68
Ferrari-president Luca di Montezemolo heeft rustig gereageerd op alle ophef rond de dubbelzege van zijn team in Duitsland. De Italiaanse renstal liet Felipe Massa zijn leidende positie afstaan aan Fernando Alonso, die na de stalorders onbedreigd naar de zege reed. Teamorders zijn verboden en dus volgde een boete. Ferrari moet ook nog voor de World Motor Sport Council voor eventuele verdere maatregelen.
Di Montezemolo reageert op de ophef: Ik heb geen belangstelling in polemiek. Ik herhaal nogmaals wat ik vaker heb gezegd, bij Ferrari zijn de coureurs bewust, en daar houden ze zich ook aan, dat het team belangrijker is dan de individuen. Dit is al zo sinds de dagen van Nuvolari en zelf maakte ik het als sportief directeur mee met Niki Lauda. Dus genoeg met de hypocrisie, hoewel ik me voor kan stellen dat sommigen graag hadden gezien dat onze coureurs elkaar geëlimineerd hadden, maar dat geldt niet voor mij of voor onze fans.
Ik ben heel blij voor onze fans, die Ferrari in Hockenheim de race zagen domineren van start tot finish. Dit resultaat is te danken aan onze hardwerkende mensen die nooit opgeven. Nu is het zaak om op deze manier te blijven werken en de auto te verbeteren zodat we op elk circuit zo sterk uit de verf komen. Alonso en Massa deden het zeer goed, ze hebben alles gegeven tijdens het weekend.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
79 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (68)
Login om te reagerenTommyGun
Posts: 21
Volledig met deze man eens!
Pietje2013
Posts: 8.974
1 ding vergeet Luca. Al die voorbeelden waren in de tijd dat het nog NIET verboden was. Wil iemand hem dat ff vertellen?
renato
Posts: 174
Slimme zet.
Hij kan het natuurlijk niet laten om Lauda (die zondag ook negatief reageerde) even op zijn plaats te zetten.
;)
Jenssie
Posts: 739
Slimme reactie. Zo min mogelijk er over roepen, dan is er ook minder aandacht voor...
Even Offtopic: Misschien een \'tip\' voor redactie. Maak een chatbox waar mensen (tijdens de race) met elkaar kunnen discussieren, lijkt mij erg leuk!
alonso fan
Posts: 10.412
chatbox? heb je wel eens gelezen wat er bij bv stream justintv word getypt? ze schelden mekaar en rijders voor van alles uit. dus nee van mij hoeft het niet.
Jenssie
Posts: 739
kwestie van een moderator/ admin die aanwezig is toch? Als je een dergelijk box alleen open zet tijdens de gp (en bijvoorbeeld een uur daarna) moet dat haalbaar zijn toch?
-F1-
Posts: 152
Kijk, dit is nog eens een volwassen reactie van Luca di Montezemolo.
Op naar de volgende race.
.
Pietje2013
Posts: 8.974
Dan is dit wel de eerste die ik van hem hoor.
alonso fan
Posts: 10.412
netjes en waar gesproken.
ben
Posts: 313
ik denk dat veel mensen uit de f1 wereld die nu commentaar geven zelf beter de handen boven het hoofd moeten houden.
De meeste ex-piloten en piloten van nu zouden maar altegraag lid zijn (of geweest)van de ferrari clan,ongeacht team orders of niet,
Janbart
Posts: 489
Inderdaad Ben, wist je dat Ayrton Senna himself - toch één van de beste F1 piloten allertijden, zo niet de beste - zijn carrière wilde beëindigen bij Ferrari ? Dit zegt genoeg hé..
AlfistiR
Posts: 365
Ben geen forum mannetje maar als ik de reactie zie van het optreden van Ferrari-Alonso van sommige Formule 1 fans!
Ik lees hier een 3-tal berichtgevers die onsportieve sport hoog in hun Ferrari-vaandel dragen.
Ben al Ferrari af sinds Alonso bij Ferrari is gekomen. Hij huilt als hij zijn zin niet krijgt.
De F1 is naar de knoppen, als een coureur wint ga je je nu toch afvragen?????
MauritsvdT
Posts: 603
Was al Ferrari af toen een bepaalde coureur ook alles opeiste daar en er voor de 2e rijder totaal niets in zat dan robotje spelen en een ja-knikker zijn.
Janbart
Posts: 489
Je ziet het, die massage heeft hem deugd gedaan !!
alonso fan
Posts: 10.412
idd:P
Swearengen
Posts: 1.745
lol
AlfistiR
Posts: 365
Het verbaast mij dat sommige Formule 1 fans onsportieve sport zo hoog in hun Ferrari-vaandel dragen. Het gehuil van Alonso, als hij zijn zin niet krijgt, heeft mij toe gedwongen na ruim 15 jaar Ferrari af te zijn. Je zal maar een Alonsofannetje zijn. Maar wij weten nu als Ferrari 1 en 2 is wie de winnaar is. Massa zet hem op en maak dat onspotieve ventje af.
-F1-
Posts: 152
Massa heeft dat mannetje al afgemaakt, hij was afgelopen race toch sneller.
Nogmaals Massa kent het F1 spelletje en weet wat hem te doen staat in een team.
Hulde aan Massa.
Mensen zet je gekleurde brilletjes eens af en kijk wat elk team doet.
.
Dhr. Max Mosley
Posts: 73
Massa rijdt al een 4 of 5 jaar voor Ferrari, ik weet het even niet precies,.. en zijn teamgenoten waren eigenlijk altijd sneller.
Schumacher was sneller, in Kimi\'s eerste jaar was hij direct sneller, terwijl Massa meer ervaring had met het team..
In het eerste jaar is Alonso ook direct sneller, terwijl Massa al reeds ervaring heeft met het team + de auto heeft helpen ontwikkelen sinds 2009. Massa is gewoon geen topcoureur, dat weten ze bij Ferrari ook. Alonso heeft Massa dit gehele seizoen direct om de oren gereden, Massa kon hier in Duitsland slechts op 1e plaats rijden, omdat Vettel- Alonso bijna van de baan drukte..
Massa is een aardige en sympathieke vent, maar geen nr.1 coureur..
Zelfs zijn grote leermeester en vriend Schumacher begreep waarom Ferrari deze keuze maakt, omdat Massa geen kampioen is, tevens staat hij al heel erg achter qua punten.
Pietje2013
Posts: 8.974
@ Max
Dus dat Massa 1e lag na de start had niets met Massa te doen? Ik dacht dat er coureurs in de auto\'s zaten. Dit zijn dus blijkbaar poppen. Rob Smetley bestuurd de auto zeker van de pitmuur. Maar tegen wie zegt hij dan dat een bepaalde bocht zo en zo genomen moest worden?
Stri
Posts: 2.848
Hij heeft eindelijk een pr-cursus gevolgd.
Dit is een van de weinige goede reacties die ik van deze man heb gelezen.
patrickl
Posts: 11.414
Inderdaad ja. Geeft wellicht ook wel een beetje aan dat ze hem toch echt wel knijpen bij Ferrari.
Dhr. Max Mosley
Posts: 73
Ze zullen hem vast wel knijpen, daar ze dit jaar al vaak genoeg \"gepakt\" zijn voor onzin.
Pietje2013
Posts: 8.974
Neutrale bril: 1x vage straf(canada)
Rode bril: Alle straf is onterecht.
F1follower
Posts: 546
De enige reden waarom iedereen nu over Ferrari heen valt is dat ze het zo ontzettend opzichtig hebben gedaan, wellicht die wereld beroemde arrogantie....?? Als ze het iets slimmer gespeeld hadden was er niks aan de hand geweest en was het een zuivere 1-2 voor de hele wereld geweest.
lotus - less is more
Posts: 696
Tja, dat is ook waarom ik zo\'n moeite heb met deze discussie. Blijkbaar vinden heel veel mensen het acceptabel wanneer ze voor de gek worden gehouden. Iedereen (op een enkeling na die alleen maar voordelen ziet voor zijn eigen team/favoriete coureur) weet dat er teamorders zijn, ze willen er blijkbaar alleen niet mee geconfronteerd worden. Kwestie van je kop in het zand steken lijkt me.
Trouwens inderdaad de eerste \"normale\" reactie van Di Montezemolo in maanden. Vrees echter niet dat hij iets geleerd heeft, maar meer dat zelfs hij snapt dat hij nu niet hoog van de toren kan gaan blazen
Mr Marly
Posts: 7.310
@lotus: idd daar gaat de discusie over, ik hoor bij de groep die gefopt wil worden. Maar waar de discussie over gaat is toch niet de kern van het verhaal?
Die is mijn inziens, wat nu te doen, het mag niet volgens de regelementen, wat voor signaal wil je als WMSC geven aan de teams voor dit vergrijp mocht deze sitautie zich vaker voor doen. Wat hun uitkomst ook zal zijn ik zal me erbij neerleggen en er mee eens zijn.
Wat ik ook raar vind dat gister op het nieuws was te horen dat Ecclestone de actie goed keurt, ik zou zeggen dit kost fans en kijkers. Hoe moet je dit de mensen uitleggen die niet vaak F-1 kijken of alleen de race en verder geen sites/bladen of dergelijk. Ik denk dat die groep zich bedrogen voelt.
lotus - less is more
Posts: 696
Ja, hoe nu verder. Mijn mening is heel simpel : teamorders toestaan. De huidige regelgeving is veel te algemeen en blijft tot in de lengte van dagen discussie geven. Of men moet alle 1.000.000.000.000 mogelijke scenario\'s in het reglement gaan verwerken. De regel luid namelijk: 39.1 - Team orders which interfere with a race result are prohibited. Simpel voorbeeld : Het verbieden van aanvallen in het laatste (wat is het laatste) gedeelte van de race, kan dat geen invloed hebben op de uitslag? Lijkt me wel --> dus verboden. Wanneer je teamorders wel toestaat is alles heel duidelijk zichtbaar, voor de coureur die de negatieve gevolgen van de teamorder moet accepteren ook veel beter te accepteren. Hoe denk je dat er nu geschreven zou zijn over de stuurmanskunsten van Massa wanneer hij zich per ongelijk / opzettelijk had verremt. Teamorders niet toestaan handhaven is bovendien niet te controleren, en wanneer ik naar de reacties kijk voor het merendeel van de mensen zelfs niet eens gewenst (ook al schreeuwt men nu moord en brand), want haast iedereen vindt het normaal indien het in de laatste races gebeurt wanneer het om het kampioenschap gaat. Of je moet weer vast gaan leggen in het reglement dat het bijvoorbeeld in de laatste drie races wel mag.
Mr Marly
Posts: 7.310
Mijn mening: ik wil actie voor de top 3 tot aan de streep zien.
Wat ik ook raar vind aan dit stuk van Dhr. Montezemolo dat hij het over (net als de hele Ferrari aanhang) hypocriet gedrag heeft van de mensen die nu kritiek uiten. Wat voor gedrag is het dan als je denkt als Ferrarie zijnde dat de regels voor hun niet gelden?
lotus - less is more
Posts: 696
Nou, veel reacties hebben ook wel wat weg van hypocriet gedrag. Dat het gedrag van Ferrari eveneens hypcriet is dat ben ik volledig met je eens. Maar ja wat moeten ze anders. Zeggen dat ze fout zaten. Lijkt me niet echt slim. Feitelijk geven ze hiermee gewoon toe dat ze teamorders geven. Lijkt me ook niet echt slim.
Dhr. Bernie Ecclestone
Posts: 412
Ah de peetvader is er weer. Ik zou me maar ook gedeisd houden als je de geschiedenis van dit team kent.
Dhr. Max Mosley
Posts: 73
Beste collega,
als je de geschiedenis van dit team kent,.. dan kom je er achter dat dit het meeste succesvolle team is op de grid en het meest betekend voor de Formule 1.
hb
Posts: 29
Well spoken !
WH
Posts: 206
Ik snap niet dat iedereen zo zit te mekkeren over de teamorders. Ok, ze doen het iets te opvallend in vergelijking met de \"save fuel\" berichten van McLaren en Red Bull maar dan nog.
patrickl
Posts: 11.414
Als ze tegen de coureurs zeggen dat ze rustig moeten doen en elkaar niet inhalen dan is dat geen (verboden) teamorder
Hooguit als ze tegen de ene coureur (onterecht) save fuel zeggen en tegen de andere niet.
Dhr. Max Mosley
Posts: 73
Een teamorder is een teamorder.. als het team zegt dat je de auto voor je niet mag inhalen, of gaat inhalen.. is dat ook een teamorder.. Maargoed, in deze kwestie betreft het Ferrari en dan is kotsen, galspugen etc wel geoorloofd.
patrickl
Posts: 11.414
Een team order is een team order ja.
Punt is dat alleen de \"team orders waarbij de volgorde beinvloed wordt\" verboden zijn.
Het zou echt heel prettig zijn als mensen (Ferrari fans) dat onderscheid een keer zouden leren maken. En niet alleen wanneer het hun uit komt.
De FIA heeft heel duidelijk gezegd dat \"hou je plek\" team orders toegestaan zijn. Daar maakt dan ook inderdaad nooit iemand een probleem van.
g60-holten
Posts: 414
Volledig eens met Patrickl!
Magere Hein
Posts: 439
Hij slaat xel de nagel op de kop door te stellen dat veel mensen de Ferrari\'s willen zien crashen. Ferrari-bashen is tegenwoordig bijna een sport op zich voor sommigen.
En iedereen laat zich vangen aan de britse pers, die deze nieuwe trend heeft opgestart.
lotus - less is more
Posts: 696
Helemaal met je eens, echter de meeste mensen hebben nou eenmaal moeite om een eigen objectieve onderbouwde mening te vormen. En wanneer ze een eigen mening vormen is die alleen maar gebasseerd op of het positief is voor hun eigen favoriete coureur of team. Daardoor geloven de meeste aanhangers van een Brits team ook altijd alles wat de Britse pers schrijft over Ferrari. En helaas is die inderdaad vaak zeer gekleurd.
Mr Marly
Posts: 7.310
Hoezo objectief? Het mag toch gewoon niet volgens de regelemnten?
zijn er voor jullie voorbeelden directe bewijzen? Maar Ferrari krijgt nu wel veel over zich heen, dat klopt. Maar ook dat is logisch aangezien toen hun benadeeld werden ze ook veel vuldig de media opzocht.
Dhr. Max Mosley
Posts: 73
Die britten kregen pas een \"grote smoel\" toen ze opeens, sinds jaren, weer eens twee britse kampioenen hebben.. en direct lopen ze naast hun schoenen. Horner is ook zo pietje, die had inderdaad graag gezien dat Ferrari elkaar van de baan reed, zodat Vettel 1e kon worden.. misselijkmakend ventje is het. Terwijl Horner juist een van de grootste honden is van de sport, met zijn voorvleugen van Webber afpakken tengunste van zijn nr.1 rijder.
RogerZzz
Posts: 9.263
@MaxMosley: Idd Horner kan het gewoon niet hebben dat zijn nummer twee niet naar hem luistert als hij een team-order geeft.
lotus - less is more
Posts: 696
Mr Marly. Definitie : Objectief is een bijvoeglijk naamwoord en een houding die gebaseerd is op feiten en niet op meningen. Feit is teamorders zijn niet toegestaan / mening is elkaar niet aanvallen is geen teamorder.
patrickl
Posts: 11.414
Sorry lotusblabla,
Maar de FIA heeft gezegd dat elkaar niet aanvallen een toegestande team order is.
Nogmaals, Domenicali zei luid en duidelijk dat bij Ferrari de standaard team order is dat de coureurs elkaar niet mogen inhalen in de laatste stint.
Dat is dus NIET verboden. Ook niet bij Ferrari.
Maximo
Posts: 8.733
De FIA heeft zelf ook verantwoording in deze kwestie. Door de huidige technische regelgeving (toestaan dubbele difusser) is het praktisch onmogelijk geworden om op veel (niet alle) circuits een teamgenoot in te halen die met dezelfde wagen rijdt.
Het zal daarom nog wel vaker voor gaan komen als het einde van het seizoen nadert en er keuzes gemaakt gaan worden wie er voor de titel mag gaan. Hopelijk iets minder opzichtig, maar als Lewis de titel kan pakken en door een situatie bij de start beland hij achter Button, durf ik er een kapitaal om te verwedden dat Button / het team ergens Lewis er langs zal laten.
Het is inderdaad erg hypocriet van andere courreurs en teams om nu te stellen dat zij dit niet zouden doen.
FA1903
Posts: 413
Ik ben ook geen voorstander van teamorders maar het is gemakkelijk praten voor Red Bull en Mclaren...hun coureurs staan dan ook zeer dicht bij mekaar...Bij Ferrari is dit een ander verhaal..
Dhr. Max Mosley
Posts: 73
Webber moest in Turkije opeens ook in een langzame engine config. gaan rijden.. en opeens stond Vettel naast hem, met gelukkig een mooie crash tot gevolg. Vervolgens rijden de Mclarens op 1 en 2..
tegen Hamilton en Button werd gezegd dat zij full moesten saven en dat Button er niet meer langs zou komen.. Dit gebeurd uiteindelijk, tegen de afspraken wel.. en je had die kop van Hamilton aan het einde van de race moeten zien.. Totaal niet blij met zijn 1e overwinning van het jaar, omdat Button zich niet aan de teamorders had gehouden.
Maargoed, Ferrari bashen is een sport ansich. Zoals ze zeggen; de hoogste bomen vangen de meeste wind.
FA1903
Posts: 413
@ -F1-
Hoe kom je er toch bij dat Massa sneller was?? Alonso was toch duidelijk sneller...niet met een groot verschil maar toch en dan nog maar te zwijgen over de qualies waar Massa altijd +- 2 a 3 /10 te kort komt op Alonso(deze gp was het zelfs een halve seconde). Massa heeft gewoon gebruik gemaakt dat Alonso opzij moest door Vettel anders was hij er nooit voorbij gegaan en had Alonso de race gewonnen met 2 vingers in zijn neus...
Runningupthathill
Posts: 17.626
\'dat het team belangrijker is dan de individuen\'
waarom maakt het dan uit dat Alonso wint? Voor het TEAM zijn er toch evenveel punten. Zeg toch gewoon dat jij (en de sponsor) wilt dat Alonso kampioen wordt.
RogerZzz
Posts: 9.263
Omdat Fernando nog een serieuze gooi kan doen naar het WDC mischien?
Runningupthathill
Posts: 17.626
Massa ook, hij staat gewoon een beetje verder, maar als Ferrari de komende wedstrijden even sterk is, staat hij natuurlijk snel terug, we zijn nog maar net over halfweg.
RogerZzz
Posts: 9.263
Droom lekker verder
ben
Posts: 313
20teams en slechts 1rijder per team toelaten,er staan naar het schijnt genoeg kandidaten te wachten om in de f1 mee te rijden.
Geen gemekker niet meer over 1e of 2e rijder
RogerZzz
Posts: 9.263
Krijg je een veld met paydrivers...
F1follower
Posts: 546
Bernie zal het een worst wezen, hij heeft liever een diskussie over akties zoals deze, veel mensen die kijken naar de replay wat weer extra geld in het laatje brengt, dan die onzin over Tinkle circuits of ander niet commercieel kommentaar.
Hier kan hij wat mee, iedereen valt over Ferrari heen, tijdje terug RB, etc etc.
Leuk dat de ex Ferrari baas zich gedeisd houdt, weer eens wat nieuws!
F1 lover
Posts: 8
@ Ben uit Belgie,ben het volledig eens met jou,maar laat ze dan ook testen en ontwikkelen naar believen,
Montezemelo heeft hier ook gelijk een punt maar Massa was het gewoon eventjes vergeten,:)
RogerZzz
Posts: 9.263
Dit is ook wat je kan verwachten als het verschil tussen een eerste en een tweede plaats 7 punten is. Alonso had al eerder in het seizoen aangegeven dat hij en Massa gelijke kansen hadden maar dat ze na 10 races maar eens moesten kijken of er een duidelijke kopman aangewezen kon worden. En zo het geschiede ;)
f60
Posts: 1.725
www.youtube.com/watch?v=epI6u6uA8hM
f60
Posts: 1.725
vimeo.com/13652447
Mr Marly
Posts: 7.310
Mooi antwoord van Turbo F-1 op deze kwestie (ik hoop dat je het goed vind dat ik je reactie hierbij geplaats hebt)
Ik zal toegeven dat ik dat ook niet goed vind; dat was duidelijk een teamorder en mclaren had daar wel een bestraffing voor moeten krijgen. Echter er zijn verzachtende omstandigheden: Hamilton had toen vers rubber terwijl Kovelainen oud rubber had. Hamilton ging meer dan een seconde per ronde rapper. Die zou er uiteindelijk toch makkelijk voorbij gegaan zijn. Ten tweede was die positiewisseling niet voor de overwinning zoals we zondag hebben gezien. Ten derde had Hamilton de overwinning gepakt, iets wat misschien niet mogelijk was geweest indien hij een extra rondje ofzo geblokt werd door Kovelainen.
het blijft discutabel inderdaad, maar minder discutabel dan verleden Zondag.
P.s: @F60 wat ben je trouwens een misselijk persoon om dit op 4 topics te plaatsen.
patrickl
Posts: 11.414
Afgezien daarvan, het is compleet irrelevant. Je kunt hooguit zeggen dat McLaren toen ook gestraft had moeten worden.
Trouwens, dat was in de hoogtijdagen van FIArari. Als Alan Donnelly McLaren daar op had kunnen pakken dan had hij dat zeker gedaan.
mitch
Posts: 86
wanneer moeten ze nou eigenlijk na dat wmsc..
kunnen ze ook punten af pakken..
dan zou het helemaal dom zijn,maja er is niet gezegd over de boordradio van dat massa alonso voorbij moest laten gaan dus eigenlijk hebben ze geen poot om op te staan..
mclaren1
Posts: 331
hoor hem nou weer lullen,Volgens mij begrijpt hij het nog niet,In italy werden er mensen aangesproken wat zij er van vonden,ze waren terleurgesteld van deze actie van ferrari,onterecht dat Alonso de race had gewonnen de race had Massa moeten winnen.
hoop dat ze de volgende race ten onder gaan spijtig voor Massa
mclaren 1
Werner
Posts: 1.650
Ik doe als Luca en reageer gewoon niet meer op dit item. Iedereen doet het en zal het blijven doen en diegene die dit ontkennen, liegen gewoon. Het is nu een politiek spelletje geworden. Afschaffen lijkt me inderdaad het beste want het is inderdaad niet te controleren. Bovendien vind ik dat een team dat miljoenen Euro\'s investeert zèlf mag uitmaken hoe het team wordt gerund. Iedereen aanvaardt teamorders tijdens de laatste races. De voorbeelden zijn legio; waar ligt het verschil ?
Als een sponsor resultaten wil zien dan moet het team daaraan proberen te voldoen. Bovendien heb ik echt geen medelijden met coureurs die miljoenen verdienen.
Ik vond en vind het nog altijd sneu voor Massa. Het was voor hem misschien beter geweest dat Alonso op een vierde plek reed maar dat was niet zo. Bovendien was hij inderdaad sneller en was de mogelijkheid er dat ze samen gingen crashen en dat Vettel heel dicht zat... Ook is het een feit dat ze de laatste drie races onwaarschijnlijk veel pech hadden en dit moesten goed maken. ELK TEAM IN HUN PLAATS ZOU IDENTIEK HET ZELFDE DOEN; alleen wat minder opzichtig !
Horner zegt toch ook openlijk voor de camera dat zijn piloten tegen de anderen moeten racen en niet tegen zichzelf ? Ik had sympathie voor Red Bull en Horner maar sinds ze wat van het succes kunnen genieten wordt hij alsmaar een grotere opportunist die alles gebruikt om toch maar voordeel uit te kunnen halen.
Zijn er wel andere in de F1 ? Ik denk het niet want als je niet zo bent dan bereik je spijtig genoeg niets.
Nu ga ik niet meer reageren want ik word het ècht moe.
Ferrari moet nu zien de voorsprong die ze hebben te behouden of nog sneller te worden en iedereen de mond snoeren door terug te zijn waren ze horen te zijn nl. aan de top.
Dhr. Jean Todt
Posts: 322
Niets aan toe te voegen, types zoals jij daar moeten er meer van komen op deze site!!
napoli
Posts: 64
Werner: wederom helemaal eens met de reactie
Werner
Posts: 1.650
Las zonet dat er geruchten zijn dat Luca zich terug zou trekken als president van Ferrari en dat zijn functie zou overgenomen worden door een zoon van Agnelli...
Ik zou het jammer vinden want Luca heeft een hoge entertainingswaarde... Zonder beledigend te willen zijn want met zijn staat van dienst kun je alleen maar respect afdwingen...