Ferrari al drie jaar onklopbaar op Spa-Francorchamps

wil je er nog een keer naar kijken en evt. aanpassen?
Want als Hamilton gestraft is voor het incident met Hamilton, dan was ik zeker dronken.

@AlYnsa: Het kan toch zijn dat Hamilton zichzelf in de weg zat ;)

Wil je misschien mijn geheugen opfrissen, want volgens mij heb ik iets gemist?

Ach... dat weet niemand meer over 15 jaar. Bovendien heeft Ferrari wel bijna de hele race in 2008 aan de leiding gereden, ondanks dat Hamilton als eerste over de streep kwam. Ik weet het, het telt niet. Onklopbaar is dus niet helemaal het juiste woord, maar ze staan wel zo in de boeken. En dat is toch wat uiteindelijk telt, niet?

Waarom niet? Het is niet zijn fout dat anderen chicanes gaan afsnijden.

Het is ook niet de fout van coureurs dat ze de chicanes moeten afsnijden wanneer anderen hun compleet en totaal van de baan duwen.

[quote=\"turbof1\"]
Alonso kon afremmen om op de baan te blijven en Alonso gaf duidelijk de plaats niet terug.[/quote]

Inderdaaaad, F60. Dat heb je mooi bijgehouden. Oh, je hebt wel een klein relevant detail vergeten: Hamilton gaf de plaats wel terug. Maar och, toch goed geprobeerd!

je vat hem niet he

Hamilton werd van de baan geduwd maar Alonso die moest remmen... probeer wat objectiever te zijn in je commentaar de volgende keer, alles komt terug.

Maar Alonso kon toch ook duidelijk afremmen? Het was droge baan en Kubica raakte Alonso niet. In Hamilton\'s geval was het zowel nat als een Raikkonen die hem op het gras tikte. Hamilton had niets te kiezen; door de tik belande hij per direct op het gras. Hamilton sneed de chicane af buiten zijn wil en buiten zijn fout, Alonso voldoet niet aan minstens 1 van die criteria. Vervolgens gaf Alonso totaal niet zijn plaats terug. Hamilton deed dat wel, mits wel behoud van voordeel van de slipstream om de bocht erop terug in te halen (waar hij ook bestraft voor werd). Zie je nu de verschillen?

F60, voor alle duidelijkheid: dat ik zeg dat Hamilton er niets aan kon doen en Alonso wel is geen uiting van subjectiviteit, maar van logica. Of is in jouw ogen alleen dat wat Alonso doet objectief?

Je drukt je inderdaad redelijk subjectief uit. Dus je kan niet remmen als het nat is (terwijl ik geen spray zie) en er een grasperkje van 1 meter breed verderop ligt? Bovendien kwam Hamilton maximaal halverwege de auto van Raikkonen, terwijl Alonso er echt helemaal naast zat.

Met een F1 auto remmen op droogweerbanden? Niet onmogelijk nee, maar je draait wel rond het punt dat het remmen aanzienlijk wordt vermoeilijkt.
Ff voor de duidelijk toch maar dit filmpje erbij betrekken:
www.youtube.com/watch?v=nN4heMtDCRQ

Ik weet niet of je het snapt, maar zelfs met een doordeweekse auto kun je ONMOGELIJK niet op het gras gaan, zelfs indien het droog was (en dat was niet het geval, de baan was glad toen). Je ziet toch duidelijk dat Raikkonen met de achterband de voorband van Hamilton raakt. De oorzaak ligt duidelijk buiten Hamilton.

Dat is toch anders in het gevalletje Alonso:
www.youtube.com/watch?v=pJXQXYapdxA
Alonso kon gemakkelijk ietsje vertragen in de bocht. Kubica raakt Alonso niet aan, volgt gewoon de racelijn. Alonso had bijgevolg de mogelijkheid, en we kunnen best wel aannemen dat zulke coureurs binnen zo een korte tijdspanne dat kunnen, om te zien dat hij geen uitzicht had om zowel blijvend naast Kubica te rijden en op de baan te rijden. Hij kon nog remmen.

@ turbo61, jajaja ja hebt gelijk de straffen voor Hamilton zijn altijd onterecht en die voor Alonso zijn altijd heel terecht..KLEIN KINND !!!!!

@ F60, ik bewonder je poging maar...geef het op, het zal toch nooit lukken... Die mannen zijn te kinds om objectief te zijn.. Wij weten allemaal waar Hamilton geprofiteerd heeft, hij heeft er trouwens niet zomaar een straf voor gekregen he van de FIA..;-)

@Janbart;

En jij bent objectief? Laat me niet lachen zeg ...

Lewis is niet schuld aan alles wat er op de baan gebeurd, helaas.

ik heb niet zin om iedereens reactie te gaan lezen

mar hier en daar zie ik wel staan dat raikkonen hamilton eraf drukte, en dat hamilton niet meer kon remmen

Kimi drukte lewis er niet af, die maakte zich breed, lewis dacht even via de buitenkant erlangs tegaan, maar zo laat kimi niet met zich sollen, dat was Fair

hamilton kon wel remmen en weer achter raikkonen aansluiten, maar dan had ie tijd verloren
en aangezien daar een stuk asfalt ligt kan je netzogoed even binnendoor gaan, om kimi er vervolgens weer langs te laten

wat daarna gebeurd weten we allemaal wel.

ik zie hier ook staan dat lewis niet kon remmen omdat de baan nat was, dikke onzin

men reed toen nog die strepen in de band, en ten 2e zo nat was het ook weer niet, het was alleen glad (men kon kon togh ook hard remmen na het rechte stuk ?)

Kimi the king of Spa

@ Raikonnen-fan, Ik zou het niet beter kunnen verwoorden...volledig akkoord met je !! Zelfs als Alonso-fan... Kimi is idd the king of Spa, want zelfs met een minder competitieve Ferrari vorig jaar winnen, sterk !

Of je er mee eens bent of niet, feit is dat er een goede en duidelijke regel uit is komen vloeien. En dat is dat je je inhaal actie de volgende bocht pas mag inzetten na een uitstapje.
Neemt niet weg dat ik er altijd een naar gevoel aan overhoud als er na het zwart/wit geblokt nog straffen worden uitgedeeld, het maakt me niet uit om wie het dan gaat. Dan liever een penalty voor de volgende race, of er moet geknoeit zijn met de wagen/uitslag dat is een uitzondering.

Nouja het is als het ware gewonnen kimi crashe en Hamilton haalde niet eerlijk in. Massa was misschien niet de snelste daar maar hield zich aan de regels en kwam niet tegen d emuur aan. Alleen Hamilton en Kimi gaven wel een mooie show

@ Mr Marly, daar heb je wel gelijk in ! Het geeft altijd een wrang gevoel als er na de race nog een straf uitgedeeld wordt..dit is niet goed voor de sport..

@ Janbart:

Gaat het allemaal wel lekker? Beetje gespannen misschien?

@ Patrick:
Duidelijk verhaal kerel.

Jaaa :D

Als als hebben we niet veel aan, maar als je op die toer wilt ken ik er nog een:
Het grote verschil was dat Massa anders toch tweede was geworden en maar twee punten van zijn totaal moest inleveren en Hamilton er vier zou krijgen. Hamilton dus ten op zichte van Massa zes punten meer overhouden aan die race. In Singapore is Massa 10 punten kwijtgeraakt door de crash gate. Uiteindelijk was hij dus toch WK geworden als beide gevallen zich niet voor hadden gedaan met 3 punten voorsprong.

Sorry hoor Maar kimi reed tegen de muur aan en Hamilton haalde niet in zoals het mocht. Kijk Massa was daar niet de snelste maar hij was diegene die gewoon rustig reed geen foute maakte en doordat eerste werdt. Snelheid geeft niet altijd winst.

Het word nog mooier, Lewis vs Alonso & Vettel.

Yup, en Jenson wint :)

Ach, McLaren zal gewoon niet meedoen in spa, ze hebben geen downforce genoeg, en daar zullen de mercedes motor en de F-duct niets aan veranderen..

@Janbart;

Zie je waar jezelf nu mee bezig bent? ... Aan de ene kant mega-pro Ferrari, want ow ow ow er moet eens iemand iets verkeerd zeggen over dat team, of er moet eens iemand iets verkeerd zeggen over die Alonso die alleen maar kan winnen met voledig support van het team.

Je hebt geen verstand van F1 kerel, Spa is een laag tot zeer laag downforce circuit. Dus niet zomaar iets mékkeren om McLaren fans te provoceren.

@Janbart;

Ik kan ook niet geloven dat je van 1973 bent, je hebt niet de neiging om andere in hun waarde te laten, bent erg snel aangevallen en loopt continue mensen te provoceren.

@ Mika4ever, jongen toch, je verveelt me...wie is er hier niet objectief !?
Wat betreft jouw F1-kennis: laat me niet lach hé...
Spa = snelle bochten = aerodynamische downforce cruciaal.. wie heeft die en wie minder dit seizoen ?...juist ja..

Ooit naar Spa geweest, je moet eens Eau Rouge te voet opgaan en goed kijken hoe alleen al die bocht in elkaar zit...en ze nemen die meestal aan +/- 280 km/h... ik denk dus dat dit een snel bochtje is...zoals ik al zei..aerodynamische downforce...

@Janbart:

Pascal Vasselon : \"It\'s really medium/low downforce and a unique lay-out which is tough on most aspects of the car.\"

Christian Horner: \"... low downforce nature of the forthcoming rounds at Spa Francorchamps and Monza\", \"But at Spa, only moderate aerodynamic grip is required\"

Media.be: \"Renault zal de F-duct in twee stappen lanceren. Op de low downforce circuits Spa-Francorchamps en Monza levert de F-duct alvast een groot voordeel op door de aanwezigheid van lange rechte stukken.\"

Dus dat wil zeggen dat de potentie die in de rechte stukken zit veel meer af zal wegen dan die paar high speed bochten die in het circuit zitten.

Snap je Janbart?

ROFL! Jankbart wordt weer even flink in zijn hoekje gezet.

Janbart, jij had mij gewaarschuwd, maar jij vliegt er ook lekker op, wel eens waar met de waarheid, maar dat zien de meeste volgelingen niet van die ene coureur uit engeland.
Laten we volgende week zondag maar afwachten, want volgens mij zien ze dan alleen nog de achter vleugel van massa en alonso.

Mika4ever, Ik geloof dat Janbart het heeft gesnapt.

Fernando fan, je bedoelt zeker alleen Massa. Hij heeft nog een appeltje te schillen met Alonso.

@(2) Vandaag om 17:47 =DDDDDD;

Dat jij met zo\'n post Patrick en mij in een borrelnootjesfabriek ziet werken is ... Wat doe jij dan? Het zweet bij Patrick en mij van het voorhoofd wrijven? Onze schoenen poetsen? Verplicht de grond kussen waar wij gelopen hebben?

Denk zelf eens even na kerel(-tje), RBR heeft geen hoge snelheid, dus waar moeten zij het goed maken? Juist, in het gedeelte dat mechanische grip nodig heeft, daar is RBR juist sterk. Maar als je als team 1.5 seconde kunt winnen op snelle stukken, of je kunt 1 seconde winnen in de delen waar je grip nodig hebt dan zullen teams die een hoge snelheid hebben (McLaren / Renault / FI / Mercedes etc) kiezen voor topsnelheid dan voor grip, en zullen de teams zonder topsnelheid hun winst proberen te halen in de delen met grip (Ferrari / RBR).

Als je dit niet snapt wil ik het best nog simpeler uitleggen. :)

@Fernando fan;

Dat is het niveau verschil tussen McLaren en Ferrari fans, voor een wedstrijd lopen blaaskaken, \'wij dit\', \'wij dat\', \'wij zijn de winnaar\', \'wij zijn de beste\', \'ons zie je niet meer terug na de start\', \'alleen nog onze achterkant zul je zien\', \'bla bla bla\', sjonge sjonge .. Denk eerst even na voordat je dergelijke dingen post, denk eens even aan het feit dat Ferrari per coureur nog 1 nieuwe motor tot hun beschikking heeft, en dat Massa de snelheid niet heeft en dat Alonso dit jaar van alle coureurs de meeste fouten gemaakt heeft. MAW niet echt het meest betrouwbare team op dit moment.

En zullen we eerst 8 september even afwachten?

@fernando fan, ook ik had je gewaarschuwd en ben blij dat je niet mee gaat op het niveau van deze discussie. De pot verwijt de ketel was het toch?
Hoe grappig zou het zijn als Hamilton naar Ferrari zou gaan :) Dan blijf ik McLaren fan iniedergeval :D

Wat een halve zool. Als een willekeurige malloot op een forum ites zegt is dat meer de waarheid dan wat de teambazen zeggen?!?!?

Het moet niet zotter worden.

Ik lees f1technical ook ja, maar dat jij daar ook rondhangt geeft al aan dat er daar net zo goed mensen zijn die er de ballen verstand van hebben.

Het cricuit van Spa is vergelijkbaar met dat van Canada. Natuurlijk heb je altijd bochten waar downforce belangrijk is, maar Spa is een van de circuits waar ze het minste vleugel hebben staan. Alleen Monza steekt daar boven (of onder) uit.

Eau Rouge en Blanchimont zijn makkelijk volgas onder vrijwel alle omstandigheden. De verschillen in aerodynamica tussen de auto\'s is in die bochten compleet irrelevant. Alleen Pouhon zou nog echt een verschil kunnen maken.

Jankbart is trouwens een veel toepasselijker naam. Misschien kun je de redactie vragen om het aan te passen. Zelden iemand gezien die werkelijk ELKE post weer zit te janken.

@ Mika4ever, ik zal het nog 1 keer proberen duidelijk te maken

SPA = AERODYNAMISCHE DOWNFORCE want snelle bochten : sterk : RB, Ferrari
Sterke motor = Mercedes, daarna Ferrari
=> Favorieten: 1 Ferrari 2 RB maar NIET MCLAREN !

MONZA = MECHANISCHE DOWNFORCE want chicanes: sterk RB, Ferrari, McLaren
=> Ferrari en McLaren net zoals in Canada..

Canada NIET vergelijken met SPA maar wel met MONZA AUB

Eindelijk Begrepen ??

@ Mr Marly
1 Ik ben een Alonso-fan
2 Ferrar zal Hamilton NOOIT willen

@ Patrick, =DDDDDDDDDDDDDDDDD

@ Patrick, duidelijk dat je SPA niet kent, er nog nooit geraakt met je Daewoo en sleurhut ? Er zijn heus wel meer bochten dan Eau Rouge en Blanchimont hoor, het heeft zelfs een heuse 2e sector met een opeenvolging van snelle bochten..wie weet, misschien hebben we wat geluk en crasht Hamilton daar.. ;-)

@ Fernando fan, daar heb je gelijk in..ik vlieg er idd lekker in maar is ook nodig bij die gasten..zij zien altijd Hamilton winnen..was over Hongarije ook zo en we hebben hammy niet gezien.. Een heel goeie coureur dat wel, maar als hij de auto niet heeft voor een bepaald circuit heeft hij de auto niet en dat is dat.. daarbij komt nog dat ik Hamilton een arrogante britse hufter vind
Ach..je zult ze wel nog leren kennen..

@ Janbart:

Gaat het allemaal wel lekker? Beetje gespannen misschien?

@ Patrick:
Duidelijk verhaal kerel.

@Janbart: lees voor de grap je berichten eens terug, en verglijk die eens met de mensen waar jij \'\'tegen bent\'\' of zoals jij ze liefkozend noemt de \'\'fanboys\'\' en let dan met name op de manier zoals zij de coureurs van Ferrari noemen/aanspreken en de maniet zoals jij dat doet bij de coureurs van McLaren. Mischien (een zeer kleine kans) dat je inziet dat jouw manier van schrijven echt te triest voor woorden is. Of je gelijkt hebt met het downforce verhaal buiten beschouwing gelaten.

MR Marly, waar alonso ook naar toe gaat, hem blijf ik trouw.
Het zou voor mij wel wrang zijn als hij weer naar MC Laren gaat, maar dat zie ik voor 99% niet gebeuren.
Laten we ons allemaal maar druk maken om de toekomst van de F1 en niet elkaar aanvallen om wat we zijn en wat we zeggen.
Volgens mij is de F1 nog steeds een sport waar supporters van diverse coureurs naast elkaar kunnen zitten of staan zonder elkaar de hersens in te slaan ( voetbal)
LATEN WE DIT ZO HOUDEN!

Het is enkel jammer dat dat duel zo in een anti-climax moest eindigen, zowel op de baan (Raikkonen die jammerlijk crasht) als naast de baan (een bestraffing voor Hamilton die toch wel discutabel was).

Ik ben blij dat straffen nu veel logischer gegeven worden.

Ja, maar wel heel spannend idd. Zeker als je er live bij was, je moest het publiek horen joh. Jammer dat de slimme actie van Hamilton destijds nog bestraft is (en ik ben absoluut geen fan van hem en gunde Kimi het toen).En dan bedoel ik de plaats terug geven en meteen weer aanvallen, wat gewoon bij het racen hoort vind ik.Maar jongens, moeten we het eigenlijk hebben over die oude koeien? Dit seizoen is spannend genoeg;)

turbof1 <<Ik ben blij dat straffen nu veel logischer gegeven worden. >> dat zien wij aan Schumacher die tig plaatsen terug moet.

Wat is er onlogisch aan die straf dan? Ze moesten overduidelijk wel een straf geven en deze straf lijkt me toch de beste optie.

Juist deze Race heeft Kimi zijn talent nog even laten zien om een race zo lang onder druk te rijden zonder maar 1 fout te maken. En daarbij was de

idd rimi

Idd niet meer over hebben, ben daar een week chagerijnig over geweest! Vraag het mijn vriendin anders maar (de hond is vervolgens nog 2 weken bang van me geweest :D)

Hoezo, ben je een Raikkonen fan dan ;p

Idd, het enige wat telt, is wie wk is geworden !

@Mr Marly, hoop dat je dat niet helemaal serieus zegt. Zou een beetje de enorm opgefokte mentaliteit tonen, vandaag de dag in NL...

@kubica je moet het met een korreltje zout nemen :)
Dan dr bij ben altijd vriendelijk na de medemens (horeca-man) alleen thuis op de bank leef ik helemaal op tijdens een F-1 race, me vriendin lacht me meestal uit :)

dan heb jij aardig wat centjes

Of, hij \"had\" aardig wat centjes :)

wedden van wel!
en ik ga het zien vanaf tribune GOLD 6.
een heel weekend lang, en net als vorig jaar ga ik weer juichen.
grtz FFL

Misschien Massa, om wraak te nemen.

Massa zal niet winnen, hij is tegen die tijd druk bezig om te bedenken hoe hij Alonso er netjes voorbij moet laten.

Hoezo Ferrari gaat niet winnen, ik wil me even mengen in deze discussie. want ik denk dat ferrari in ALONSO een zekere winnaar heeft.
Ik denk dat red bull hier geen overwinning gaat pakken,er zijn veel stukken op volle snelheid en volgens mij gaan de renault motor niet zo lang mee op volle snelheid.
Maar we zullen er weer zijn, wel niet voor het eerst op de gold tribune, maar gewoon lekker op een van de mooie plaatsen langs de kant

Lewis is toch uiteindelijk WK geworden, wat maakt het uit

ja idd

en vergeet 2005 en 2006 niet he, 2005 won mclaren ook

en 2006 was ook van mclaren, alleen dat liep net mis

Met dank aan het misverstand tussen Raikkonen en Liuzzi inderdaad.

oke even serieus dan, ik denk dat het erg spannend gaat worden tussen red-bull, ferrari en mc-laren. echter heeft mc-laren de afgelopen 2 weken weinig tot niks kunnen doen aan het feit dat zei nog geen (flexibele voorvleugel) hebben, wel hebben zei het grootste voordeel en topsnelheid dankzij hun f-duct. ferrari daarintegen heeft al jaren een sterke auto op spa, en hun betrouwbaarheid is ten opzichte van de mc-laren en de redbull net iets beter.
en ja ik ben een FERRARI fan, maar dat is toch juist het mooiste van deze sport, dat je nog echt fanatieke fans hebt over heel de wereld, die toch gezamelijk zonder \'\'een heel leger\'\' naar een wedstrijd kunnen kijken!!! en zeg nou zelf een beetje rivaliteit kan geen kwaad op een forum, en maakt het nou juist zo leuk.
SPA, tot over 8 dagen, 12 uur en 17 minuten, dan zit ik op GOLD 6 voor de eerste vrije training......
gr, FFL

Lewis wint Spa ook al moet hij hem vooruit duwen net als in Canada! 2 vingers in de neus werk, een a-b-c-tje, ik bedoel de zon komt toch ook elke dag gewoon op. Het is zo klaar als een klontje dat Hamilton kampioen word en McLaren de contsructeurs titel pakt. Kom op, blijven kijken naar de feiten mensen! :)