Punten van Sauber in Brazilië funest voor Manor

Maar zo is het altijd al geweest. Niets nieuws, misschien bernie vragen om er geld in te pompen om toch 22 auto's op de grid te hebben staan.

Bernie heeft 3 miljard aan de F1 verdiend volgens Forbes.
Daar kan hij echt geen 10 milj pond van missen. :-(

Ik snap de emotie, alleen is het natuurlijk best wel link dat je zo afhankelijk bent.
Dan kun je je toch afvragen of je als team enig bestaansrecht hebt.

Indien ze die 10 miljoen hadden gekregen, hadden ze gewoon door kunnen gaan het komende seizoen en daarna verder kijken.

Fitzpatrick : "In december bereikten we een akkoord met een consortium uit Azië, dit had het team een basis kunnen opleveren waarvandaan verder gebouwd kon worden. Helaas kwamen we tijd tekort om deze transactie te voltooien."

Kobus, ben het met je eens. Is een harde maar realistische conclusie die je trekt. Kwetsbare basis.

het grote probleem van Manor is gewoon dat er bijna nooit sponsors op die auto stonden, en dat moet toch de basis zijn, niet het prijzengeld.

Klopt. Dit jaar 10 teams zoals het ernaar uitziet, betekend allemaal geld. Dus Sauber komt sowieso weer in de verdeelsleutel terecht en gaat weer geld scoren. Wie weet kan men daar eindelijk uit het dal kruipen. Hoewel dat in Zwitserland al snel kan.

@kobus,
Daar zit juist het probleem. Kleine prive teams zijn volledig afhankelijk van grote sponsoren en investeerders. Een fabrieksteam zoals Ferrari heeft grote namen achter zich staan zoals Shell. Deze verbinden zich graag aan een grote naam. Kleine prive teams zijn zakelijk gezien onaantrekkelijk.Shell zal nooit zijn naam verbinden aan een achterhoede team. Uiteindelijk krijg je een catch-22 situatie...achterhoede team-weinig sponsors-geen geld-achterhoede team etc etc. Daarom ben ik groot fan van kleine teams die zich aardig redden. Force India,en in een ver verleden Jordan F1. Zij gaven het formule 1 circus een rock&roll gehalte. Ferrari krijgt alleen al miljoenen door mee te doen. Iets klopt er niet in het zaken model van de F1

@AUDIO

Zoals gezegd, ik snap de emotie wel.
De verdeling is ontstaan uit de historie, soms door het (gedacht) belang van een team voor het F1 circus, soms door slim onderhandelen.

Het is natuurlijk ook van de zotte dat de top3 team de helft van de premiepot binnenhalen. Als het allemaal wat eerlijker verdeeld zou worden, dan hebben kleine teams ook bestaansrecht (ondanks dat men dan toch tot het achterveld veroordeeld zou zijn, want tot de grote investeringen komen zij helaas niet).

Helaas zit de grootste fanbase toch bij de grotere en de historische teams en daardoor krijgen deze al de meeste aandacht en ook de centen.

@PIETJE BELL Met Guido-Gate heeft Bernie volgens mij ook zijn knip getrokken. Wie weet gaat hij dat ook doen als laatste redmiddel.

Dit is toch eigenlijk wel een kans voor Audi, om nu eindelijk in te stappen.
Ik zie dat in de toekomst zeker nog wel gebeuren.

Kobus, nog een keer. Ook met je 2e reactie ben ik het hartgrondig eens.
Sterk verwoord.

Ik ben van mening dat ze hier eens goed naar moeten kijken. Dat willen de kleine teams al jaren, maar dat wordt stelselmatig tegen gehouden vanuit de belangen van de grote teams.
Ik begrijp ook wel dat absolute gelijkheid dan niet gelijk verkregen wordt, en dat je niet in 1x een big-bang scenario van andere prijzengeldverdeling zal krijgen, maar een stap in de goede richting moet zeker kunnen.
In de politiek kan het ook, daar zie je de belastingen, ongeacht of ik het er mee eens ben, ook steeds een beetje aangepast worden.
Willen ze het veld attractief gevuld houden, dan is het toch echt wel nodig om hier een klein stapje in de goede richting te maken. Maar dat zal, zoals al vele jaren, niet gebeuren. Zo vrees ik.

En voor de duidelijkheid: ook bij het voetbal zie je deze scheve verhouding. Als je kijkt wat Real binnen roeit met een Champions League...
Dat zit dus diep gebakken in onze maatschappij. Ik heb niet de illusie dat dit zomaar in 1x drastisch veranderd wordt. Toch houd ik een beetje hoop dat er wijze strategen aan het roer zijn bij de F1 die het grotere geheel overzien met een lange termijnvisie.
Ijdele hoop? Denk het wel.

Appelscha, Audi: denk het niet. Valt niet binnen hun strategie, ze hebben de handen vol aan de wereldwijde bezuinigingen binnen het VW concern, met dito inkrimpingen, handen vol aan de claims rondom de dieselaffaire. Er wordt geen budget voor Audi F1 vrijgemaakt, denk kk.

@MAXIMAAL

Toen vorig jaar de geruchtenstroom begon over Renault, als motor leverancier
Is hier behoorlijk over gespeculeerd. Ze zouden als sponsor eerst toch kunnen beginnen? Geen idee hoor, Hoe het zit met budget.
Zou het wel ontzettend vet vinden in ieder geval ; )

Appelscha, klopt. Er was zeker speculatie en toen, op dat moment stegen de kansen dat ze zelf zouden toetreden. Daarna begon het gedonder met de diesels en de wereldwijde reorganisaties. Dus als ik 1 en 1 bij elkaar optel dan kom ik tot mijn beeld dat ik het niet zie gebeuren, de komende paar jaar. Hoe het echt zit, met het budget, weet ik ook niet natuurlijk.
Ik zie ze eerlijk gezegd, ook niet instappen als sponsor. Daarvoor teveel afbreukrisico ivm het nog (goede) imago van Audi. Daar kunnen ze, naar mijn mening, niets mee winnen.
Maar ja, we weten het allemaal niet. Ik spreek alleen uit ervaring omdat ik redelijk wat te maken heb met grote bedrijven.

Ps is dat Calimero, op je profielfoto?
2 punten dan nog:
1) Wat is er met zijn eierschaal gebeurd, die was toch wit, naar ik mij herinner uit mijn verre jeugd?
2) Het is een mooi subtiele verwijzing. :-)

Appelscha. Ik vond die gele Calimero leuker :-)

En daar is Calimero weer.
Subtiele verwijzing :-)

Wat doe jij in het dagelijks leven Maximaal?

En wat ik me nog hard op afvroeg, zou BMW geen partij zijn?

Ik voer veel onderzoeken uit bij bedrijven, financieel, procesmatig of regelgeving.

BMW: sterk merk, denk het ook niet, zou het wel toejuichen.
Ze zijn niet voor niets uit de f1 gestapt x aantal jaar geleden.
Maar dat kan ik niet onderbouwen.

@Maximaal

Ja deze Calimero komt uit Spanje ; )
En heeft Spaanse sloffen aan.

500 miljoen dollars ongeveer voor de top 3

dat zou uitstel van executie zijn, de hele structuur van het team klopt gewoon niet als ze in al die jaren amper sponsorgeld hebben kunnen binnenhalen.

Volgens mij is er achter de schermen al meer dan eens geld in Virgin/Marussia/Manor gestoken, getuige de meerdere wonderbaarlijke opstandingen van het team. Op een bepaald moment is de maat vol.

Het grote probleem is dat de huidige opzet gericht is op een F1 met tien teams. Nummertje elf mag het lekker zelf uitzoeken. Nu Haas er is heeft Bernie Manor niet meer nodig, voorheen was Manor nodig om tot de 20 auto's te komen, een eis in veel contracten met circuits.

@PB Hierboven schreef je dat Bernie's vermogen
Hier kun je wat horen/zien over hoeveel ie nu echt heeft. Bijvoorbeeld over hoe ie in 2009 5 miljard pond in trusts verstopte, die geleid worden door zijn ex-vrouw en waar ie ook voortdurend uitkeringen uit krijgt. Hoe ie een belastingaanslag van 2 miljard heet afgekocht met 10 miljoen etc.
www.telegraph.co.u(...)onal-tax-dodge.html
www.dailymotion.co(...)d-formula-one_sport

Tja, Zielegeneuve. Zo gaat dat, zo'n belastingregeling krijgt de gewone burger niet.
Ik sta er niet van te kijken.
Dank voor de artikelen.

@ Zielegeneuve

Bedankt voor de interessante artikelen. Daar sla je toch stijl van achterover?!
Ik tenminste.:-)

Pietje, gebeurt veel. Mensen met veel geld, echt veel geld, hebben dit soort constructies.
Helaas

Mensen met heel veel geld hebben dat vaak bij elkaar vergaard over de rug van een ander. Maar ja zo zit het leven zo'n beetje in elkaar. Wanneer je een klus hebt aangenomen bij een groot bedrijf en je stuurt netjes een factuur dan laten ze je gewoon een half jaar wachten op de centen. En tegen zo'n bedrijf procederen is vaak niet te doen.

Trouwens Renault presenteert de nieuwe auto op 21 Feb , dat worden een paar drukke dagen voor de heren journalisten.

Spielberg, eens. Gebeurt vaak.

Dat wordt dan ook druk op het forum dan

Kijk er nu al zo naar uit. Weer voer op de plank!
Nog een maandje en we zijn weer los ; )

Oeps, zie jouw reactie nu pas. Heb een minuut of wat geleden woorden van gelijke strekking gepost.

Tja, je zou als coureur voortaan bijna huiverig worden om punten te scoren voor een noodleidend team...

@NBTT, niets van aantrekken joh. Ik heb nu eenmaal een moeilijke relatie met deze site en hun k*t filter/mods die er voor zorgen dat mijn posts pas uren later geplaatst worden na een wel heel grondige screening. Als ze al gepost worden ... Britse fora FTW, nah !

OT, niet dat ik Nasr erg hoog in schat, maar wat hem nu overkomt, is echt wel poepoe. Van alle pay drivers doet hij het zo slecht nog niet. Zijn race op Interlagos was zelfs formidabel. En Manor heeft, wat mij betreft, een bijzonder hoge gun factor. Het doet pijn aan het hartje om zo'n team bestaande uit pure racers te zien verdwijnen. Bernie en de grote teams kunnen dit faillisssement op hun conto schrijven met al hun hebzucht . Ik hoop van harte dat er alsnog een oplossing komt en dat we 22 wagens op de grid zullen zullen zien in Melbourne 2017.

een team als Manor draagt nauwelijks bij aan de inkomsten van de F1, er zal geen fan minder kijken of naar de circuits komen als Manor niet rijd.

@ stevenq Natuurlijk draagt ook Manor zijn steentje bij. Het gehele veld zorgt voor de inkomsten.

Nee, de inkomsten komen door bezoekers aan races en TV rechten.

en er kijkt echt geen mens minder F1 omdat Manor niet meedoet, dus dragen ze helemaal niks bij.

@StevenQ. Inkomsten komen uit bijdrages van circuits, bezoekers, merchandise rechten, sponsors, teams en televisie rechten.
Zonder deelnemers geen F1. Als je 3 voetbalclubs in de eredivisie hebt zullen er nog weinig sponsors geld stoppen in voetbal.
F1 heeft dus wel degelijk belang bij het voortbestaan van Manor.

Er is ook nog een pot voor teams die in de laatste drie jaar minstens twee seizoenen in de top-10 zijn geëindigd. Als het zo doorgaat zouden ze daar in 2018 ook naast grijpen waardoor de situatie nog moeilijker wordt.

Dan wordt het team dus helemaal een zinkend schip en bestaat de kans dat ze het sponsorgeld van 2017 oppotten om 2018 te kunnen overleven.

Arran, je laatste regels: goed punt. Ik ben het met je eens, alleen er zijn maar weinig bedrijven die het lef hebben en ook het budget kunnen en vooral willen vrijmaken.

Ik zal je maar niet vragen naar een derde uitleg ; )

Goed punt!

Waar zijn wij hier nu beland??

"Ik snap er niks van"

Appelscha, stel met bedragen (als voorbeeld)
Er is 100miljoen te verdelen.
3 miljoen dan te verdelen evenredig over 10 teams

Vergeet mijn vorige post, appelscha, te snel op send gedrukt
Stel 100 miljoen te verdelen:
En dan 20 miljoen obv positie vorig jaar
10 miljoen voor het winnende team
40 miljoen naar rato verdelen van punten
30 miljoen over 10 teams
Dan had Manor in dit voorbeeld 3 miljoen gehad en bijv 2 miljoen op basis van de 10e positie vorig jaar.

@MAXIMAAL
Ik snapte de post van Jaap wel ; )

Maar ik bedoelde dat wij hier ineens stonden.....haha verkeerd lijntje denk ik.
Maar bedankt voor je toelichting ; )

Je ziet, ik houd je in de gaten, :-))))

Dit is dan weer hilariteit. Moest even hard lachen?
Had ik nog niet eens bij stil gestaan.

En Brawn weer terug op zijn oude nest ; )
Ze hebben dan wel een wagen om in te stappen. Jaren 60 een aantal jaar, en 2006 t/m 2008 toch? Weet het niet precies meer. Brawn gp werd het toen, en daarna overgenomen door Mercedes.
Zaten Jensen en Rubens er toen, of zit ik nu verkeerd.

@Appelscha. juist en in de goeie volgorde . Jenson 1e en Ruben 3e in eindstand.

De wagen van toen, had ook een lage achter vleugel. En een geweldig mooie uitstraling.
Pffff....Wat is er ontzettend veel gebeurd sinds die tijd; )

Er stond toen volgens mij ook iets van Lucky op de auto. ;-))

Sorry verkeerde draadje

Ach geeft niet ; ) Ik ga ook al heen en weer......verkeerde draadjes.

Ik kwam er zojuist achter dat m'n vrouwtje ook een draadje had ;-((

Een goede schipper gaat ook over de rode zee ; )

Mooi lijstje!
Bedankt voor het delen ; )

@APPELSCHA F1

Volgens mij is dit een eerlijkere verdeling dan wat we nu hebben.
Het geeft de kleinere teams ook een mogelijkheid om te overleven.

Ik hoop ook, dat wat ze vorig jaar riepen gewoon doorzetten.
Laat de rijkere teams maar in gaan leveren, en de kleinere teams zullen overleven.
Ferrari krijgt een mega budget, dan mag je ook verwachten dat ze eens op het podium staan. Omdat ze al zo lang mee doen.....pffff flauwekul.
Geen privileges meer aan de Topteams, maar een eerlijke verdeling.
Zoals jij beschrijft; )
Tegenwoordig word er door deze teams mega geïnvesteerd in technologie en bv telementrie.
Ik vind het dan ook onvoorstelbaar dat Mercedes wilde gaan testen in verwegnistan. Dat toont al aan, dat bv Mercedes alleen maar aan zichzelf denkt.

Kobus, ik zou je mooie lijstje nog eens posten van de week.
Vind het zonde, want veel zien het niet meer hieronder ; )
Het verdiend meer namelijk

Download werkt bij mij niet . Adres onbekend.