Wat heeft Red Bull achter de hand voor Melbourne?

Genoeg voor een betere auto in 2017. Gewoon blufpoker tijdens de test...

Daniel en Max komen in Skippy-overalls.

Waarom zou je Sandbaggen' als je nl. veruit het snelste bent schrikt iedereen zich een ongeluk een Weten ze niet waar ze het moeten zoeken om tot ook een snelle tijd te komen.

Gewoon nog anderhalve week wachten, dan weten we of het blufpoker was of niet..;)

@tonrossi naja als je dat doet gaat merc en fer zoeken naar dat ene dingetje wat jou zo snel maakt. maar alsnog denkt ik niet dat ze merc kunnen verslaan aan het begin van het seizoen

Ik denk dat je een technisch voordeel alleen achterwege laat, indien de kans groot is, dat de concurrentie het op redelijk (korte) termijn na kan gaan maken.

En je dus het aantal races dat je ervan kunt profiteren wilt maximaliseren. Maar dan moet je wel verdomd zeker weten dat het werkt. Want zoveel tijd/km's kun je niet maken tijden FP1 en 2. (En RadBull kennende hebben ze FP1 alleen al nodig om de wagen af te stellen - nog zonder nieuwe onderdelen).

"We introduceren pas nieuwe dingen zodra de oude dingen functioneren zoals ze behoren te doen."
voor mij is dat abacadabra.

@Caramba, daarmee willen ze zeggen dat ze pas nieuwe dingen op de auto's monteren indien de vorige onderdeel al doet wat je ervan verwacht volgens de simulaties/berekeningen. Lijkt mij goed om dat te doen, anders zie je op een gegeven moment door de bomen het bos niet meer en weet je niet meer waarom je auto in simulaties sneller zijn dan op de baan. Ga dan maar eens uitzoeken welke update dat veroorzaakt heeft.

Is er nog wat bekend van de film dag. Misschien dat ze daar steeds wat nieuws er op hebben gezet, en uit geprobeerd. Stiekem hoop ik op het duveltje uit het doosje.

Nee Larry deels Daniel in skippy pak en Max op klompen en Scheveningen outfit

ik sluit niks uit hoor, maar die Renault PU lijkt toch nog steeds een behoorlijke beperking. Ferrari en Mercedes lijken de plank ook redelijk raak te hebben geslagen, dus ik blijf me toch afvragen waar RBR dat nadeel van de PU goed moet maken. Newey is geniaal, maar ook hij kan niet toveren. Zelfs met een truc als bv destijds de dubbele diffuser hef je volgens mij het nadeel van de PU niet op. Maar we gaan het zien; een verrassing heet niet voor niks een verrassing, dus wie weet.

De problemen waren voor aanvang aan de test nog niet bekend. De opzet van het test schema van RBR wel. De 360 graden sim van RBR moet revolutionair zijn. Wie zeg niet dat zijn de gehele test week (weken) gereden hebben als controle middel voor de 360 graden simulator?

Als het zo is dat de werkelijk gereden tijden overeenkomen met de simulatie tijden dan heb je een gigantische voorsprong op de rest. Je kan namelijk dingen ontwikkelen zonder een meter te rijden en het belangrijkste......je weet dat de data van de sim overeenkomt op de baan!!!!

Je punt betreft Renault: Eens. echter de problemen (schijnen) in de hand te zijn. Daar hopen we dan maar op.

@Adjo83, dat is wat alle teams als eerste doen, al hebben niet alle teams de 360° sim. Maar ze kijken altijd of de data op de baan overeenkomst met de simulatie en de verwachtingen. Ferrari heeft zo bijvoorbeeld voor het eerst in jaren gezegd dat de data overeenkomen. En dat al na dag 1 of 2 van de tests toen ze nog niet zo snel waren.

ik heb het ook niet zozeer over de betrouwbaarheid (wat natuurlijk nog een extra zorg is), maar over de prestaties van de PU. Die achterstand is voor mijn gevoel nog steeds ergens tussen de halve en de hele seconde. En dat is gewoon een enorm gat, haast onmogelijk om met je chassis en aerodynamica goed te maken (tov andere topteams). Zo lang Renault geen aansluiting vind wordt het gewoon lastig voor RBR denk ik.

Hardlopers zijn doodlopers. Dat Mercedes goed presteert in de testweken goed en solide tevoorschijn komt is een vast gegeven. Bij Ferrari komen de problemen pas lopende het seizoen. Aangezien motor en aerodynamica upgrades elkaar in een razend tempo zullen gaan opvolgen in het komend seizoen, zie ik Ferrari in de problemen komen, en ja zelfs ook Mercedes zal een harde dobber gaan krijgen met de upgrades die RB zal gaan brengen in 2017 .

Ze konden hun ware aard niet laten zien , omdat ze de motor niet op volle toeren konden laten draaien. Als Renault die problemen op kan lossen voor Melbourne en ze op 100% kunnen gaan rijden, komen er 7 tienden bij.
Dit is ook nog een stukje uit het artikel:

Renault betrieb seine Antriebseinheit noch mit gebremsten Schaum.
Allein da gehen 7 Zehntel verloren. Immer wieder geht etwas kaputt.
Am sechsten Testtag wechselte Red Bull zwei Mal den Motor.
Horner:" Doch ich bin guter Dinge, dass Renault das in den Griff bekommt.“

Denk dat Red Bull zelf ook graag wat betrouwbaarder was geweest. Ik hoop dat veel mensen hier het bij het rechte eind hebben en dat Red Bull nog een hoop achter de hand houdt. verwacht alleen dat Mercedes en Ferrari zelf ook nog wel enkele tienden over hebben.

@Lexx mercedes wel Ferarri echt niet die grijpen de test aan om te laten zien dat ze erbij zijn om bervolgens snel af te zakken

Wel in positieve zin graag!

deze auto
jackhiddes.nl/lelijke-eend/

ik weet dat die gp van australie vroeg begint maar je kan echt wel een hele nacht slapen hoor!

bij mij worden het 12 halve nachtjes slapen (baby en zo) :P dus 6 hele

gefeliciteerd Pip en welkom.

Even nog een jaartje afzien, Pip! En van harte!

Ga er maar van uit van niet. Van die twee Mercedes ging nog het minste voluit.

Ferrari heeft nog wel wat over, gezien Raikonen nog een paar extra ronden na zijn tijd kon zetten.

Mercedes is vrijwel zeker niet voluit gegaan. Anders zouden ze toch flink bang moeten zijn van de ruimte 0.6 sec die ze achter lopen.

Van Ferrari hebben ze alle snelste sectoren aan elkaar geplakt, en dan komen ze tot een tijd die iets van 0.015 sec sneller is. Dat is niet heel veel sneller.

Afgezien van de berichten dat Vettel op het lange rechte stuk van het gas zou zijn gegaan, denk ik dat Ferrari wel voluit is gegaan. Mercedes lijkt me nog niet het achterste van de tong laten zien.

Behalve de extra ronden die Kimi, na de snelste tijd neergezet te hebben, doorreed gaat het gerucht de de PU van Ferrari een upgrade krijgt in Melbourne. Het ziet er dus goed uit voor Ferrari. De tijden van Mercedes waren ook heel goed in de long runs/race sims. RBR/Renault moeten echt veel updates brengen om het gat te dichten.

volgens de geruchten verschijnt Red Bull met een fan-car a la Brabham BT46

... met skirts?

@Jean Alesi: Alleen zit te fan dan nu bovenop in plaats van onder de auto en word de wagen dus op het asfalt gedrukt. Zouden ze de fan de andere kant op laten draaien kunnen ze meteen meedoen aan de Red Bull Air race

klopt @szixxx
De fan is overigens ook aan de voorzijde van de RB13 te monteren, dan kan Max gedurende de race de Mercedessen binnen halen en compleet vermalen incl coureurs

@Jean Alesi: Nog mooier zou zijn als ze het systeem zo kunnen maken dat ze de fan ook naar achter kunnen draaien voor extra snelheid zodat ze daarna die Ferrari's kunnen inhalen. Een Ferrari vermalen is immers 'not done'.

ja daar had ik even niet bij stil gestaan, de Ferrari's mogen uiteraard niet in die hakselaar verdwijnen :P

@JA: Hahaha. Ik ben wel benieuwd hoe zo'n wagen eruit komt te zien. Aerodynamisch word het een gedrocht denk ik :-P

zou een statement zijn, maar denk niet dat ze dit risico willen gaan lopen om net dat beetje verschil tekort te komen...

ik denk eerder de voorveugel en iets bij de sidepods etc.

Die haaienvin is nooit een echt optie geweest voor RB. Deze hebben zij er opgezet puur voor de balans van de auto, aangezien zij niet met het daadwerkelijke aerodynamica pakket gereden hebben. In Melbourne is gewoon die vin nergens meer te bekennen.

dat gevoel heb ik ook, die vind is ook niet in de livery mee genomen en ziet eruit als of ze hem er op zaterdag avond voor de reveal nog op geplakt hebben om met wat zand te strooien.
maar we gaan het zien volgende week vrijdag :-)

Ik vraag me dan wel af wat het grote nut er nou van is om daar een geheim van te maken. Stel dat ze aan de start staan met de RB13 zonder vin.. daar ligt geen enkel ander team van wakker..

Heel simpel @VER, Newey gaat uit van een basis concept om te testen. Als de data die daar uitkomt de zelfde ie als die uit de simulaties, dan gaan ze stapje voor stapje verder. Dit geld ook voor de Renault motor. Renault had al aangegeven probleempjes te verwachten met de motor en hebben daar al op ingespeeld bij de test. Iedereen heeft de data verkregen waar zij op gehoopt hadden. Er staat in Melbourne een heel andere auto dan met de test.

ie = is

Een groot drama wat ze liever stil houden ;-)

Dan hebben ze de boel goed afgesloten gehouden. In tegenstelling van wat een aantal gasten hier dacht.

Ze hadden al aangegeven er niets van naar buiten te brengen, dus dat is gelukt.

Concurrentie heeft gewoon langs de baan een cameraatje laten hangen en is gewoon op de hoogte, maar wij, de fans, niet. Dus dat testen (eeeeh filmen) achter gesloten deuren is ook maar poppenkast.

Ik mag er helaas niets over zeggen.

@LP
Ah, toe LP, een klein beetje maar.
Fluister het maar, dan hoort RBR het niet. ?

Het was apart en snel, heel snel.
Je kunt op een verrassing rekenen, cryptisch gezegd.
Sorry, daar moet ik het echt bij laten.

? ? ?

Nou, wat een lol die grappen en grollen.
Eerst de sensoren die steeds uitvallen, daarna de batterijen en op het
laatst gaf de Turbo de geest.
Wat een grap en we trappen er allemaal in.

Tja, @Pietje Bell, daar kan RBR natuurlijk niet zo heel veel aan doen... En niet zo negatief ook. Wat had je verwacht? Het is een compleet nieuwe motor. Natuurlijk loop je dan tegen allerlei zaken aan.

Ben het helemaal met je eens SOLARCEL.
Ben het alleen niet eens met het feit dat iedereen in die grappen
en grollen van RBR trapt, want het zijn geen grappen van RBR.
Kinderziektes zijn geen grappen en grollen.

Ik bedoel niet alleen de grappen en grollen van RBR specifiek maar van de teams in het algemeen. Niemand weet of een team met vol motorvermogen de testdagen rijdt, of juist op 110% om de betrouwbaarheid te testen. Mercedes is vaak aan het sandbaggen en geeft, via social media, aan dat Ferrari de torenhoge favoriet is. Op deze manier voeren ze de druk op richting Ferrari. RBR is heel geheimzinnig over hun aero updates, maar zijn ondanks de technische problemen zeer zelfverzekerd. Dit zijn politieke spelletjes, grappen en grollen, om zichzelf niet in de kaart te laten kijken. Het verleden heeft uitgewezen dat de tijden tijdens de testdagen helemaal niets zeggen over de waar de teams staan tijdens het begin van het seizoen. En iedereen trapt er steeds weer in.

Turbo leeft nog @Pietje Bell, heb hem vandaag nog gesproken ?

Was je weer aan het chatten PITT? ?

heeft Ferrari de motor 100% belast?

@rimmer, nu hoeven we de volgende week niet meer te kijken ;)

Haha, mooi verhaal. Maar toch is het allemaal nog gissen. Mercedes was vorig jaar ook langzamer dan Ferrari tijdens de wintertests. Volgens mij was er in de kwalificatie in Melbourne iets anders te zien. Mercedes speelt waarschijnlijk weer verstoppertje. RedBull heeft al aangegeven simpel te starten. Hun simulatorresultaten waren beter dan ze hadden verwacht. Ik denk (hoop) dat ze zo zeker zijn van hun zaak dat ze inderdaad in Melbourne met een mooi snufje aan komen zetten. En wat betreft je statement over Vettel en Kimi; ik vond Kimi over het geheel genomen beter overkomen dan Vettel afgelopen jaar. Ook al was dit in puntenaantal niet te zien. Ik denk dat de auto Kimi goed ligt en dat Vettel nog een zware dobber gaat krijgen aan die ijskonijn.

@Rimmer

Mooie onderbouwde post die in mijn optiek behoorlijk overeenkomt+
Bottas zit op dit moment 3 tiende achter Lewis.
En de eerste 3 Topteams ongeveer 4 tot 5 tiende van elkaar verwijderd op racepace. Als de teams op racepace zo dicht bij elkaar zullen zitten.....Dan gaat de vuile lucht een behoorlijke rol spelen in het voorste veld.
En heeft Redbull in deze de plank flink raar geslagen.

Mijn verwachting, dat in Australië in de race zeer dicht bij elkaar zal zitten.
En vanaf Barcelona Redbull flink zal opstomen met de eerste grote update.
Ferrari zal zeker weer races gaan winnen en mijn verwachting is ook dat de dominantie van Mercedes hierna echt weg is. En tuurlijk staan ze er nog, maar het standaard 1 ,2tje is weg.

Ik kan in elk geval niet meer wachten, en hoop dat Ferrari er weer staat.
Redbull weer lekker gaar draaien en Max, Ricciardo om zijn oren rijdt.
Lewis er nog tussen en Bottas die hem echt niet kan volgen.

Wat een onzin Rimmer. Je gaat er gewoon blindelings van uit dat de tijden tijdens de testdagen representatief zijn voor de startopstelling/race van Melbourne. Op basis van de gereden testtijden ga je zelfs de coureurs met elkaar vergelijken! Heb je soms een zwaar weekend gehad? Pak anders even de wintertest tijden van vorig jaar er bij, dan zal je zien dat deze tijden helemaal niets zeggen. Manman dat ik jou dat nog moet uitleggen.. ;-)

Sta er niet raar van te kijken als RBR de motor nog niet op vol vermogen heeft getest vanwege de sensor/MGU-K problemen. Hopelijk kan Renault de problemen op tijd oplossen. Pas over twee weken weten we waar iedereen staat, tot die tijd koffiedik kijken.

Bekijk even een analyse op James Allen on F1. Daar wordt het hele verhaal incl alle data en bewijzen uitgelegd. In het Engels maar daarom heb ik ook hier neergezet waar het ongeveer op neer komt. Maar lees het gerust zelf eens na.

@rimmer: ligt het aan mij, of is dit al een heel andere voorspelling dan een week geleden? Op zich is het mooi dat je zo hardop aan het denken bent, maar die stelligheid waarmee je dingen uitspreekt mag er van mij wel af. Verder zeker geen ondenkbaar scenario wat je hierboven schetst.

Ga zo door Rimmer.
Ik lees het altijd graag hoe je erover denkt, en trek je niks aan van mede forumleden die het niks vinden. Want dit is een forum jongens........Ieder zijn of haar mening.

Ik denk nog steeds dat RBR mee gaat doen en dat Mercedes haar dominantie kwijt is. Dat het tot nu toe wat tegenvalt bij RBR is vervelend maar meer ook niet. De auto zat bij vlagen al op de pace van Mercedes en op die momenten voelde de auto ook heel goed. Maar ze zaten er ook nog te vaak en onverwachts naast met de afstelling en op die moment komen ze veel tekort. RBR gaat dat oplossen en dat gegil vanaf dag 1 dat ze 2 sec te langzaam zijn en Mercedes alweer kampioen is daar verzet ik mij tegen. RBR en Ferrari doen gewoon mee dit jaar! Het wordt een heerlijk jaar :)

Het blijven allemaal vage voorspellingen. James Allen brengt het leuk, maar pas in Melbourne weten we waar iedereen staat. Wie weet heeft Ferrari de jackpot dit jaar, zou ook wel eens leuk zijn! RBR gaat dit jaar voor een compleet nieuwe auto én een nieuwe motor. Daar zullen ook best nog wel wat kinderziektes uit naar voor komen. Mercedes is sterk zoals we gewend zijn, maar hoever kunnen ze nog door ontwikkelen? Het gaat een mooi seizoen worden!

Ik herkende je verhaal al van de James Allen site.

Ik denk zelf dat Red Bull pas echt voor poles en overwinningen kan gaan strijden als Renault het vermogen van de PU omhoog brengt (Barcelona?), dit hebben ze bij RB zelf ook als verwachting naar buiten gebracht.

Rimmer brengt zijn verhalen en suggesties soms als feiten, maar weet natuurlijk net als James Allen ook nog niks zeker. Ik hoop in elk geval dat Ferrari het Mercedes vanaf het begin moeilijk kan gaan maken zodat het vooraan in elk geval spannender wordt.

Ben het eens met de analyse van Rimmer. Blijft gevaarlijk om wat te roepen n.a.v. het testen, maar ik vond de 1:19.8 van Sainz in de STR met een Renault PU best verrassend goed.

Moest me nu toch ook hier maar eens een x aanmelden.

Rimmer doet en schrijft alsof het van hem zelf komt maar dat komt het heel vaak dus niet.

@ Rimmer plaats de volgende de bron eens bij het stuk zodat de mensen niet denken dat het van jou afkomt en jij zo wijs ala dicht op het vuur zit wat dus zeker niet zo is.

Zo moest dit toch een x kwijt.

@shag: Ik geloof niet er ook maar 1 forumlid dicht bij het vuur staat hier. Dus iedereen die hier iets roept, doet of aannames of heeft het ergens gelezen. En ja ook wat je leest zijn vaak weer aannames. Maar waarom zou je het niet zo op mogen schrijven (zonder bron vermelding) als je er zelf in geloofd? Ja ook ik geloof in RBR.

De glazen bollen worden steeds groter lijkt het wel. Maar het blijven wel glazen bollen en laten we afwachten wat er gebeurd. Trouwens volgens Renault gaat RBR mee strijden voor de wereldtitel.

Ze komen met hun banden niet in het juiste raamwerk omdat ze nog niet volgas gaan. Teminste dat denk ik..

Oké ...
Mis nu alleen nog even reactie van " Minimaal Verstappen " .. ?

@PIPO er zijn wel forumleden die iets meer weten, alleen word je op dit forum iets te snel afgebrand door de meesten. Op het zeer ouderwetse Verstappen forum vind je soms meer inside info.

Zelf heb ik via via vernomen dat Red Bull zich voornamelijk zorgen maakt over Renault, ik verwacht geen spectucalaire airo snufjes, maar de motor kan veel meer vermogen genereren, alleen gaat hij dan nog te vaak stuk.

@Kampsie: De mensen die wel echt inside information hebben of hadden komen hier niet of nauwelijks meer door de manier waarop hier soms met elkaar word omgegaan.
Dan kan het verhaal van Rimmer misschien wel een analyse van een ander zijn maar dat maakt het niet minder interessant.

Nou @KAMPSIE ook op het verstappen forum lopen veel blaaskaken rond hoor, die zgn dicht bij het vuur zitten. Ik ben juist daar weg gegaan om het hoge haantjes gedrag gehalte wat daar aanwezig is. Ik het forum hier nogal meevallen eerlijk gezegd.

een simulator moet ook gevoed worden met data, deze data komt dus van de tests uit Barcelona...

De resultaten van de simulator waren beter dan verwacht gaf RedBull aan. De simulator geeft kennelijk een zeer realistisch beeld van de werkelijkheid. Nu hebben ze puur de basis getest. De kinderziektes zijn er hopelijk uit. Nu kunnen ze hun wapens er op schroeven en de concurrentie aan flarden knallen. ;-)

Ze hebben ook verteld dat ze vooral in Barcelona waren om te kijken waar ze stonden ten opzichte van de andere teams. Ze hebben de tests inderdaad niet echt nodig, om een nieuwe auto te ontwikkelen. Wat natuurlijk niet wegneemt dat je bepaalde data niet hebt als je niet meedoet, een van die dingen is, hoe zijn de banden. En zelfs na 8 dagen testen op het circuit zijn ze daar nog niet helemaal over uit.

FJH78@ De data van de simulator heeft al aangegeven dat het aerodynamische pakket van de RB13 prima in orde is. Maar de data van de sim moet ook vergelijkbaar zijn met data op de baan. Dus door de auto in de basis te testen op het circuit met haaienvin puur voor de balans geeft enorm veel data om te vergelijken met de data van de sim. Als deze nu overeenkomt met de data van de sim, dan weten zij ook gelijk dat elke upgrade ook gaat werken die ze in de sim hebben getest. Wat newey wil is, puur uit de basis van het chassis de aerodynamica verder gaan opbouwen per circuit. Op die manier voorkom je dat je moet gaan lopen zoeken als een upgrade van je aero pakket niet naar behoren werkt. Want immers wat je toevoegt moet het probleem zijn als het niet werkt.

Horner had het over "niet heel spectaculair". Ik vind hetgeen jij hierboven beschrijft vrij spectaculair te noemen haha

That's all folks!! See you next weekend.

Overdrijven is ook een vak

Wat je beschrijft is McLaren... Zeker nu Renault vandaag ook nog weer bevestigd heeft, dat RB gewoon mee kan gaan doen om het het kampioenschap (omdat de motor qua performance nog beter presteert dan verwacht - ook al reden ze de afgelopen weken met geknepen motor ivm problemen met de ICU - aldus Renault)., vermoed ik toch echt wel dat er kansen liggen.

Ik ben met je eens hoor. Ik ben wel een Max Fan en ben tevens ook Kimi Fan. Dat ben ik altijd geweest. Dus ik ben ook erg benieuwt naar de Ferrari. Laat het een mooie strijd worden tussen Kimi, Hamil en Max :P

Ah, dat is dus de grote verrassing voor Melbourne. Ze gaan de RB13 een ander kleutje geven.

dit is by far de vaagste post ooit...

kiss

Dat is nog eens een binnenkomer. Welkom! Heb je er ook al een fotootje van?

Hoe kom je aan die informatie of zijn dat jouw gedachtes? THNX.

Oh, en welkom uiteraard. ;-)

die toevoeging aan de diffuser, zou je daar wat meer over kunnen vertellen? benieuwd hoe jij een toevoeging hieraan ziet?

2 extra wielen, inklapbaar stuur en anti lek banden

Zoals andere al aan hebben gegeven. Hoe kom je aan die informatie? En waar heb je de bron vandaan ik vind het namelijk wel erg interessant.

Nog niet eens zo'n heeeel gek idee...

Je vergeet het resultaat te vermenigvuldigen met 2e Paasdag ....

dus wat is je punt omdat hij geen staart heeft? dat was het eerste wat iedereen riep...

ja RBR wilde de vin verbieden en hadden hun livery aangepast aan een VIN lozen auto, dus hebben ze nadat het protest niet is ingewilligd besloten om toch maar een vin te plaatsen...

die whaletales zullen ongetwijfeld nog verboden gaan worden...dat voelt Newey ook aan zijn water aan.

Joh MATN, de RB12 had ook geen staart...Wat is je punt?