooral door met wijsneuzen, ik vind het vermakelijk.

@dutchtreath, waarom zijn het Max fanboys en Kimi/Ferrari jankers? Dat zijn toch ook gewoon Fanboys?

Ik denk dat Ferrari elke keer gaat klagen en dat het de bedoeling is dat Max een straf krijgt.

Maar daar klagen meer coreurs over, eenduidigheid van regels.

Wanneer Max iets onreglementairs zou doen, hoort hij hiervoor gewoon gestraft te worden.
Dat heeft hij volgens de stewards niet gedaan, daarom krijgt hij geen straf.
Heeft niets met coureurs zoals Max te maken.

NICOS, droom maar verder. Maar je hebt gelijk, het zou moeten maar het gebeurd niet, er wordt sins de F1 bestaat al met verschillende aten gemeten. Rosberg is er het meest recente voorbeeld van.

Dat de FIA met twee maten meet, ben ik met jou eens, zie Alonso dit jaar bij de actie op Guteirres. Geen straf, zelfs geen strafpunten, terwijl Max in Monaco voor eenzelfde vergrijp, 5 plaatsen staf en aantal strafpunten op zijn conto kreeg.
Maar ik geloof niet dat Max geen straf kreeg omdat het Max was, dat was wat ik ermee wilde zeggen.

@G-Speed: Zelfs met Rosberg is het niet meten met twee maten. Hulkenberg gebeurde het ook in Oostenrijk, Een persoonlijk snelste tijd rijden met dubbel geel en er mee weg komen. Dat is normaal bij de FIA. Dat is al jaren zo en heeft imho geleid tot de dood van Bianchi. Een beetje liften is volgens de FIA genoeg, maar dat zou het niet moeten zijn volgens de regels. Alleen omdat er niet goed tegen opgetreden wordt, krijg je dus doden op de baan en ik hoop dat de ouders van Bianchi dit meenemen in hun rechtszaak tegen de FIA.

Whiting heeft het bekeken en zag er tot tweemaal toe iets onreglementairs in. De stewards die uiteindelijk beslissen of een straf volgt, zagen dat niet. Die stewards maakten zich toch het hele weekend al belachelijk, dus zoveel waarde aan hun oordeel valt naar mijn mening niet te hechten, anders dan dat de beslissing is genomen en men zich daar maar bij moet neerleggen. Je kunt hier nog wel weken over doorgaan, maar volgens mij hebben beide kampen alles inmiddels wel gezegd aangaande dit topic.

Kevin@ dat klopt niet echt wat je zegt. Charlie krijgt een klacht van een team, bekijkt de beelden en als het om een race incident gaat tussen twee coureurs, dan stuurt hij het door naar de stewards omdat die meer verstand van racesituaties hebben. En dat heeft niets te maken met het feit of Charlie iets wel of niet fout vind in dit geval, maar puur een klacht neerleggen waar het hoort.

Hahaha, hier waag ik een +je aan ;)

++

Ben niet tegen Ferrari of z'n coureurs , maarik vind het wel een goeie reactie

Kimi riep nog over de radio "Gath that F...ing RedBull out of the way..."
Maar het hielp niet....

Koekje van eigen deeg...

Ze doen het in overleg, wanneer de stewards er geen straf in zien, gaat Charly daarmee akkoord.

Dan Had ik toch liever gezien dat er op tv een berichtje was gekomen dat de acties "under investigation"waren en er dan een bericht was gekomen dat er geen actie wordt ondernomen. Nu zorgt het weer voor de onnodige discussies.

Kennelijk was er geen reden voor een vermelding, omdat de stewards het niet nodig vonden om er verder naar te kijken.

Tijdens de race is het incident niet 'in onderzoek' geweest. Pas achteraf, toen bleek dat Ferrari er niet langs was gekomen, hebben die jongens tegen de wedstrijdleiding aan lopen drammen.
Ferrari heeft jarenlang met allerlei trucjes voordeel weten te halen, met name voor bijvoorbeeld Schumacher, maar nu ze zelf gepiepeld worden, staan ze te huilen van verontwaardiging.
Ik moet zeggen dat ze steeds meer respect verliezen.

Ondanks dat de stewards het niet discutabel vonden zijn er hier leden die het beter weten.
Dit zijn eindeloze welles nietes discussies