Moet Red Bull de focus verschuiven naar 2018?

Deels zullen ze al bezig zijn met 2018, net als alle topteams, maar het zwaartepunt zal denk ik nog steeds op dit seizoen liggen.
Ze zullen nog enkele races mee willen doen om de winst, is ook belangrijk voor de sponsoring van volgende seizoen. Ze kunnen het zich wat dat betreft niet veroorloven om nu achter bijvoorbeeld FI te eindigen.

Alle energie moet gericht zijn op het binnen halen van een motorleverancier die wel een motor kan leveren waardoor RBR het gat naar de top kan dichten. Dat zal veel veranderingen voor de auto met zich mee brengen en daar heb je voldoende financiele middelen voor nodig. Dan heeft het pas zin om de auto door te ontwikkelen. Zo snel mogelijk afscheid nemen van Renault.

Manuel die motorleverancier is er niet......en klantenmotor van MB of Ferrari zal echt wel iets minder zijn dan die van het fabrieksteam ook al mag dat niet en dan is de kans ook nog heel klein dat ze RB gaan leveren. Wat voor keus hebben ze dan? Niks nada noppes.......

Die klanten motor is echt niet 50pk minder hoor....dus met een goede auto kunnen ze echt wel een end meekomen. Gemiddeld krijgen klantenteams een race of 2,3 later de upgrade.

Klantenmotoren zijn gelijk aan fabrieksmotoren, alleen de software niet. Die loopt vaak wel wat achter en dat maakt wel degelijk wat uit.

Madmax Ik weet dat een klantenmotor en of updates altijd een paar gp`s later komen dan bij MB. Het is net wat Dutch zegt, echt geen 50 pk`s minder. Ik geloof met deze motor kan RBR met hun chassis het kleine verschil wel overbruggen. Bovendien zijn motorleveranciers nu verplicht te leveren.

Ik wil gewoon niet zien dat RBR het tweede McLaren word. En maar hopen op beter. ppff
En Mclaren heeft waarschijnlijk een deal met MB voor een motor. Dus ook de derde plaats van RBR is in gevaar. Het chassis van McLaren is ook goed, kijk maar wat Alonso er uit haalt.

Manuel, van die Renault zijn ze voorlopig nog niet af. Wen er maar aan.

Manuel, Renault is de enige optie voor RB om nog een keer het WK binnen te halen. Of er moet een motorenleverancier bijkomen. Met een motor van MB of Fer gaan ze nooit WK worden.

Ik vraag me wel af of ze niet met een schuin oogje naar de ontwikkelingen tussen McLaren en Honda kijken.

@Joop RBR is volgens mij te competitief om op dit moment met Honda in zee te gaan.
Verwacht jij in 2018 meer finishes van Sauber dan dit jaar??

Ach, Honda met wat door RB opgedrongen hulp van Ilmor doet wonderen. Dat zou pas een stunt wezen. Volgend jaar de RB14 met een Honda blok die McLaren met het Mercedes blok eruit rijd.

P.S., Oh ja...dit was als grapje bedoeld, mochten er mensen serieus op willen reageren.

Voor de komende jaren zit er niet veel anders op dan Renault denk ik.
Of Honda moet volgend jaar heel goed presteren met Sauber.

Ja helemaal gelijk.

Wat wil je nu gaan neerzetten.....Er valt niks neer te zetten als je de wagen nog steeds aan het ontwikkelen bent. Hetzelfde geld voor de Renaultmotor.
Als je de wagen 100% hebt ontwikkeld, en je hebt een perfect chassis kun je verder bouwen, met de motor is dat niet anders en zal eerst het onderste uit de kan gehaald moeten worden voor je weer verder kan. Er zit potentie genoeg in dit blok om vooruit te kunnen. Wel niet zo snel, maar gestaag verder bouwen en voornamelijk betrouwbaar maken. En ieder circuit leren kennen met deze wagen. Vandaar uit een betere basis proberen te bouwen uit de verkregen data.

Ja precies. Max gaf laatst al aan dat er genoeg vermogen in zit, alleen kunnen ze dat niet benutten omdat ie dan kapot gaat. Als ze m met meerdere kleine updates wel betrouwbaar krijgen zijn ze er ook, en qua regels gaat er niet veel veranderen. Die wagen lijkt steeds beter dus de basis was toch niet slecht gelukkig

Qua regels gaat er inderdaad maar weinig veranderen en zal het uitgangspunt toch best goed lijken qua Chassis. Wel gaat natuurlijk de haaienvin en de T-Wing er aan geloven wat eigenlijk in het voordeel gaat zijn voor Redbull. Ook hier is behoorlijk veel data mee binnengehaald de eerste races en weten redelijk goed hoe de wagen reageerde.

De grote vraag gaat wel zijn hoeveel vermogen er volgend jaar bijkomt en of de motor dan wel redelijk betrouwbaar blijkt in de testen. Denk ook dat daar het grootste problemen qua betrouwbaarheid zit in het ERS systeem, dit was in Spanje voor alle motoren natuurlijk het grootste probleem.

Appelscha Met alle respect voor jou maar er zit geen potentie in dit blok daarom gaat Renault een nieuwe krachtbron ontwikkelen. Renault zegt het zelf.........Renault steekt alleen nog energie in de MGU-K want dat moet toch gebeuren. Software en smeermiddelen en de brandstof en dat gebeurd door de partner van RBR. Voor de rest komt er niks meer. Deze motor is niet betrouwbaar te krijgen willen ze er meer pk`s uit halen. Dus je zit kennnelijk nog in een ontkenningsfase.

De pest is alleen dat mercedes en ferrari ook hun motor blijven ontwikkelen. Ik denk dat de achterstand ook volgend jaar er nog steeds is.

@MANUEL

Maar er verschijnen constant updates, elke race zijn we kleine dingen aan het verbeteren. Vorig jaar kwamen we met een upgrade die een grote impact had. Maar dit kun je niet elk jaar herhalen. Het gaat er nu om dat we constant met verbeteringen komen die over het geheel genomen voor een verschil zullen zorgen.

Renault gaf eerder aan dat er nog meer uit de huidige krachtbron kan worden gehaald, maar dat zij geen risico wil nemen met de betrouwbaarheid en om die reden de motor nog niet voluit laat draaien. Volgens Abiteboul wordt er op dat vlak echter goede vooruitgang geboekt. "De motor wordt elke race meer en meer betrouwbaar door het werk dat we op de testbank uitvoeren", zegt hij. Om daarna verder te gaan. En volgendjaar een nieuwe pu te gaan leveren.

Er zit dus zeker wel potentie in dit blok voor dit jaar. Maar volgend jaar een nieuwe pu klaar ligt aan de hand van de gegevens van de motor van nu. Helaas werkt een ontwikkelingsproces nu eenmaal zo.

Joop mee eens. En wat dacht je van McLaren. Waarschijnlijk en deal met MB voor een motor. Het chassis van McLaren is ook erg goed dus die doen ook mee in de top. Als RBR niet stappen neemt dreigen ze zelfs af te glijden naar de middenmoot. In ieder geval zware concurrentie voor de derde/vierde plaats in het constructeurs kampioenschap.

Appelscha. Wederom met respect. Vrij naief van je om Renault te geloven na dat ze beloften telkens niet nakomen. Vervolgens geven ze aan dat ze geen grote updates meer komen en ze zeggen dat ze een nieuwe krachtbron gaan bouwen. Renault is gewoon bezig met schade beperking in de media. Max zou Renault niet bekritiseren als er niks van waar is.

Ze zitten er naast , vandaar een compleet nieuw concept. Ze zijn eruit dat ze hiermee niet verder komen. Het is net of je het nieuws van gisteren compleet hebt gemist?

Doorontwikkelen en bij Renault blijven. Niet alleen het vermogen is belangrijk. Renault bouwt traditioneel motoren met een goede drivebility. En qua vermogen komt het Renault blok echt wel in de buurt van Mercedes. Korte termijn paniek strategie helpt Red Bull echt niet naar voren.

precies ! als er een verrassing komt in 2018 dan is het RBR stapt over naar Honda motoren. Of de relatie met Renault moeten ze gaan herstellen en de problemen binnen de kamer oplossen... Renault heeft een eigen fabrieksteam is niet afhankelijk van RBR namelijk. Vol voor 2017 gaan nog... er komen nog kansen... ( als Max maar niet uitvalt, dan heeft RBR kansen genoeg en al gehad ook )

Met 3 motorenleveranciers die alle 3 een eigen fabrieksteam op de grid hebben ga je het niet redden met een klantenmotor.
Williams of FI verslaat Mercedes?? Haas sneller dan Ferrari?? RBR (volgend jaar) rapper dan Renault?
Gaat niet gebeuren.

De wens voor onafhankelijke powertrain leveranciers is dan ook heel erg begrijpelijk.

Moet nog zien dat ze bij Renault een chassis bouwen dat kan tippen aan die van RBR.

eens.... denk ik ook.

Zodra een van de twee een aanbieding van Mercedes of Ferrari krijgt zijn ze weg als de vooruitzichten bij RBR niet goed genoeg zijn. Geen enkel contract is bestand tegen breuk. Dan wordt t afkopen

nee hoor, RBR verkoop er geen 1 !! hebben dat geld totaal niet nodig. Ze kunnen een rijder ook breken. hem aan het contract houden en gewoon terug naar Toro roso zetten voor het laatste jaar van hun contract.. of nog erger langs de baan.

Als er een opstapt pleegt ie contractbreuk en wordt het een zaak voor de rechter die een afkoopsom gaat vaststellen. Dat is hoe het werkt.

Aanbiedingen van MB of Ferrari zie ik niet komen. Hebben ze geen enkele reden voor, tenzij Kimi wil gaan fierljeppen. En dan nog zal Max voor Ferrari niet eerste keus zijn, ze gaan eigenlijk altijd voor wat oudere rijders die al ruimschoots bewezen hebben ook de druk van een kampioenschapsstrijd aan te kunnen.

Ik zie het ook niet zo snel gebeuren nu Raikkonen zich wat herpakt lijkt te hebben. Marchionne zie ik er namelijk wel voor aan om twee toppers naast elkaar te zetten als ze Raikkonen bedanken voor zn diensten. En denk dat ze bij Mercedes best tevreden met Bottas kunnen zijn. Maargoed, ik schreef er ook als bij ;) Het ging meer over "waterdichte" contracten openbreken vandaar de hypothese.

Brabham, jij denk serieus dat Mercedis of ferrari in het nieuws wenst te komen voor een rechtzaak om een coureur... nooit. en ten tweede, je denk dat hier positie verbetering van pas is en dan in de vorm van salaris, ook fout.... maar iedere zij mening, respect voor de jouw.

Of ze het doen of niet is een tweede. Het gaat niet om een mening maar over dat jij beweert dat een contract waterdicht is en ze daardoor niet weg kunnen. Dat klopt niet. Dat is wat ik uitleg. Voordat het voor een rechter komt zullen de meeste partijen trouwens eerst onderling proberen te schikken. Lukt dat niet dan is het aan een rechter. Betwijfel trouwens of men bang is voor slechte publiciteit in zo'n geval.

ik heb toch best wel hoop voor Honda volgend seizoen dat ze alles wel op orde krijgen, wellicht dat ze daar eens heel goed mee rond de tafel moeten gaan zitten.

ik bedoel, beter dan je laten nemen door Renault. die zijn gewoon bezig om de aansluiting te vinden met het veld voorin ten koste van RBR.

chassis van RBR bewijst voor ze dat er nog veel te behalen valt voor Renault met de huidige motor, die gaan ze eerst op orde brengen en dan pas eens naar de motor kijken.

weet niet of Renault bepaalde aero data krijgt van RBR doordat ze met een Renault motor "mogen" rijden ?

Ze rijden toch met een TAG HEUER?

Ik ben het eens met DROOPZ, Honda zou wel eens met een verrassend goede F 1 motor motor kunnen komen in 2018. Je ziet dat de Honda motor steeds beter wordt. Ook heeft Jos Verstappen mogelijk nog een lijntje naar Honda uit de tijd van Harvey Postlethwaite ( jammer genoeg veel te vroeg overleden ) .

Waar nou toch ineens al dat vertrouwen in Honda vandaan komt?

Maar 1 ontwerpteam ;), 1 windtunnel etc..

respect !!

HAHAHA......leuk!! +

Monster is de concurrent, gaat vast niet gebeuren; ))

Dat zijn nou net de sterke punten van Horner en marko. Uit hun nek kletsen. Misschien heeft Renault dat van die 2 geleerd.

Iedereen is al bezig met 2018, de vraag is alleen met hoeveel procent van de capaciteit.

wat een onzin, lees even wanner dhr. Newey zich met de auto is gaan bemoeien ! eerste verdiepen in je vraag dan pas type....