FIA doof voor geschreeuw om meer grindbakken

Wat is dit nou weer voor een reactie. Op de plek waar Bianchi spinde en van de baan vloog ligt gewoon grind.

@GAMERT: Wat een onnozele opmerking Suzuka is juist nog een baan waar grindbakken liggen. Waar Jules er af ging begon de grindbak omdat het een plek is waar je er normaal nooit af gaat. Ook als daar geen gras maar grind had gelegen had het niets uitgemaakt...

Ja al ging het bij Michelin wel eens mis... ;)

Of Bridgestone...

Niet vergeten: deze bandjes zijn er op verzoek van de FIA. Uiteraard kan Pirelli banden maken die sterker en duurzamer zijn.

@shrek, precies de FIA wil dit zo. En de verschillende belangen van de teams speelt ook mee. Aangezien het tegenwoordig een waar kunststukje is om de banden te 'begrijpen' snap ik dat ook wel enerzijds. Maar de banden zouden een ritje over wat grind eigenlijk moeten kunnen weerstaan. Grindbakken moeten sowieso terug. Dan is dat gezanik over het respecteren van de lijnen ook klaar.

Fuck de FIA. Tijd dat Mosley weer terug komt. Hoewel ik Ross Brawn een betere optie zou vinden. Maar die Todt mag van mij part de zak krijgen. Liever gisteren nog dan vandaag.

Dus wanneer er onderdelen van een auto bij het minste geringste afbreken omdat de druk vanaf een andere kant komt gaan we dus nu ook zeggen: maak onderdelen zo dat ze niet zo snel stuk gaan. Wat een onzin.

Die grindbakken moesten weg omdat auto's eerder over de kop gaan als ze in het grind happen.
Buiten dat denk ik dat een coureur meer inhaal acties probeert als er voldoende ruimte is dan wanneer er grind of muurtjes vlak naast de baan liggen/staan.
Uitzonderingen zal je altijd houden maar dat hangt van de klasse van beide coureurs af, zoals de actie van Max op Maldonado in Monaco, die ging mede goed omdat de uitstekende coureur Maldonado genoeg ruimte liet.
Daar kan Grosjean nog wat van leren;-)

Goed punt

Ik zit er wel op te wachten. Dat iemand voor kleinste foutje keihard afgestraft kan worden, maakt de F1 minder voorspelbaar. En dat is wat ik graag (terug) zou willen zien...

Ik zit daar juist wel op te wachten, het houd het kampioenschap onvoorspelbaar en spannend, terwijl het racen nog meer op de coureur aan komt. En fouten moeten gewoon bestraft worden, het geeft een wereldkampioenschap dan alleen maar meer aanzien!

Lijkt ook mij een prima oplossing die grindbakken of in elk geval iets waardoor ze niet zo makkelijk meer kunnen afsteken. Flinke piepschuim blokken als afzetting waar ze tussendoor kunnen slalommen o.i.d.

Ik hoop het van harte !!!!! Ook als er dan een dominant team is, worden er dan fouten gemaakt. En zal het aankomen op race inzicht. En zal onvoorspelbaar zijn.

Tuurlijk, grindbakken = zwaktebod... en zou ook nog slechts beperkt helpen.... Simpel, vierwielen naast de baan?? ,,,, altijd, en elke race, straf, géén discussie mogelijk...

Dus jullie zitten ook te wachten op safety cars....want die gaan komen omdat auto's weggesleept moeten worden. Dan ben je echt van het padje af.

Laat ik het zo stellen, de beslissing in het WK zou sowieso anders zijn geweest als er grindbakken waren geweest. Ik denk even aan alle clashes tussen HAM en ROS. Buiten de baan duwen zou dan toch sneller een straf opleveren omdat het voor het slachtoffer grotere consequenties zou hebben. Nu kijken ze vaak de andere kant op omdat zowel de 'dader' als 'slachtoffer' verder kunnen in de race.

@DutchF1
Ook ik vind grondbakken Niet de oplossing.

Maar waar ik zeker op tegen ben is dat een tracklimits case moet worden afgehandeld door de wedstrijdleiding.
Die vele regeltjes, da's nu juist het probleem van de F1.

Nee, we moeten toe naar een situatie waarbij je altijd hinder / tijdverlies ondervindt wanner je Off Track gaat. Bijvoorbeeld zoals de hindernissen / hobbels die je tegen komt wanneer je in Canada de laatste bocht mist of in de eerste chicane op Monza.
In Canada en ik dacht ook Spa heb je dan ook nog een vlaggetje waar je links bij langs moet rijden voor je weer de ban op kunt. Je komt er niet door vast te staan in de grindbak, je strooit de complete baan niet vol kiezels wanneer je terug komt, je hangt niet met je smoel in de hekken, maar je verliest gewoon wat tijd. Da's precies zoals we het willen hebben, toch?

Hahaha wat een onzin; ja ik zit echt te wachten op coureurs die na een fout gewoon weer de baan op sturen en allemaal probleemloos aan de finish komen afgewisseld met een tijdstrafje omdat je net wel/niet 1cm te ver over de witte lijn bent gegaan. Spannend...NOT!

Races waarbij fouten worden afgestraft en onvoorspelbaar zijn door een SC zijn juist leuk en die blijf je herinneren! Races zonder uitvallers waarbij je geconcentreerd naar sectortijden moet kijken om niet in slaap te vallen ben je heel snel weer vergeten. Jammer dan dat je favoriete coureur een keer de pech heeft met een stuurfout of een SC. Het seizoen zal er veel leuker, spannender en onvoorspelbaarder door worden.

Allemaal niet race fans met de reactie dat je wel zit te wachten op grindbakken....en dan nog met een waardeloze onderbouwing.

Het idee van je leuk DutchF1, ik snap wel waar je op doelt, maar resultaten uit het verleden duiden aan, dat de FIA geen consequente regelgeven kan handhaven.
Hetzij uit willekeur, corruptie, bevooroordeling, politiek etc, maar er lijkt gewoon geen wil bij de FIA te zijn een vaste maatstaaf te willen vasthouden.

Fans klagen steen en been, Teams klagen, coureurs klagen, zelfs de FIA klaagt over de tracklimits, en niets maar ook niets veranderdt.
Een organisatie die zo doof en blind is voor zijn leden en fans, kun je helaas niet genoeg vertrouwen deze regels die jij op doelt strak handhaaft.

Oplossing, een systeem dat niets en niemand kan bevoordelen, een systeem dat in het verleden bewezen heeft te werken, Grindbakken.
Jammer dat van SC's, die zien we wel vaker, wellicht gaan de heren na een paar races SC/En grindbakken verder die races volledig op zijn kop gooien, uiteindelijk respecteren.

Ik meende dat het Perez of Nasr was die zei, je moet ons bestraffen, knetterhard want als we denken dat we er mee weg kunnen komen, dan doen we het gewoon.

Heeft niets te maken dat we volgens jou geen racefans zijn, beedje een onder de gordel stoten heet dat, of ben jij zo iemand die liever optochten ziet, waarbij de uitslag al van te voren is bekent, want meer spanning kan je niet hebben ofzo..
Zo, die heb je igg terug..

"Niet race fan" wat is dat nou voor een flauwekul? Je bent dan blijkbaar een echte fan als je opgewonden word van een hele middag naar sectortijden kijken op een tweede scherm omdat de race te saai is om aan te gluren? Hou toch op joh. Lappen asfalt en een hoop tijdstraffen dat maakt racen dus leuk? Grindbakken, uitvallers, een safety car!?!?! lieve help, dat moet je niet willen tijdens een race.

Als de races onvoorspelbaarder worden zal de populariteit van de f1 alleen maar toenemen. Jammer voor de nerds die kicken op het volgen van groene/paarse sectortijden en bang zijn voor een uitvalbeurt of een safety car. Heh bah, hele middag verpest omdat er iemand in het grind staat....

En? Wat is nou jou punt?

In mijn beleving is F1 de grenzen opzoeken, maar er niet overheen gaan. Als je dat doet, mag je van mij hard afgestraft worden. Dat zorgt ervoor dat de echte waaghalzen dat proberen, en vooral degenen die wat goed te maken hebben kunnen dan alles of niets racen. Degenen die veilig zijn zullen wat berekenender rijden en minder tot het gaatje gaan omdat dat niet nodig is. Of het is een van de 'echte' racers, die niet berekenen maar zo hard gaan als mogelijk. Blijkbaar ben ik geen race fan met een dergelijk gedachtegang...

Helemaal eens met DutchF1.

Straf het maar af met een penalty, al dan niet automatisch geregistreerd.
Als jullie favoriete coureur van de baan af wordt gereden door een andere coureur en hij komt vast te staan gaan jullie ook niet blij zijn met de FIA!

Daarnaast zorgt iedere andere vorm dan asfalt uitloopstroken voor extra gevaar, (V)SC's en onderhouds kosten. Moeten we niet willen.

Op de meeste circuits moet ook nog op andere dagen dan het F1 weekend gereden worden. Als bij een trackday de sessie na 1 minuut wordt afgebroken omdat er iemand in de grindbak vast staat schiet niemand daar wat mee op.
Laat staan dat een motorrijden zwaar crashed omdat zijn motor in het grind totaal niet meer onder controle te houden is!

Hoe lang kijken jullie al f1? Het is niet zo dat iedereen vroeger dood ging in de grindbakken en we om de 3 ronden een sc hadden. Het was wel zo dat de seizoenen spannender, de races onvoorspelbaarder waren en niemand zat te zeuren om straffen. Die races zul je je herinneren, niet de races waarbij het hoogtepunt een tijdstraf was voor 'leaving the track and gaining an advantage'

Het lijken wel Italianen.

En naar welke groep fans zou de FIA dan precies moeten luisteren? Wij zijn als fans ook niet bepaald eenduidig in onze wensen. En teams spreken altijd eerst voor hun eigen zaak.
Er zijn (veel) dingen die beter kunnen, maar er zijn niet veel simpele oplossingen (buiten aero verminderen :-) ).

Dat de auto's volgend jaar sneller zijn, is voor mij bv. een foute beslissing vanwege de consequenties die er zullen zijn. Maar andere fans staan te jubelen hierover.

@Speedy_bob Dit soort dingen moet je doen via polls.

@Sinninha, na het debacle met DOTD awards, denk ik niet dat een poll de juiste manier is.

@ Tifosi: Denk dat dat wel meevalt. Die DOTD award is nogal gekleurd he. Daar betreft het een coureur. Bij voorstellen voor andere regels, aanpassingen etc zul je niet op Max kunnen stemmen.

Het tanken werd toentertijd afgeschaft omdat het de pitstop nog veel meer tot een strategospel maakte en er te weinig op de baan werd ingehaald. Dat moeten we niet terug willen.

Tanken wil je dus écht niet terug, zie uitleg Stitch.
Niemand haalde nog op de baan in en allen wachten braaf om het tijdens de pitstop te proberen. Het was allemaal undercut hier en daar.

Je wil leuke races, maar wil graag het tanken terug hebben. Dat kan toch niet!? Dankzij het tanken tijdens de races werd er niet meer op de baan ingehaald. Men bleef rustig achter de voorligger rijden tot die naar binnen ging om vervolgens een paar snelle rondes eruit te persen om zo voor die andere te eindigen. Wauw, wat een feest was dat zeg!!

Je moet niet vastgeroest zitten, in Hoe het was. Maar verder kijken, Hoe het toch anders kan. Je zou hier bijvoorbeeld ook andere regels aan kunnen hangen. Softbanden en supersoft mag je tanken....En hard niet! Er zijn zoveel mogelijkheden om zowel tactisch, en strategisch de sport aantrekkelijker te maken.

Wat betreft de banden, schreef jij eenzelfde verhaal na het Michelin debacel op indianapolis?
Die banden voldoen aan de specificaties welke de Fia aangeeft.
Wat betreft de grindbakken heb je volkomen gelijk.

@JV Het probleem van Michelin was niet het voldoen van de specificaties, maar een compleet andere en nieuwe asfaltlaag als de jaren daarvoor, en door de kombocht hele andere krachten ten opzichte van de rest van het seizoen. De enige reden dat het bij Bridgestone niet gebeurde is dat Bridgestone de data van ofwel Firestone ofwel van Goodyear hadden gehad na de Indy 500 testdagen en race eerder in het jaar. Bridgestone kon de banden op tijd aanpassen door hun dochterbedrijven

Prima eerste reactie, je hebt groot gelijk.
Welkom

Precies Marcio ,gelijk straf was het beste geweest. En zoals je zelf al zegt dan was Verstappen ook niet recht Doorgegaan.

Probeer eerst eens jou relaas op te sturen naar de FIA....hier hebben al dan niet goede ideeën geen zin ;)

@GOGGOMOBIL, jij kent dus alle reglementen uit je hoofd ? Anders zou ik nog even wachten met solliciteren om teleurstelling te voorkomen.

@SPIELBERG: Voordat de FIA het idee heeft uitgewerkt, een sollicitatieprocedure heeft ontwikkeld zijn we tenminste zeker 2 jaar verder. Genoeg tijd om de reglementen te leren.

@GOGGOMOBIL, over 2 jaar zijn de regeltjes ook al weer 20 keer verandert, dus moet je wel op bijscholing rekenen ; -)

+ eigenwijs en koppig ;-)

Langs de baan?? Ik zou zeggen hier en daar een boom midden op de baan , men wil toch spektakel?

Hard rijden is ook onveilig, zullen we daar dan ook maar mee ophouden? Maximumsnelheid op de baan invoeren, maar de zondagmiddag nog spannender!

Grindbakken horen bij de autosport en maken de circuits een stuk leuker en uitdagender dan al die geasfalteerde parkeerplaatsen waar ze tegenwoordig op racen.

Yup, een wagen die je met 300KM p/u frontaal in een barrierre kan knallen, en daarvan rustig wegloopt, maar een grindbak is te gevaarlijk voor deze wagens..

Tuurlijk joh, geloof ik meteen.

@arran die grindbakken zijn zeker wel gevaarlijk, een slippende auto grijpt met zijn banden in het grind en slaat veel vaker over de kop dan bij asfalt en als de auto dan op zijn kop blijft liggen komt de coureur er ook veel minder snel uit.
Lekker als de auto in brand staat.

@JV In de fik vliegen kan ook wanneer ze in een muur rammen, brandstofcel breekt en in de fik vliegt. maar dit is geen risico want men heeft deze zo ontwikkeld dit niet kan gebeuren, dus men kan veilig in monaco racen.
Was het niet Sainz die vorig jaar lekker in de barriere knalde en er niet uit kom komen, omdat deze over hem heen was gebogen.
Stel je voor die wagen in de fik was gevlogen, was arme Carlos geroosterd als een speenvarken.

Wanneer dit volgens hun wel kan, volgas in de muur rammen, dan hoeveel gevaarlijker is dan een grindbak.

Dit is voor mij gewoon een onzin argumentatie, muur = veilig/grind = onvelig
Geloof me, als jij de keuze krijg, grindbak of muur, elk persoon met enige bezef van zelfbehoud zou voor die grindbak kiezen, zelfs in een Carbon Cockpit van een F1 wagen.

Zo kan je alles doordraven, en uit angst alles kapot regulieren.
De FIA is overduidelijk hiermee bezig, geen andere tak van auto/motorsport loopt zo krampachtig regels af te vuren wanneer iemand eventjes piept.

Geen wonder ik liever de BTCC kijk als dit, alles wat in de F1 niet mag, mag daar, zolang je elkaar niet doodrijd is volgens mij alles toegestaan

@arran.
De discussie is hier uitloopstrook versus grindbak, ik leg alleen uit waarom men veel grindbakken weggehaald heeft.

Je vergeet dat Pirelli tot half 2016 niet de mogelijkheid gekregen heeft om te testen, ook al was hen dat beloofd.
Bridgestone testte destijds met Ferrari de klok rond ahw.

Pirelli probeert te maken wat er gevraagd werd: banden met een duidelijke cliff én een kort slijtpatroon. Dat is een vrij smalle envelope en als je dan niet mag testen zoals gevraagd..
Dat de testen er eerst niet kwamen, ligt aan de teams, niet de FIA.
Pas vanaf 2017 mag je Pirelli gaan afrekenen op de kwaliteit van hun banden.

Ivm sneetjes: hopelijk tel je Vettel in Spa 2015 niet mee, die bleef maar over curbstones rijden, tegen alle advies van Pirelli in.

Technisch gezien is al zoveel mogelijk, zelfs in Hongarije waren twee bochten uitgerust met een automatisch detectiesysteem voor tracklimits. Koppel dit aan de ICE besturing van de auto en zorg dat de coureur voor een tijdje geen extra PK's ter beschikking heeft. Gebeurt ook bij computerspellen, waarom niet in reallife?

Typisch een niet onderbouwd veiligheidsargument. Noem eens een voorbeeld waarin een grindbak tot ernstig letsel heeft geleid, want ik ken ze niet.
Zelfs bij de uiterst zeldzame maar spectaculaire crashes waarbij de auto zijdelings in de bak in raakte en door sterke afremming over de kop sloeg of op zijn dak landde, liep de coureur nog fluitend weg. Want dat grind wijkt wel.

Het echte probleem van de grindbak is dat het meestal over en uit is voor de coureur. En dat wil je als kijker ook weer niet, want voor je het weet is het veld met de helft uitgedund. Ideaal is dus een ondergrond die veel vertraging oplevert maar waaruit een coureur zich wel kan redden. Mogelijk kom je uit op rubber tegels met een grof profiel, beetje a la kinderspeelplaats.
Kwestie van testwerk, het is geen rocket science. Alhoewel, voor de FIA natuurlijk wel.

Leuke post@ + CARAMBA ik kan me hier wel in vinden