Mateschitz: "Verstappen én Ricciardo blijven bij Red Bull"

SNAP HET NOU EENS!

Dit soort uitspraken zijn puur politiek.

Natuurlijk weet Mateschitz dat men daar aflopende contracten heeft en Max en Daniel op de radar staan.

Bleef je caps lock toevallig hangen Mojito?

Los daarvan zie ik Max op korte termijn niet naar Ferrari gaan, die blijft echt (en terecht) nog wel even loyaal aan Red Bull. Je weet nooit welk team in 2018 de lakens uit gaat delen. Dit jaar doet Ferrari goed mee dat heeft ook jaren geduurd.

En Bottas doet het eigenlijk best wel goed en is de ideale (tweede) man naast Hamilton.

@Damon, ik denk ook niet dat er veel veranderd of Vettel moet besluiten te vertrekken dan ligt het zomaar op zn kop. Maar ik denk dat het opzich blijft zoals het is.

Vettel zit wel lekker in zijn vel met die snelle Ferrari momenteel. Ik durf nog steeds niet te zeggen of Ham of Vet de titel pakt, het zit zo dicht bij elkaar. Veel geruchten (Vettels zogenaamd voorcontract bij Mercedes) worden natuurlijk ook gewoon de media ingeslingerd om het spannend te houden.

@damon, precies. Ik durf het ook nog niet te zeggen en heb ook heel veel zin in de resterende races. Dat voorcontract lijkt mij ook niet waar en ik denk ook wel dat hij blijft als Ferrari de titel pakt.

@Damonhill op het moment heeft Hamilton de beste papieren als je puur naar de beschikbare powerunits kijkt.

Coureur ICE TC MGU-H MGU-K ES CE
Hamilton 1 1 1 1 1 1
Vettel 1 3 2 1 2 2

@droopz er klopt helemaal niks van jouw lijstje. Dit zijn de gebruikte componenten van de coureurs.
Hamilton:
ICE: 2
TC: 2
MGU-H: 2
MGU-K: 2
ES: 1
CE: 1
Vettel:
ICE: 2
TC: 4 (maar kunnen volgens Ferrari nog allemaal gebruikt worden en zijn in orde)
MGU-H: 3
MGU-K: 2
ES: 2
EC: 2

Iets wat in orde is vervang je niet, beetje onzin om dat te denken.
De componenten zullen nog wel gebruikt kunnen worden, maar alleen in de vrije training.
In de race gaan ze ze echt niet meer gebruiken.

@Nicos, is helemaal niet raar om te denken al is het maar omdat Ferrari het zelf zegt. Het zou kunnen dat ze de turbo's willen laten rouleren door het hele seizoen en dan steeds de meest geschikte turbo te gebruiken voor elke baan. Ik zie het voordeel er niet van in maar als het waar is wat Ferrari zegt zullen ze er wel over nagedacht hebben.

Uiteindelijk denk ik dat alles min -of meer blijft zoals het is bij de topteams.
Meest onzeker is Kimi, maar enkele goede resultaten kunnen alsnog een contractverlenging brengen. Persoonlijk zie ik liever een Perez naast Vettel plaatsnemen, die jongen heeft nu aangetoond goed te zijn en hij weet wat het is om bij een topteam te rijden, alsook de druk die er bij komt kijken. Niet vergeten dat het een Ferrari -gevormde leerling is...

Bottas doet het goed en toonde aan enerzijds "ballen" te hebben maar tegelijk een teamplayer te zijn. Dat in contrast met de soms egoïstische attitude van Lewis en Rosberg de voorbije jaren. Ik denk dat Mercedes dit best smaakt en voor stabiliteit zal kiezen. Er is een waterkansje voor Wehrlein, als die de lijn doortrekt en Bottas alsnog zware steken zou laten vallen.

RedBull blijft met dezelfde piloten vermoed ik. Waarom zouden ze veranderen. In mijn ogen het sterkste duo op de grid - bovendien allebei nog jong en met groeipotentieel.

De plekken die vrijkomen hangen vooral af van Honda - zowel bij Mclaren als nu ook bij Sauber. Alonso zie ik niet blijven - hij gaf aan open te staan voor een nieuwe uitdaging. Enkel te hopen dat hij de F1 geen vaarwel zegt. Renault...misschien?

Bij Sauber gaat Honda de plak zwaaien, nog meer dan bij Mclaren misschien.
Dan vrees ik vooral voor Ericsson zijn plekje - misschien dat Wehrlein blijft nadat Mercedes Honda een helpend handje toestak?

Enfin...gespeculeer natuurlijk, we gaan het zien :)

Ferrari rouleert met zijn materiaal. Dus zal bv een turbo die op Mexico gebruikt gaat worden ook gebruikt worden in een race waarbij de turbo minder zwaar belast wordt. Wel opvallend dat ze al zoveel verwisselt hebben op een paar races tijd.

Cavallinho: de geldschieter die Sauber gered heeft is toevallig dezelfde die het stoeltje voor Ericson betaalt. Het zou zomaar kunnen dat die de geldkraan dichtdraait als Monisha Ericson eruit gooit. Ik denk daarom dat Marcus bij Sauber sterker in het zadel zit dan Pascal....

Vettel is een Duitser, Mercedes wil absoluut een winnende Duitser, daar ben ik stellig van overtuigd.

ik zie bottas niet rap vertrekken... want bottas heeft voor hamilton gewerkt.... en dat werkt prima, verwacht dat bottas blijft. MAx moet niet weg.
verwacht dat renault volgendjaar beter vooruit gaat

Zie bij de drie topteams weing veranderen als er geen rare dingen gebeuren. Zet alleen achter de naam van Raikkonen een vraagteken.
Denk dat Ferrari en zeker Vettel het liefste hebben dat hij blijft maar dan moet Kimi wel de prestaties neerzetten die daarbij mogen worden verwacht.

Mocht Kimi afscheid nemen dan vermoed ik dat Perez op pole staat om het stoeltje over te nemen.
Ook dit seizoen doet hij het tot nu toe weer uitstekend, maar hij zal wel Ocon achter zich moeten houden.

Marko?
;)

Nee de Makro, die groothandel weet je wel.

inderdaad, op de momenten dat Hamilton en Vettel een achterblijver voorbij moesten kwamen de rondetijden even overeen ja. Eenmaal voorbij de achterblijver was het verschil meer dan een seconde per ronde.

Ze hebben een overeenkomst voor 2018, en we verlenen geen medewerking voor een eventueel vertrek. Lijkt mij vrij duidelijk toch?
Ben wel benieuwd wat er met Sainz en Kvyat gaat gebeuren. Ik denk niet dat ze bij TR blijven.

Dat denk ik ook niet. Misschien kan Sainz naar Haas ter vervanging van de dit jaar zwaar tegenvallende Grosjean? Kvyat? Tja, heel misschien Sauber met een enorme zak roebels? Heeft hij eigenlijk persoonlijke geldschieters? Anders zou het weleens finito kunnen zijn voor hem.

Denk dat je gelijk hebt Nicos, maar ik haal alleen de quote van Mateschitz in dit stukje aan.
In de quote hierboven van de man zelf lees je niets terug van geen medewerking.
Dat speculeren is leuk, zeker als we weer 2 weken moeten wachten tot de volgende GP.

Staat er toch erg duidelijk hoor "maar Verstappen en Ricciardo hebben doorlopende contracten en Red Bull (Mateschitz) zal geen medewerking verlenen aan een eventuele overstap."

@NOTHINGBUTTHETRUTH, Ik denk dat Red Bull Sainz niet kan vasthouden, maar Kvyat is een ander verhaal. Ik denk toch echt dat zij voor 2018 een ervaren coureur bij STR willen behouden voor het geval er een plek vrij komt in 2019 bij RBR.

Dutchtread: Het staat er idd, maar niet zodanig als quote (dus tussen aanhalingstekens). Het staat vermeld bij het inleidend stukje van F1today met betrekking tot de verwijzing naar een interview met Speed Week.

Ik stelde het heel zwart wit, puur gebaseerd op het stukje van F1today omdat ik die speculaties en politiek altijd wel leuk vind. Maar goed, ik begrijp dat de werkelijkheid zo zal zijn zoals jij het beschrijft.

Ik denk dat men bij Red Bull pragmatisch genoeg is om te bedenken dat ze ook eens een keer een ervaren coureur van elders zouden kunnen aankopen. Kvyat aanhouden om toch nog maar een ervaren coureur te hebben zou ten koste gaan van mogelijk nieuw talent. Het lijkt mij dat ze liever nieuw talent ontwikkelen dan voortmodderen met een coureur van wei je eigenlijk al weet dat hij niet goed genoeg is. Bedenk dat ze er bij Red Bull zelfs geen probleem mee hadden om Vergne te dumpen en dat was toch bepaald geen pannenkoek.

Kvyat gaat echt niet meer naar RBR, die fout maken ze niet nog eens.
RedBull zal eind van het seizoen afscheid nemen van Kvyat, zeker als hij achter Sainz blijft aanhobbelen.

Ze hebben met Max natuurlijk een goudmijntje in handen, niet alleen qua race skill's maar ook commercieel. Dat laat je niet zomaar gaan.

Het is Ferrari uiteindelijk ook gelukt, dus waarom zou het Renault niet gaan lukken?
Zeker nu ze zelf constructeur zijn, gaan ze het gat steeds meer verkleinen.
Op een gegeven moment is de rek er wel uit binnen de regels, en zullen alle motoren leveranciers redelijk op hetzelfde niveau zitten.

Klopt Nicos, maar je bent het toch met me eens dat het net iets te lang duurt bij Renault, niet?

En hoe zit het nu met die 5 kg lichtere mug-K? Zit die er al op? Die zou er dacht ik in Sotchie al opkomen bij RB maar ik heb daar niets meer van vernomen. Iemand?

WC MAX,

Ze hebben dit seizoen een compleet nieuwe motor, het heeft even tijd nodig om daar het maximale uit te halen. Heb geduld, ze komen echt wel dichterbij.

Ze komen zeker vermogen tekort. Maar 2017 duurt nog lang, dus ze gaan zeker wel in de buurt komen. Voor 2018 ben ik niet zo bang, die zitten er echt wel weer bij.

Maar inderdaad, het zou wel wat sneller mogen.

Nee die 2017 mgu-k zit er nog steeds niet op, nog steeds niet betrouwbaar genoeg.

Nicos, ik heb het over de periode vanaf de introductie van de 1.6 V6 motoren in 2014.
Vanaf het begin lopen de bij Renault achter de feiten aan en hebben het lek (nog) niet boven. Dat bedoel ik met net iets te lang.
Ik ben ervan overtuigd dat ze het wel op de rit gaan krijgen, maar voor mijn gevoel heeft het allemaal net iets te lang geduurd.

Zal wel komen doordat geduld nu eenmaal niet mijn sterkste kant is...;)

@ Pipo, als ik het goed heb, zou de nieuwe MGU-K een kilo of 5 lichter zijn?
Enig idee hoe zich dit in rondetijden zou vertalen?

Ik bedoel elke tiende van een sec is er weer een.

@WC Max: groot verschil is dat het en een nieuw ontwikkelde motor is maar, nog belangrijker, dat ze niet gehinderd door tokens door mogen ontwikkelen.

Ik dacht dat de MGU-K een onderdeel van de motor was. Dat ze nu met een oude versie rijden omdat de huidige niet betrouwbaar was.
Volgens mij staat dit los van de motorupgrade die ze nog moeten krijgen en welke is uitgesteld.
Correct me if i'm wrong

Zal eens iets vertellen: Marko bepaalt geen afkoopsom....dat doet de markt. SAI en KVY kan je na het seizoen gratis ophalen...

Palmer ook, maar je wilt wat.

Wat een onzin WIBI. Marko/RB moet toestemming geven om het contract te termineren en daardoor is hun prijs de prijs, niet die van de markt.

Je snap er niets van Piet. Zal het uitleggen (zo lief ben ik wel). Ferrari geeft 10 miljoen voor RIC en Marko wil minimaal 50 miljoen...conclusie? Gaat niet door.
Andersom? Ferrarie geeft 50 miljoen voor RIC, maar over geld valt niet te praten met Marko...conclusie? Het gaat weer niet door. DUS de markt bepaalt of er een transfer komt en de eigenaar (Marko) is de meest bepalende speler!

@wibi , waar haal jij toch allemaal vandaan? Hoezo uit je duim zuigen. 50 miljoen afkoopsom, die is voor nog geen 1 coureur betaald. Je hebt ook nog zoiets als een rechter, die kan bepalen wat een terechte afkoopsom is. En daar heeft RB geen hol over te vertellen. Vervolgens heb je ook nog met een coureur te maken die weg wil (of niet). Hoe gemotiveerd denk jij dat die in de auto kruipt het nieuwe seizoen als je werkgever de deur naar je persoonlijk verbetering keihard voor je neus heeft dicht geslagen? Als een coureur wil vertrekken dan vertrekt hij, en dat houd zelfs RB niet tegen.

Je snapt het zelf niet helemaal Wibi. Als er contractbreuk wordt gepleegd doordat een van de rijders zegt: Dikke vinger Helmut, ik ga naar MB, of Ferrari. Dan is het een rechter die gaat bepalen, niet de markt, Helmut of wie dan ook. Daarom heet het contractbreuk. Als een werkrelatie dan ook nog eens dusdanig verstoord is dat samenwerking niet meer mogelijk is heeft het geen zin om iemand aan zn contract te houden, en zullen ze akkoord moeten gaan met de uitspraak.

Probeer je nu iets wat krom is recht te praten?

De markt bepaald niet, Red Bull bepaald het bedrag voor het afkopen van het contract.

1 rijder vrij op de markt (dus weinig aanbod) 50 miljoen
10 rijders vrij op de markt (dus redelijk aanbod) 50 miljoen
100 rijders vrij op de markt (dus ruim aanbod) nog steeds 50 miljoen.

Dat denk ik ook Wibi, sainz blinkt aleen uit in media aandacht, waarschijnlijk de goede vrindjes, want racen kan hij niet... En kvyat valt echt elk raceweekend zo ongelofelijk door de mand dat ze zullen staan te juichen als die vertrekt....

Brabham en Dutch

Die rechter kijkt naar de resterende tijd en het salaris. Stel 15 miljoen per jaar voor 3 jaar is 45 miljoen. Eventueel kosten erbij en je hebt een bedrag.

Als een rijder weg wil dan kan hij altijd weg. Ze hebben Vettel ook geen strobreed in de weg gelegd een paar jaar geleden.

Mooie aanvulling Pietje, maar zoals je zelf eigenlijk al zegt is het dan niet meer RBR die op dat moment bepaalt. De rechter doet dat. Zoals jij omschrijft wordt inderdaad de afkoopsom bepaald, en zowel voor een Ricciardo als een Verstappen zal een partij als Mercedes of Ferrari spekkoper zijn. Die jongens verdienen natuurlijk lekker, maar er hoeft geen contract met Vettel of Alonso te worden afgekocht.

Die rechter bepaald alleen indien een rijder met een lopend contract weg wil.

Bij een overname tussen 2 bedrijven bepaald de contracthouder de kosten. Daar kan de overnemende partij niets aan doen.

Hele situatie schets gaat over rijders met een lopend contract. Als dat er niet is heeft RBR er sowieso niks over te zeggen en zijn het onderhandelingen tussen rijder en het geïnteresseerde team. Een afkoopsom is dan niet aan de orde.

Als men waterdichte contracten heeft met de rijders bepaald voor 100% RBR de afkoop som. In dit geval dus Mateschitz als hij 100% eigenaar is. Is het een bedrijf met meerdere aandeelhouders kan er door de aandeelhouders anders beslist worden.

Als je contractbreuk pleegt en niet meewerkt zullen ze gewoon naar een rechter moeten. Geen enkel contract is waterdicht wat dat betreft. Het kan wel een smak geld kosten. RBR zal dan gaan eisen, maar de rechter beslist.

Dat klopt maar dat zal de rijder veel geld gaan kosten en een hele grote kans dat andere teams jou dan liever niet meer willen. Juist omdat je dan als rijder niet meer te vertrouwen bent als het even niet zo lekker loopt.

Natuurlijk bepaald de markt de prijs en afkoopsom. VER en RIC zijn populair, dus Red Bull verkoopt veel blikjes frisdrank. Als Ferrari of Mercedes denkt dat ze meer auto's gaan verkopen met VES of RIC, dan gaan ze rekenen hoeveel, en hoeveel precies verantwoord is om er voor uit te geven.
En ja: populariteit en pr zitten in het rekenmodel.

Precies, het wordt een rekensommetje, maar de discussie ging om wie bepaalt: de markt, RBR, etc.
Geen van die partijen bepaalt, dat doet een rechter uiteindelijk. Uiteraard op basis van aangeleverde informatie, maar uiteindelijk bepaalt een rechter. Dan kunnen we er nog 100 posts aan wijden, maar dat principe gaat er niet van veranderen.

Alleen als een rijder onder zijn contract uit wil bepaald de rechter.

Ferrari kan niet naar de rechter gaan om deze te laten bepalen wat de afkoopsom is. Dat bepaald RB en gaat Ferrari daar niet mee accoord, dan hebben ze pech gehad.

Die extra kosten die een rechter kan toewijzen in de afkoopsom: je zal in September maar net een paar containers merchandise voor komend jaar uit China hebben laten afleveren. Wil een week later je rijder verhuizen. Zit je met waardeloze "nummer 3" shirtjes/petjes/enz. Kan dus wel aardig in de papieren lopen.

Er is een groot verschil tussen eisen en bepalen wat er betaald moet worden. Dat schijnt niet door te dringen (no offence). Ze kunnen van alles in een contract zetten en eisen, maar uiteindelijk bepaalt de rechter de hoogte van de te betalen afkoopsom. Das een wezenlijk verschil.

En idd als een rijder onder z'n contact uit wil. Daarom heb ik t ook een aantal keer over contractbreuk.

Ik zie het wel gebeuren dat als de ontwikkeling weer stokt, Verstappen volgend jaar in een Ferrari zit. Contractvrij of niet

Geloof ik geen bal van... je zou inderdaad gelijk kunnen hebben, maar ik denk dat Max zo trouw is dat hij diegene die hem een kans gaf (RBR en Marko) NOOIT in de steek zal laten voor een beter contractje. Mercedes hoeft voorlopig al helemaal niet bij hem aan te kloppen. Die hebben de kans gehad en wilden niet....jammer dan!

Tot nu toe heeft Max meer vriendinnetjes dan F1-auto's versleten. ;-)

Die Zweedse was toch een prima meisje voor Max.. zelfde interesse, maar er zal wel iets anders mis zijn...daar bemoei ik me verder niet mee.

Die Zweedse leek mij ook heel leuk, maar mogelijk kwam ze te vroeg op Max' pad. Leek mij de ideale kandidate om de race-dynastie Verstappen op termijn mee voort te zetten want het is toch wel handig als de moeder van je kinderen ook wat race-DNA aan boord heeft. :-)

Gaat niet om een beter contractje, maar om een betere auto. Als ik hoor dat een Newey zegt dat de ontwikkeling niet lekker liep door communicatieproblemen tussen hem en de rest van het ontwerpteam, met als reden dat speelgoedproject bij Aston Martin,dan zou ik me serieus zorgen maken over de motivatie van Newey.
Max trouw? Loyaliteit moet van twee kanten komen, en als RBR hun rijders geen kampioenschapsmateriaal kan bieden stappen ze op. Zowel Ricciardo als Verstappen
Let maar op. Maar hopen voor RBR dat ze een inhaalslag kunnen maken. Ik zie m sowieso toch liever in een Ferrari dan een RBR.

@WIBI als je weet hoe gemotiveerd Max is voor zijn sport, en alles daarvoor moet wijken. Hoeveel kans van slagen geef jij dan een relatie met Max zolang hij zijn doel (Wereldkampioen worden) nog niet bereikt heeft? Daar komt bij de een F1 coureur zo vaak van huis is, dat een kersverse relatie behoorlijk op de proef wordt gesteld. Daarbij moet je Max zijn leeftijd ook niet vergeten. Hij is pas 19 en heeft meer dan keus genoeg als het op vrouwen aankomt. Mij verbaasd het totaal niet.

Als ik de Telegraaf moest geloven viel er met Max zijn laatste verovering ook wel een race-dynastie Verstappen voort te zetten....althans gezien de foto's was het zeker het proberen waard geweest. ;-)

Of Sainz zit te tieren weet ik niet. Feit is wel dat hij tot nu toe niet weg mocht. Het is natuurlijk wel zo, dat op het moment dat zijn contract afloopt en er bij RB geen zitje beschikbaar is, dat ze hem dan kwijt zijn. En ondanks al het gebash hier van de forumexperts, in de paddock denken ze toch heel wat positiever over Sainz, dus die vindt wel een zitje.