59
Ferrari-coureur Felipe Massa zal de resterende races van dit seizoen proberen om teamgenoot Fernando Alonso aan de titel te helpen, maar voor volgend seizoen rekent de Braziliaan weer op een eerlijke kans op het kampioenschap. De vice-kampioen van 2008 wil niet Rubens Barrichello achterna.
Barrichello speelde jarenlang tweede viool bij Ferrari en kreeg nooit de kans om zelf voor de titel te gaan. Voor Massa het doemscenario, zo onthult hij in Sport Bild. Ik ga zeker niet uitgroeien tot de tweede Rubens Barrichello van Ferrari. Als dat gebeurt, dan stop ik met racen. Als ik alleen in aanmerking kom voor de tweede plek, dan hoeft het van mij niet meer.
Fernando is goed, dat is zeker, maar hij is niet significant beter dan mijn vorige teamgenoten. Ik ben zelf gewoon niet zo goed als normaal. Ik heb grote problemen met de banden. Voor mijn rijstijl zijn zelfs de zachte banden te hard. En meer coureurs ervaren die problemen. Michael Schumacher is bijvoorbeeld echt niet vergeten hoe hij hard moet rijden.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
79 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (59)
Login om te reagerenBart
Posts: 147
Ik geef Massa groot gelijk, maar ik ben bang dat zolang Alonso voor Ferrari rijdt Massa heel weinig te kiezen heeft. Alonso zorgt er wel voor dat Massa tweede rijder wordt/blijft.
szixxx
Posts: 4.764
Hmmm laat de discussie maar losbarsten. Ik voorspel heftige discussies over Massa, Alonso, Schumacher en Raikkonen.
Zodirect krijgen we de Alonso fans die gaan roepen dat ALonso echt wel beter is, de anti\'s die gaan roepen dat het helemaal niet aan de banden kan liggen want Alonso heeft er geen last van enz enz enz..
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
haha ja idd
Stitch
Posts: 6.063
Dat is in ieder geval een leuk standpunt om van de winter ff mee zoet te zijn. Beetje olie op het vuur kan geen kwaad. Ben benieuwd wat ze bij Ferrari ervan zeggen ;-)
alonso fan
Posts: 10.412
dag massa voor jou 10 anderen...
Jermaine
Posts: 6.878
Je kan zeggen wat je wilt maar Massa is 10 keer zo sportief als Alonso. Want Massa vragt niet of hij voorbij gelaten mag worden door zijn teamgenoot hij rijd gewoon en hij doet zijn ding. Verder heeft Massa gelijk. Hij heeft problemen met de banden zie monza daar was het erg duidelijk. Op het moment dat hij naar de harde ging hield ie het niet meer bij
alonso fan
Posts: 10.412
haha wanneer was massa in die situatie dan dat alonso voor hem aan de kant moest?
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Ik heb Alonso niet horen roepen dat Massa aan de kant moest gaan hoor. Hij zij alleen dat hij veel sneller was. En dan alsnog, waarom zou Massa vragen of hij erlangs mocht? Massa houd ten eerste Alonso gewoon niet bij een ten tweede rijd hij niet voor het kampioenschap.
patrickl
Posts: 11.414
Rob, dat jij het niet gehoord hebt wil niet zeggen dat Alonso het niet gezegd heeft. Er is heel wat meer communicatie dan die paar zinnetjes die we op TV horen.
Jermaine
Posts: 6.878
Jongens jullie doen nu net of jullie het niet snappen. Net zoals dat tegen massa werd gezegd Alonso is faster then you. Alonso gaf dit zelf aan. Tuurlijk zget hij niet letterlijk willen jullie mij voorbij aan massa laten gaan. Jongens het is toch best simpel! Hij geeft dat aan omdat hij er voorbij wou en die persoon die zei wanneer dit was uhm blijf wel een beetje bij de les wil je! Hockenheim
Speedpuppet
Posts: 9.467
Volgens sommigen hier kan het niet aan rijstijlen liggen ;)
Dus moet Massa wel liegen, hahaha
En schumacher is natuurlijk gewoon te oud, die kan niet snel meer rijden ;)
szixxx
Posts: 4.764
Kijken of die \'sommigen\' nog gaan reageren in dit topic ;-0
Red-Stripe
Posts: 2.885
\'tuurlijk...
Sparrow
Posts: 3.592
Nouja, het is wel duidelijk dat het puntenaantal van Massa een scheef beeld geeft van zijn potentie, dat heeft ie afgelopen jaren wel bewezen. Maar snelheid of \'beter zijn\' hangt ook af van aanpassingsvermogen aan het materiaal wat voor handen is. Want wie zegt dat Massa wel uit de voeten kan met de pirelli banden voor volgend jaar. Als ie die weer te hard vindt, dan gaat ie dus weer geen potten breken...
Ik vrees dat -ook al zou ie wel beter met de harde band om kunnen gaan- Alonso wel een maatje te groot is voor \'m. Zo ook volgend jaar, als ie dan nog wel rijdt voor Ferrari...
szixxx
Posts: 4.764
Ja maar dat zei men ook toen Raikkonen kwam naar Ferrari..
In het eerste jaar klopte dat maar in het tweede jaar.. Nou ja je weet wel waar ik naar toe wil ;-)
Jermaine
Posts: 6.878
Kom op Schumacher die heeft het moeilijk met zijn teamgenoot met een halve seconde die kan ook niet met de wagen overweg dan doet massa het beter in vergelijking. Ik bedoel kijk ook ff naar ferrari 2009 de mensen die daar in stapte voor Massa. Die kwamen niet eens in Q2 ik bedoel laten we wel eerlijk zijn!
alonso fan
Posts: 10.412
gaan we massa nu vergelijken met badoer? (die was nog iets minder)
Pietje2013
Posts: 8.974
look-how-bad-you-are :-)
ferrcedes
Posts: 31
Het is wel zo dat de banden dit jaar zeeeerr lang meegaan. Dit geeft rijders met een zuinigere rijstijl een relatief nadeel omdat agressieve rijders ook gewoon rondkomen met hun bandensetjes.
Rayden
Posts: 439
Massa heeft zijn positie als Barrichellootje van Alonso zelf op zich afgeroepen.
En als je het niet bijhoudt of nog last van je hoofd hebt dan moet je een sabatical nemen en niet meteen weer meedoen.
Massa is altijd wel snel geweest maar niet een hele race afstand achter mekaar, kan een of een paar rondes heel snel rijden maar zijn race pace is bagger, of hij moet vooraan starten.
szixxx
Posts: 4.764
De beste schipper staat aan wal...
Woodface
Posts: 2.072
Slaap lekker, droom zacht, welterusten en wordt volgend jaar maar weer wakker als 2e rijder.
In alle realiteit.... Alonso is nr. 1 bij Ferrari, misschien zullen ze dat nooit hardop roepen, maar hij is het wel.
Kortom aan het begin van het seizoen Massa de indruk geven dat hij kan strijden en halverwege, weer als 2e rijder...
Ik schat in dat het zo gaat lopen...
Speedpuppet
Posts: 9.467
Nee dat niet, het zal gewoon aan liggen wie er voor ligt (ver voor). Had massa voor gelegen dan was het alonso die hem moest helpen
f60
Posts: 1.725
dit dacht men ook met Raikkonen in 2007 maar in 2008 en 2009 nam hij toch maar lekker de bovenhand. Schat Alonso wel iets hoger in maar goed, als Hamilton het kan en het zit Massa voor 1 keer wat mee dan moet het mogelijk zijn.
erik1
Posts: 328
Ik denk dat Massa gewoon net iets minder snel is dan Alonso. Alonso is een van de weinigen die echt alles uit een auto kan knijpen. Daar waar een jonge wildebras als Vettel te weinig uit zijn auto haalt, doet Alonso het tegenovergestelde. Dat heeft de GP van Singapore ons wel geleerd. Niemand kan zoals Alonso een hele race lang op de limiet rijden, ongelofelijk.
Uiteraard, als Massa goed van start gaat volgend seizoen en het loopt niet voor Alonso, dan ziet het er allemaal anders uit, maar groot acht ik die kans niet. Maar ik denk niet, in tegenstelling tot velen, dat Alonso per se hoger in de hiërarchie staat bij Ferrari. Nog niet moet ik zeggen, want Alonso is ook een van de weinigen die het net als Schumacher in zich heeft om een team te kneden tot het hem gegoten zit.
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Hier sluit ik me echt volledig bij aan. Geen woord aan gelogen, en gewoon de keiharde waarheid. Hulde voor jouw reactie!
Red-Stripe
Posts: 2.885
Massa is goed als hij vooraan start, dat heeft hij bewezen. Dan kan hij zelfs een race domineren. Maar er moet niet teveel mis gaan, want dan is de concentratie weg en dan lukt het niet meer. Dat geldt ook met inhalen. Massa kan dat niet zo goed als sommige andere coureurs.
Ik denk ook, dat hij op pure snelheid Alonso niet de baas kan, plus dat ik een onderbuikgevoel heb dat de Ferrari voor 2011 meer afgestemd gaat zijn op de wensen van Alonso dan op de wensen van Massa.
Maar... hebben we Barrichello dit ook niet elk jaar bij Ferrari (en Honda) horen roepen? \"Dit jaar ga ik voor de titel!\". \'nuff said.
f60
Posts: 1.725
Als Massa de nieuwe Barrichello zou zijn dan heeft hij nog heel wat in te halen wat betreft verliezen van je ploegmaat(-wereldkampioen). Daarbij is ook nog maar zijn eerste jaar versus Alonso.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Het is pas zijn eerste jaar naast Alonso, maar Alonso rijdt voor zijn eerste jaar bij Ferrari en Massa is aan zijn vijfde jaar als racecoureur van Ferrari bezig...
Ik bedoel dus, dat Massa beter geïntegreerd zou moeten zijn en wellicht dat de auto wat meer op zijn wensen afgestemd zou moeten zijn dan die van Alonso. En dat is volgend jaar maar afwachten...
f60
Posts: 1.725
wanneer had hij die op zich moeten afstemmen? toen hij in coma lag?
Hermanski
Posts: 343
Massa moet als hij geen Barrichello wil worden- gewoon laten zien dat hij Alonso kan verslaan. Meer niet, zo simpel is het. (overigens een zwak excuus om nu de banden de schuld te gaan geven of heeft hij dat het hele seizoen al gedaan en heb ik dat gemist?)
En off-topic, dit geldt ook voor Schumacher eerst maar eens Rosberg verslaan, dan zal hij veel respect (terug?) krijgen van de F1-fans. (en Schumacher heeft na een paar races al aangegeven, dat het met deze auto niks zou worden, in tegenstelling tot wat Massa nu doet.)
Red-Stripe
Posts: 2.885
Ja, dat doet hij het hele seizoen al. Alleen staat dat niet 12 keer per seizoen in de pers, zoals met Schumacher wel.
Hermanski
Posts: 343
Klopt, mea culpa, Massa heeft al eerder (eind April, begin Mei) aangegeven niet tevreden te zijn met de grip. Ehm, ja sorry Massa (en fans)!
Silverwing
Posts: 321
Barrichello speelde jarenlang tweede viool bij Ferrari en kreeg nooit de kans om zelf voor de titel te gaan.
Voor Massa het doemscenario, zo onthult hij in Sport Bild. Ik ga zeker niet uitgroeien tot de tweede Rubens Barrichello van Ferrari. Als dat gebeurt, dan stop ik met racen. Als ik alleen in aanmerking kom voor de tweede plek, dan hoeft het van mij niet meer.
Die eerste 2 regels even lezen.
Dat was toch nooit zo volgens vele Ferrari fans ?
De team genoten van Schumacher kregen toch ALTIJD dezelfde Kansen ?
alonso fan
Posts: 10.412
heb je mij nooit over gehoord. ms koos zijn team genoten en in hun contract werd wel even opgenomen dat ze 2e rijder waren.
Speedpuppet
Posts: 9.467
hahahhaha, hij koos zijn eigen teamgenoten, je wordt met de dag grappiger :)
Red-Stripe
Posts: 2.885
Wat betreft Irvine is dat iets wat door zowel Schumacher als Irvine is bevestigd, dus zo grappig is hij helemaal niet. Eerder reëel.
Speedpuppet
Posts: 9.467
wij willen quotes zien ;)
Speedpuppet
Posts: 9.467
en met bronvermelding en van schumacher. Van Irvine geloof ik het wel, dat zeggen namelijk alle rijders die naast schumacher hebben gereden.
alonso fan
Posts: 10.412
zullen al die rijders het fout hebben en zich zelf belachelijk maken?
szixxx
Posts: 4.764
Mwah dat zul je mij nooit hebben horen roepen maar zo was Alonso ook duidelijk eerste man bij Renault dus waar praten we over?
Speedpuppet
Posts: 9.467
:S Volgens mij proberen ze juist een oorzaak aan te wijzen waarom ze langzamer waren.
Silverwing
Posts: 321
Massa word nog even een veertje in z,n dinges gestoken omdat hij nu Alonso moet helpen ( en ik weet zelf ook wel dat hij dat nu moet doen )
Dit las ik net op een anders F1 site :
Di Montezemolo: \"Massa heus wel nummer één\"
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Met Massa heus wel nummer 1 bedoelde hij niet dat Massa heus wel nummer 1 in het team is. maar dat hij een nummer 1 coureur is, dus dat hij voor een titel kan gaan en hem ook kan winnen. Dat is hem voor 300 meter gelukt maar meer gaat het waarschijnlijk in de toekomst ook niet zijn.
mario
Posts: 11.603
Little too late Massa!
van heemschut
Posts: 768
uit de woorden van Massa leid ik af dat Alonso een geweldig
aanpassings vermogen heeft want ik kan me niet voorstellen
dat de teams waar Alonso voor gereden heeft exact dezelfde rijstijl veroorloven.. ook gezien het feit dat de bandensamenstelling regelmatig veranderd ..toch ?
Flip Flexvleugel
Posts: 89
Dat protest-statement maakte Massa al op niet mis te verstane wijze, door onlangs heel demonstratief, letterlijk op de rem te trappen, toen tijdens de race in Duitsland, door Ferrari de niet (zwaarder) bestrafte teamorder ten gunste van Alonso werd afgegeven.
Een protest-actie overigens, die - zou de FIA-rechtbank daarover niet zo opvallend meegaand zijn geweest richting Ferrari - het team-belang wel eens onherstelbaar zou hebben kunnen beschadigen (puntenaftrek).
Zodat het door de Braziliaan met opzet zo opvallend in beeld gebrachte passeer-incident achteraf bezien, haast een bewuste wraakactie geweest zou hebben kunnen zijn geweest van een, voor de zoveelste keer op rij door Ferrari, ten overstaande van iedereen, op het tweede plan gezette Massa.
Een protest-actie, die door Ferrari ongetwijfeld met passende maatregelen (als het niet verlengen of het ontbinden van het lopende contract), zal worden beloond.
Wat Massa (maar ook Webber en Button bijvoorbeeld) kennelijk maar niet wil begrijpen, is dat de hoofdsponsor / teameigenaar niet alleen iemand zoekt, die races en kampioenschappen kan winnen, maar dat een dergelijke coureur - met name ten behoeve van de product-marketing van diezelfde hoofdsponsor / teameigenaar - ook nog eens de juiste publicitaire uitstraling moet hebben.
Nu kun je van Alonso vinden wat je wilt, maar het totaal-concept Alonso heeft (voor de Fiat-Ferrari clientèle) hoe dan ook commercieel bezien, een veel betere uitstraling, dan Massa.
Dan laten wij het duidelijke verschil in race-capaciteiten tussen die twee coureurs, voor het gemak nog maar even buiten beschouwing.
Ik heb ook nooit kunnen geloven, dat Schumacher (mocht het al waar zijn) ooit het einde van zijn loopbaan schijnt te hebben gemotiveerd, met de nobel klinkende mededeling, dat hij dit vooral voor de kampioenschapskansen van Massa zou hebben gedaan.
Misschien was die potentie er bij Massa toen nog wel, maar inmiddels niet meer en is de huidige tweede rijder van Ferrari, uiteindelijk de eeuwige belofte gebleven.
Massa zal al met al, het volgende seizoen dus wel voor een ander team, dan Ferrari uitkomen, zoals hij zelf ook al schijnt te beseffen, want anders begeef je je niet herhaaldelijk in dit soort tamelijk machteloos aandoende, publieke discussies.
JAM
Posts: 69
IDD, ik ervaar de acties van Massa ook als die van een looser. En dat is, gezien zijn staat van dienst, deze man onwaardig.
Maar net al destijds voor Schumacher voelt Massa zijn kansen verdwijnen doordat Alonso gewoon sneller is en zich wel aan de omstandigheden kan aanpassen.
Het siert een Barichello enorm dat hij zich in zo\'n situatie wel maximaal in weet te zetten voor z\'n team. Ik vindt dat ze Bari te kort doen door hem met Massa te vergelijken. Massa mocht willen dat hij zo\'n constante factor kon zijn. Als Barichello klaagt dan is dat terecht. Heel wat anders als tegenwoordig de meeste prima-donna coureurs, ik ben zeker fan van hem!
Volgens Massa blijft over, aanpassen en blijven bij een kampioensteam, met nog altijd de kans te laten zien dat hij de snelste is (ik geloof er niet in, maar hij moet er vooral zelf in geloven en dat ook laten zien) of opstappen (en bij een minder team verder wegzakken).
Dennoow
Posts: 962
Misschien kan ie dan beter een ander team gaan zoeken. Misschien bij HRT naast Bruno Senna, daar heeft ie een goede kans om 1e rijder te zijn.
TJ
Posts: 619
Waar slaat dat nou op. Hij wil geen tweede viool spelen, maar voor dit jaar is het niet zo erg? Na de hockenheim zei hij nog dat hij nooit als 2e rijder wilden fungeren. Nu is hij officieel benoemd tot tweede rijder en dat laat hij gewoon doen?? Als hij een man was geweest had-ie gezegd dat hij er alles aan zou doen om Alonso te verslaan! Al begrijp ik m ook wel. Hij wil gewoon volgend jaar nog bij een top team rijden. Maar we zien het wel. Met een beetje mazzel rijdt Alonso zichzelf eruit (voor het spel element natuurlijk, we blijven wel sportief..)
donshere
Posts: 1.315
Dat Ferrari\'s hoop vooral op Alonso ligt en ze meer naar hem zullen luisteren dan naar Massa is denk ik wel een feit, en logisch ook.
Dat Massa vanaf het begin van\'t seizoen 2de rijder was en zal blijven geloof ik niet. Het is duidelijk dat Massa gelijke kansen kreeg met gelijk matriaal en dat zal begin volgend seizoen net zo zijn. Het is aan Massa om voldoende te presteren en niet te ver achterop te geraken.
In de tijd van Schumacher was Barichello duidelijk 2de rijder vanaf het begin maar tijden veranderen.
TDZ
Posts: 1.296
Bij ferrari is er altijd 1 die 2e viool speelt en dat is Massa in dit geval. Als Massa dit niet wil zal ie volgend jaar ergens anders moeten rijden.
felix50
Posts: 5.792
Massa heeft gelijk .Ieder jaar zie je dat een paar rijders moeilijkheden hebben met de banden en dat is na een jaar weer anders.Dat hij nu de 2de viool speelt is ook niet erg gezien zijn stand in het kampioenschap.Dit jaar komt massa niet goed mee en dat zal wanneer hij nog voor ferrari rijd volgend jaar anders zijn en rijd hij zo weer mee met de top.Over Irvine kan ik kort zijn die had de kans om wereldkampioen te worden maar heeft het zelfs met de steun van schumi het niet kunnen waar maken .Dus waar die over klaagt is mij een wonder ook omdat hij niet echt de top was.Barrichello reed in de zelfde wagen als shumi maar was gewoon niet goed genoeg over het hele jaar . Dan zorg je er zelf voor dat je de 2de viool word. Dat kan je zien als dit jaar ivm de prestaties van massa .Wanneer massa vanaf nu ieder zo rijd als dit jaar (wat barrichello deed) ,hij automatisch de 2de rijder werd. Een of 2 races winnen en voor de rest weinig punten pakken kwalificeer je je zelf naar de 2de viool zeker wanneer je een sterkere collega hebt zoals Alonso die wel de punten pakt.
HILGA
Posts: 51
Elk team bestaat nu eenmaal uit 2 rijders en niemand kan ontkennen
dat Massa bij Ferrari toch wel een \" boon\" had. Hij was ooit enkele seconden in de overtuiging Wereldkampioen te zijn toen ineens Timo Glock vertraagde - 3 bochten voor het einde en Hamilton op de proppen kwam... en won met heel veel vragen)
Alonso zat bij het mindere renault team en heeft toen gesteld dat als het aan hem lag hij Massa wilde helpen om wereldkampioen te worden .( vergeten?) Ik vind het normaal dat wanneer \"een rijder\" in de punten komt voor de titel, dat hij door het team gesteund wordt zonder de ander daarom in een Assepoestersrol te duwen. Ieder gezond duo gaat voor de overwinning en wanneer de een
wat minder presteert om welke reden ook, moet de team spirit het halen en niet het ego en dat geldt voor elk team.Alonso is nu de betere, het team gaat ervoor en hopelijk Massa ook ...
Kijk naar Vettel en Webber ? Hij die goed presteert is eerste rijder en dat geldt, denk ik ,in elke team.Dus als Massa goed presteert zal hij, et als in 2008 , eerste rijder zijn.
szixxx
Posts: 4.764
Hierbij vergeet je ook te vermelden dat ook dat jaar het team waar Alonso voor uitkwam één van hun auto\'s met opzet in de muur hebben laten crashen zodat Alonso kon winnen. Hierdoor is Massa kostbare punten verloren. Als hij niet noodgedwongen een pitstop had moeten maken had hij die benzineslang ook niet meegenomen (ok dat weet je nooit zeker maar is wel aannemelijk). Daarnaast heeft Alonso dit geroepen omdat hij duidelijk een wrok koesterde tegen McLaren. Dit heeft hij letterlijk gezegd in een interview.
Hermanski
Posts: 343
@HILGA
toen ineens Timo Glock vertraagde - 3 bochten voor het einde
Hij reed op verkeerde baaaaaaaanduuuuuuuhhhhhhh, ( vergeten?) ;-)
Moppersmurf
Posts: 632
Nou Felipe: Tabee!
HILGA
Posts: 51
@ szixxx Ben deze \"craschgate\" niet vergeten en ja er zullen ook andere motieven gespeeld hebben , maar, doet geen afbreuk aan
de geste , vind ik ...
HILGA
Posts: 51
@Hermansky
Timo reed als enige op droogweerbanden in de regen en het was in de laatste bocht , toch heb ik er vragen bij, maar dat is mijn probleem en niet dat van jou , groetjes