35
Ferrari-coureur Fernando Alonso heeft in Marca weer eens moeten reageren op het gedoe rond zijn zege in Duitsland en zijn status binnen het team. De Spaanse krant bestempelt de tweevoudig wereldkampioen als eerste rijder naar aanleiding van de teamorders op de Hockenheimring.
Alonso gelooft niet dat de situatie bij Ferrari heel anders is dan bij de concurrentie. Elk team geeft honderd procent en daarbij staan de belangen van het team voorop. Felipe Massa zal alles geven en bij McLaren en Red Bull Racing is het hetzelfde.
De Spanjaard blikt ook vooruit op de resterende races: Ik zie tot het einde van het kampioenschap geen circuits waar de F10 specifiek goed of slecht uit de verf zal komen. Op sommige banen zal Red Bull Racing wel in het voordeel zijn.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
79 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (35)
Login om te reagerenalonso fan
Posts: 10.412
ik geef je gelijk maar had het verstandig gevonden niet te reageren... hier komen weer reacties op.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
jij zou alonso ook nooit tegenspreken, al zei alonso dat ie van mars kwam
whitewolfie
Posts: 235
De belangen van een team staan inderdaad bij iedereen voorop...behalve bij Alonso...bij Alonso staat zijn belang voorop...
Als Massa voor Alonso rijdt zijn het de maximale punten voor het TEAM...waarom moet Massa dan wijken voor Alonso...dat is geen team belang maar Alonso belang...
Fresh-T
Posts: 461
xD
Red-Stripe
Posts: 2.885
Omdat Alonso meer kans maakt op de titel dan Massa? En omdat een titel bij de rijders ook belangrijk is voor een team?
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Red-Stripe@ kan het niet anders zeggen.
Het team krijgt toch een ook dikke bonus als een van hun coureurs de drivers titel pakt?
Red-Stripe
Posts: 2.885
Dat bedoel ik Rob, ik stel het alleen retorisch. ;-)
AlfistiR
Posts: 365
Knap,
Jan Lul en Kaatje Kut (zie van Dale).
patrickl
Posts: 11.414
Van wie krijgt dat team die bonus voor een WDC dan?
g60-holten
Posts: 414
Wil ook wel weten waar die bonus dan vandaan komt? Zeker iets nieuws?
Ik dacht dat voor de verdeling van het geld er gekeken wordt naar de eindstand in het constructeurs kampioenschap.
Verder ben ik het met whitewolfie eens betreffende Alonso.
Koen
Posts: 277
@Patrick
die extra bonus krijgen ze via de wereldwijde media-aandacht... Dat is vrij onbetaalbaar voor Marlboro, Santander, etc Tevreden Sponsors betekenen betere financiële vooruitzichten. Da\'s nu toch echt niet moeilijk te begrijpen.
DutchF1
Posts: 12.432
Heb het al eerder gezegd, geen enkel coureurs belang is groter dan het team belang. Niemand is groter dan het team, dus voeg je je naar het team...zij betalen jou ook uiteindelijk.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Sommigen bashen liever dan dat ze de waarheid onder ogen zien...
turbof1
Posts: 1.959
De waarheid zal inderdaad heus wel zijn dat de meeste teams op een of andere, al dan niet legale, manier teamorders geven. Toch vind is dat naar mijn mening verkeerd. Er zijn maar 2 rijders per team; ik vind dat je dan geen onderscheid tussen de 2 mag maken,want uiteindelijk is de bedoeling en ambitie van die coureur zo hoog mogelijk te scoren. Dit staat in contrast met wielrennen waar de ploegen uit 5+ courreurs bestaan. Daar 1 persoon aanstellen als de 1ste rijder is een must. De andere rijders weten gewoon dat ze in dienst van hem moeten rijden; dat weten ze van het begin af en dat is voor iedereen duidelijk. Daarentegen als je gaat laten uitschijnen dat je je coureurs fair n square wilt behandelen en dan toch een persoon gaat benadelen, dan is het compleet normaal dat je pissige fans krijgt.
Naar mijn visie is F1 op dit moment zoals de teams het nu doen, iets tussen een teamsport en puur competitieve sport in, met de teams die willen laten uitschijnen dat het een puur competitieve sport is waar de rijders niet benadeelt worden op vlak van beperking van hun potentieel. Echter de F1 fans willen duidelijk dat het geen teamsport is, dus ook geen heimelijkheden zoals iemand onterecht zijn vleugel afpakken, de ene coureur vragen een brandstof-armere mengsel te gebruiken terwijl de andere een brandstof-rijkere mag gebruiken of iemand zijn bijna zekere zege afpakken zodat de andere wat meer puntjes kan scoren.
AlfistiR
Posts: 365
@Red-Stripe,
Was vergeten de uitleg van \'van Dale\' te geven (niet iedereen heeft dit op zijn PC):
<<aanduiding voor klunzige types>>
Rayden
Posts: 439
Ik zou wel eens willen zien wat er gebeurt als Alonso Massa voorbij zou moeten laten, denk dat het radio contact dan opeens niet funcioneert. Die man moet zich eens op rijden gaan concentreren en niet altijd proberen goed voor de dag te komen.
donshere
Posts: 1.315
Indien jij met regelmaat onterecht beschuldigd wordt zal je denk ik ook wel eens de drang hebben om je te verdedigen en dingen te verduidelijken. Hij wordt dan ook meer dan een ander gevraagd voor interviews naar z\'n mening.
AlfistiR
Posts: 365
@donshere.
Omdat hij omstreden is.
f60
Posts: 1.725
F1 fans kicken op team orders, dat hebben de ontelbare reacties wel geleerd.
patrickl
Posts: 11.414
Het teambelang staat uiteraard voorop. Daar heeft niemand een probleem mee. Het gaat pas mis als een team een bepaalde coureur voortrekt.
Bij McLaren is in ieder geval wel duidelijk dat ze het belang van een bepaalde coureur NIET voorop stellen. Sterker nog, dat is precies de reden waarom Alonso daar niet kon aarden. McLaren nam liever een boete van 100 miljoen dan dat ze zich lieten chanteren door Alonso om hem 1e rijder te maken.
Bij Red Bull hadden ze duidelijk een voorkeur voor Vettel en dat hebben ze geweten ook. Bij Ferrari was de voorkeur voor Alonso ook ineens heel duidelijk en ook zij hebben daar (terecht) een hoop klachten over gehad.
Nou moet ik toegeven dat ze het bij McLaren ook wel makkelijker hebben. Hun top cuereur is zowel tijdens de race als tijdens de kwalificaties sneller.
In het geval van Red Bull en Ferrari gebeurt het ze te vaak dat de kwalificatie specialist voorop komt en dan de andere coureur ophoudt.
Als Red Bull Webber wat meer kans had gegeven om voluit te gaan en Vettel niet zo bevoordeeld had (Australie, Maleisie en Turkije) dan had Webber nu heel wat meer punten gehad (en Vettel ook).
Formula Zero
Posts: 1.481
Klopt, McLaren heeft het daarin het makkelijker dan andere teams, dus ze zijn niet genoodzaakt teamorders te gebruiken, maar Ferrari en Red Bull wel.
Hopen nou maar dat teamorders het WK niet gaan beslissen, anders is voor mij de lol er helemaal af (ook als McLaren ze gebruikt)
AlfistiR
Posts: 365
@Patrickl,
Je legt de vinger op de zere plek.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Wat moet Patrick met zijn vingers op jouw LANGE tenen?
patrickl
Posts: 11.414
Ik heb geen problemen met team orders als een coureur uitgesloten is voor het kampioenschap. Zoals Massa (of Ferrari) die Raikkonen hielp in 2007 en Raikkonen die Massa hielp in 2008. Het is wat genant, maar je weet van tevoren dat het gaat komen, de helpende coureur heeft er duidelijk ook geen moeite mee en heeft heeft ook geen enkele zin om het niet te doen.
AlfistiR
Posts: 365
Kijk Red Strip,
Ik heb een keer tegen jouw schenen aangeschopt. Het gevolg is dat jij niet meer objectief bepaalde zaken kan evalueren en vooral wat Schumacher betreft.
Zo\'n uitlating als: << als Rosberg maar blijft....>> vind ik van geen niveau. Je weet alles wel maar een deel van je verhaaltjes/reacties/commentaar berusten bezijden de waarheid. Dat is jammer voor iemand die toch behoorlijk wat weet over de F1.
Red-Stripe
Posts: 2.885
AlfsitiR,
Ik reageer dan ten minste nog in een deel van mijn posts objectief. Dat is van jou niet te zeggen. Ik heb je nog nooit anders zien doen dan schoppen.
Als jij respect wilt, zul je je ook moeten gedragen. Bovendien, wat jij doet met Alonso is behoorlijk tenenkrommend te noemen, daar kan ik bij lange na niet aan tippen, al zou ik willen.
Tot zover deze discussie van mijn zijde, je tenen zijn nog langer dan ik dacht ;-)
AlfistiR
Posts: 365
Ik heb jouw respect niet nodig.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Aan je reacties te zien van niemand, maar dat zal wel weer aan mij liggen.
felix50
Posts: 5.792
Daar heeft mclaren geen boete voor gehad maar zoals altijd draai jij het weer zo om dat mclaren vrij uit gaat maar de werkelijkheid is toch wat anders dan jij ons wilt geloven. mclaren hoeft nu nog geen teamorder te geven maar die komt echt nog wel .misschien moet dat pas op de laatste race wanneer de rijder van verschillende teams gelijk staan .mclaren zal als het nodig is net als een ander team ook teamorders geven . dat is ook normaal .het gaat er alleen om hoe het verpakt word maar de fans zijn niet achtelijk als er zogenaamd per ongeluk een foutje gemaakt word met de pitsstop, wat toevallig goed uit komt.
patrickl
Posts: 11.414
Daar heeft McLaren die boete niet VOOR gekregen nee, maar wel daar DOOR.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
als je in hockenheim al een rijder voortrekt (dat is het) dan moet je je 2e rijder snel wegdoen
maar in plaats daarvan geven ze hem een contractverlenging
patrickl
Posts: 11.414
De filosofie is bij Ferrari toch al meer om een eerste en een tweede rijder te hebben? Niet zo gek dat ze in de praktijk dan ook niet twee topcoureurs naast elkaar zetten.
Als er al een coureur bechikbaar zou zijn die substantieel beter is dan Massa.
Jermaine
Posts: 6.878
Het verschil is dat Alonso het opeist
Werner
Posts: 1.650
Dè filosofie bij Ferrari was en is er altijd eentje geweest van HET TEAM; dat klopt maar ze hebben bvb. met Didier Pironi en Gilles Villeneuve ook geen eerste rijder gekozen. Pironi heeft zich niet aan de afspraak met Villeneuve gehouden. Ik weet niet in welke race het was maar Gilles was veel sneller en had een grote voorsprong maar ging af het gas en Pironi ging vooralsnog voorbij Villeneuve. Die dacht dat het voor het spektakel was maar hij had het mis... Pironi had een vuil spelletje gespeeld.
Deze beslissing werd door de coureurs zèlf genomen en niet door de teamleiding. Dus dat ze altijd een eerste en tweede rijder hadden als \"policy\" klopt ook niet.
patrickl
Posts: 11.414
Ah, ja de enkele uitzondering als bewijs op een algemene regel.
De uitzondering waarbij er nota bene nog team orders gebruikt werden om een enkele coureur te bevoordelen ook.