Verstappen: "Senna en Prost zouden ook zo racen"

hahahahaha. Alsof Max überhaupt weet wie Senna en Prost zijn.

@Gamert, tuurlijk weet hij dat niet. Hij rijdt Formule 1 en heeft nooit enige interesse gehad in de geschiedenis van de sport.

gamert, ik hoop voor jou dat dit een grapje was

@YORKSTAR: Hoe weet je dat nou zo zeker? Tegenwoordig kun je hele races op Youtube bekijken van vroeger, en alles bestuderen. Hoef je nog niet 50 jaar oud voor te zijn en het op tv meegemaakt te hebben.

Als je kritiekloos naar het geheel kijkt is dit een reactie die je geeft.

Het enige argument die hij geeft is ook dat de stewards niet hebben ingegrepen. Niets inhoudelijk over de regels waar duidelijk onduidelijkheid over bestaat aangezien meerdere coureurs (en niet de minste) hier vragen over hebben gesteld. Verder hebben we aan de dubbele gele vlag-situatie bij Rosberg gezien dat ze wel meer twijfelachtige beslissingen hebben genomen waardoor er dus een grijze zone lijkt te zijn.

Heart4Mclaren@ wakker worden, het was een cynische opmerking van yorkstar@

Ik snap eigenlijk zijn reactie niet. Als zoveel rijders en experts zeggen dat het niet kan is het toch duidelijk. leermomentje, eventueel excuses en verdergaan. Maar nee, meneertje gaat een koppig zijn gelijk willen bewijzen. Gaan die criticasters dan toch gelijk krijgen dat hij te jong is? Nee, dit is geen goede actie van hem en dit gaat niet goed zijn voor zijn populariteit lees sponsors.

Onzin, nauwelijks iets gebeurd die race, maar iedereen heeft weer wat te klagen over Verstappen. Gewoon absurd hoe erg de "experts" Verstappen onder een vergrootglas leggen.

Ik geloof nooit dat als Raikkonen zo had verdedigd (wat hij overigens ook al meerdere keren gedaan heeft in zijn carriere) dat er dan ook commentaar was gekomen. Waarschijnlijk was er dan commentaar geweest dat Verstappen te aggressief probeerde in te halen en Raikkonen achterop raakte.

Max heeft geen regel overtreden, anders had hij wel een straf gekregen. Klaar uit en nu verder...

Wiens remzone? Max remt extreem laat en kan dus laat van richting veranderen. Laat de rest daar maar op anticiperen.

Jij overdrijft wel gigantisch @GP

Hij heeft binnen de regels gereden, netjes of niet netjes staat daar los van. Hij hoeft dus niemand excuses aan te bieden.

Davidson had op Sky een mooie neutrale analyse over het verdedigen.
Kort samengevat: Verfrissend om te zien dat Max geen "respect" toont aan de mensen die al wat hebben bereikt in de F1. Max verdedigde alsof hij aan het karten was, maar hij is nog en jong en nog steeds lerende. Maar het lijkt ook alsof de oudere coureurs "het kleintje" aan het pesten zijn. Daarbij waren er genoeg coureurs, waaronder Massa en Raikkonen zelf die in hun jongere jaren hetzelfde deden.

Zolang iemand erachter zit kan hij dat gewoon doen. Hij heeft het recht om de racelijn te kiezen en integreert dat met zn verdedigende beweging ervoor. Hij is niet aan het weaven ofzo. Wat ie doet kan net naar mijn mening, en blijkbaar vind de raceleiding dat ook.

Ik begrijp de ophef juist niet echt.

Het probleem waar Kimi mee zat is dat Max eerst in het midden zat en pas reageerde nadat Kimi zijn move maakte. Wellicht is het laat, maar dat is wel toegestaan, want het is één beweging (naar rechts in dit geval). Vervolgens moest hij naar links om de bocht in te duiken, wat geen verdedigende beweging meer was maar terug naar zijn race lijn.
Wat Kimi wellicht verwacht is dat Max een verdedigende lijn kiest voordat Kimi de move maakt. Maar dan ben je natuurlijk in de meeste gevallen te laat en dus de sjaak.

En zoals hij terecht zelf zegt: Kimi zat er op geen enkel moment met een wiel naast. Tot dat dat het geval is, mag je dus één beweging maken. Dat deed hij prima. Ja, het risico bestaat dat hij er eens af getikt wordt of een lekke band krijgt.

Dat veel andere coureurs er problemen mee hebben lijkt meer op een beetje te proberen de jonge coureur Max Verstappen een lesje te leren. Dat Max op de baan geen respect toont voor ervaren coureurs is sommigen kennelijk een doorn in het oog. Maar dat maakt Max wel een potentiële kampioen. Wellicht zorgt Max voor een update van de 'race etikette', door dingen gewoon anders te doen. Zolang de stewards er niets over zeggen is het toegestaan en dus geen probleem.

Duidelijk is wel dat men nu weet dat als je Max voorbij wilt je er echt naast moet zitten. Zo niet, dan gooit hij keihard de deur dicht (met alle risico's van dien voor beide coureurs).

elke coureur/oud coureur heeft er een mening over. maar de mensen die er over moesten beslissen hebben geconstateerd dat hij niks fout deed, dan is het toch klaar?. gewoon er over ophouden er weer verder gaan waar ze voor betaald worden: racen.

GP, ik denk dat de meeste jouw reactie niet snappen, de stewards hebben er naar gekeken en niks fout geconstateerd, Kimi moet niet in een gat duiken dat er niet is, maak jij nu maar geen zorgen over zijn sponsoren want die staan in de rij om onze Golden Boy te omarmen.

"Vervolgens moest hij naar links om de bocht in te duiken, wat geen verdedigende beweging meer was maar terug naar zijn race lijn"

Nou...

“I could see him coming so he was very optimistic to dive to the inside, so I turned to the inside so he had to brake. He locked up and hit the rear of my car, my tyre, I don’t know. That can happen.”

Hij draaide dus niet naar links om de bocht te halen, maar om de deur dicht te doen (ergo verdedigende beweging).

Mika Kimi


Aha niet echt een blanco beeld denk ik.

Ok doei

Mika, wat vond je van de actie VES-ROS in Canada ?

@AESOP, remzone van beide. Was echt al dieper in de bocht.
@GETUIGE X, mijn nickname had toen ik 'm aanmaakte met McLaren te maken. Ben niet zozeer een Kimi fan dus. Daarnaast denk ik eerder dat veel Nederlanders niet een blanco beeld/bril voor Max op hebben.
@KUBICA, voor zover ik weet werd daar niet van richting veranderd in de remzone. Kan me vergissen natuurlijk.

Bocht 2: Max komt uit bocht 1 en volgt de racelijn, er zorg voor dragend dat Kimi niet buitenom kan. Vervolgens duikt Kimi naar links en Max ook om te verdedigen (1e keer van richting veranderen), en klapt Kimi erop als hij nogmaals probeert buitenom te gaan wanneer daar geen ruimte meer voor is. Fout Kimi.

Bocht 1:
Als Kimi de beweging naar binnen maakt en Max hem volgt (net voor de remzone), verkijkt Kimi zich erop hoeveel Max naar binnen gaat en moet uitwijken naar buiten waardoor hij zich verremd en wijd gaat. Fout Kimi.

Er wordt eindelijk weer eens geraced en men loopt alleen te zeuren om Max aan het twijfelen te krijgen. Max rijdt nu anderhalf seizoen in de F1 en is nog nooit bestraft voor onreglementair verdedigen, door geen enkele race steward. Misschien is het wel gewoon op het randje en zijn die zg. experts ingedut door het in een rijtje naar de finish rijden van de laatste paar jaar?

Fair ?
Het is een wedstrijd, geen demo !
In strijd, of dat nou een gevecht is of wedstrijd o.i.d. probeer je elkaar af te troeven.
Punt uit.

Natuurlijk ligt dat voor een ieder weer anders, "hoever ga je".
Ik vind dat de regels nog veel losser mogen.

Elkaar van de baan rammen vind ik te ver gaan.
Maar dat is het dan ook wel.
De rest is geoorloofd.

Vooral psychische oorlogvoering is leuk.
Schumacher was daar een meester in.
En Verstappen heeft dat ook wel in zich.

Kijk maar eens wat dat met Rosbief doet.

Heerlijk, dit seizoen tot nu toe.

1992, Senna tegen Mansel in Monaco. gevecht van Mansel die er op geen moment voorbij kwam aan Senna. 95% door Senna zijn verdedigend rijden. nooit een woord over gerept, dan alleen van Mansel na de race goed gedaan verbeet me zeker een x aantal ronden. Nu Max hetzelfde doet loopt 80% te zeiken niet fair gevaarlijk enzovoort, lijken wel een stel wijven sommige rijders.

@GP: Hoezo? Raceleiding heeft het 2x (!) onderzocht en geen straf, dus....

Mika Kimi@ nooit van een aanvallende fout gehoord? Kimi heeft geen één keer daadwerkelijk vol zekerheid zijn neus naast die van Max gezet. Waar Max duidelijk zich inhield achter Kimi, daar gaat Kimi steeds als een blind paard Max proberen in te halen op plaatsen waard dit uberhaupt niet mogelijk is. Met DRS is Kimi nog steeds de snellere van de twee, met dat verschil dat Kimi juist in de bocht opkomend rechte stuk het nalaat in de kont van Max te kruipen voor een clean pas op DRS snelheid. Wie is nu de domste coureur van de twee.

gp@ wat fijn voor jou dat je er meer verstand van hebt dan de stewards of the race.

Toen Rosberg Hamilton van de baan wilde knallen hoorde je geen 1 rijder er een week later een mening over hebben...en nu lijken het net een stelletje oude wijven....selectieve verontwaardiging...

Als zelfs de grootste jankerd uit de F1 (lees: Vettel) een neutraal standpunt inneemt, dan zal het allemaal wel meevallen.

Absoluut niet mee eens. Als Max iets fout gedaan had, dan zou hij daarvoor straf hebben gekregen. Hij ligt sowieso al onder een vergrootglas. Tot twee keer toe is er gevraagd naar het incident te kijken, zonder gevolgen voor Max. Lijkt me duidelijk dat er dus geen reden is voor Max om zich te verontschuldigen. Volgens mij heeft Kimi het vorig jaar meerdere keren met zijn landgenoot in de clinch gelegen...dus ook dat is niet de eerste keer.

Moet ie juist niet doen. Waarom zou ie? Hij hoeft geen vrienden te maken. Laat ze maar eens nadenken hoe ze daar zelf mee om kunnen gaan. Ik zie geen enkele aanvallende coureur tegenwoordig nog een schijnbeweging maken en daarna de andere kant kiezen.

Kimi laat wat horen omdat hij voor de 3e keer Max niet voorbij komt in de laatste races. Een reactie uit frustratie na de race en daardoor heel begrijpelijk. Het zijn voor zover ik kan beoordelen nu andere rijders die er over door blijven zagen en niet Kimi. Die zei dat hij het over de limiet vond, maar de stewards beslissen. Klaar...

@DANNY CARRERA: Dat is een redenatie van de onderste plank. Er is discussie over om een reden. Hetzelfde geldt voor die dubbele gele vlag situatie van Rosberg tijdens het neerzetten van zijn pole tijd.

Zegt eigenlijk alles in een notendop. Niks aan toevoegen :)

Prima analyse van Davidson.

Zoiets is t wel. Ze proberen m te piepelen met dit soort van klachten. Zijn zelf ingekakt door te lang gebruik van DRS

Laat ze nu maar pesten die grote jongens hebben zij ook wat,

aankomende zondag om 14:00 is het weer tijd voor Max om te gaan pesten op de baan :-)

Precies!

Dat vind ik een mooie Brabham, de 'DRS generatie'!
Max is een verademing en misschien wel de redding van de F1 en ik denk de rijder die het meeste in beeld is.

Ja das een mooie idd Jim, de DRS generatie :). In Canada was het tekenend dat niemand deed wat Max deed, normaal accepteert een coureur tegenwoordig dat ie wordt ingehaald mbv DRS en probeert niet eens wat

Wauw! Mooi stuk, respect Rimmer. +1

Haha, Rimmer. Ben eigenlijk wel benieuwd waar jij je geld mee verdiend...

Ik ben pro Max, maar dit is echt erg overdreven of het moet grappig bedoeld zijn.

Als Max dit zou lezen, zou hij weer zijn schouders ophalen ;-)

Hoge bomen vangen immers veel wind.

Ratio en retoriek gebruiken i.p.v. schreeuwen en respectloos afplassen. Dit maakt zo'n forum de moeite waard om te lezen. De vorm doet ook vermoeden dat de inhoud van de tekst meer waard is dan sommige andere opmerkingen.

@ayrtons

Tuurlijk is dit met een hoog humor gehalte geschreven...Bekijk maar eens vaker de posts van Rimmer, dan snap je het wel...Maar hij raakt wel altijd de kernen van waarheden :)

Prachtstuk weer Rimmer, een wekelijkse officiele f1today column zou ik wel wat vinden :)

Mooi gesproken Rimmer. 100 plusjes :-)

eens, als er vroeger regels waren dan waren ze niet te vergelijken met het heden.

Daarom is formule 1 ook vervallen tot een slap aftreksel van wat het ooit was. Gelukkig brengt Max dit weer terug. En die regels waar jij het over hebt Sailor. Blijkbaar is het nog gewoon toegestaan. De enige regel die Max heeft overtreden zijn de ongeschreven regels bedacht door de huidige elite formule 1 coureurs. Mooi dat hij hier mee afrekent.

Het was wel kantje boord voor Max , vroeger zouden ze daar totaal niet moeilijk over gedaan hebben.

@CRAM,Het maakt niet uit hoelang je de F1 volgt op dit forum.Er wordt alleen gekeken naar de datum van aanmelding op dit forum.
Dus je bent een Maxfanboy ,een gloriehunter,een jij kijkt nog niet zolang F1 hè?
Maar goed ,hoe meer zielen hoe meer vreugd (discussies)

@Spielberg - Moet eerlijk toegeven dat het afserveren (ook wel eens terecht) van nieuwe forumleden, voor mij lange tijd reden is geweest om geen account aan te maken.

Da's best jammer eigenlijk...

Dr zitten hier idd wat vogels die op basis van aanmelddatum en aantal posts "beoordelen" of wat iemand zegt of schrijft van toegevoegde waarde is. Doorgaans figuren die zelf duizenden BS posts hebben geplaatst ;)

Maar terug naar de inhoud. Dat joch bezit op zn 18e een mate van professionaliteit en focus die de meeste mensen in hun hele leven nooit zullen bereiken in hun eigen vakgebied, mezelf meegerekend. Echt gaaf! Mooi ook vooral hoe onverstoorbaar hij met zulke kritiek omgaat. Hij veegt t gewoon van zn schouder en verdedigt de volgende keer nog geslepener en frustreert degene achter m nog meer. Prachtig :)

Alles om te winnen idd. Het is top sport. Dan zoek je de grenzen op.

"Straks rijdt Max bij wijze van spreke Ricciardo er ook af omdat Senna en Prost dit ook deden. Alles om te winnen toch?"

Het valt me eigenlijk een beetje van Max tegen dat hij had al niet gedaan heeft
;-)

Ik heb hem nog niet iemand in een muur zien drukken. Kun je van Raikonen niet zeggen. En vele anderen. Hard verdedigen prima, anderen in de vangrails of in een muur drukken kan niet.

Echt weer een belg. Nee hij vergelijk zijn talent niet met die heren. Hij geeft aan dat ze de zelfde race instelling hadden. Dat is alles. Een typisch belgische reactie. Niets zeggen en dan achteraf klagen. Beetje de kant die het ook op gaat met Stoffel. Al hoop ik voor hem dat hij zijn zitje krijgt.

De rode duivels dachten ook wel effe europees kampioen te worden met hun gunstige loting tegen Wales. Ik heb me kapot gelachen om de reacties bij Panenka haha. Belgen zijn zeer terughoudend en verlegen, maar als het kalf verdronken is kunnen ze onwijs hard mekkeren. De groeten :)

LOL, had je het belgisch voetbal elftal en al zijn belgische fans voor het EK moeten horen...
En, sinds hij wereldnieuws is zijn er opeens ook heel veel belgen die menen dat hij voor België zou moeten rijden.
Hij vind zich geen wereldkampioen, en laten we blij zijn dat we zo'n enorm talent hebben! Laten we hem maar voor Limburg rijden, goed voor zowel België als Nederland :)

On topic;
Vond Ben Anderson op Autosport het wel leuk beschrijven.

Korte samenvatting:
Raikkonen moet niet zo zeuren, hij twijfellt zelf teveel met inhalen en zet zijn acties te vroeg in. Verstappen verdedigt correct en laat ruimte aan de binnenkant. Hij reageert wat aan de late kant maar Kimi is nooit al langszij geweest.

Het sturen tijdens het remmen, wat Button beweerd, ziet hij niet, en zou bestraft moeten worden als dat zou zijn gebeurd.

Feit dat hij geen straf heeft gekregen zegt m.i. voorlopig genoeg. Feit dat de regie de laatste ronden alleen maar bij het gevecht tussen RAI en VES bleef ook;
Max is een talent en rijdt op het randje. Ik denk dat het niet zijn leeftijd is, maar omdat hij een talent van de buitengewone categorie is. Ik hoop dat hij over 10 jaar nog steeds zo rijdt.
En ja, hij zal er ook wel eens over het randje heen gaan. Maar als hij door wereld kampioen mee kan worden... Boeien!

Dus iedere coureur rem en draait niet aan het stuurtje? Het is een ongeschreven regel om het niet te doen blijkbaar in de formule 1. In het karten is het heel normaal. En ook in de f1 mag het gewoon.

Precies.

Wat ze bedoelen is dat je niet van je lijn mag afwijken in de remzone. Ook dat is overigens onzin en vrijwel geen coureur die dat niet doet om zijn positie te verdedigen. Zeker op circuits waar er wat meer downforce is zie je dit regelmatig.

Kijk maar eens hoe Raikkonen ieder jaar zijn positie verdedigt in Monaco. Raikkonen doet dat vaak ook wat minder handig en wordt dan boos als een botsing volgt (waarbij de aanvallende rijder zelfs al naast hem zit). Dat was zo ten opzichte van Perez (2013) en ten opzichte van Ricciardo (2015).

Klopt ik zag het ook, Max aanpakken scoort makkelijk, als je in wil halen zal je er moeite voor moeten doen, dat zal elke race zo zijn, ga er maar vanuit dat dit zondag niet anders zal zijn.
Circuit is beter om in te halen dit weekend, dus zal zeker weer spannend gaan worden met Ferrari.