McLaren spreekt vertrouwen uit in Stoffel Vandoorne

Neee, je moet juist een scheitbak hebben in je rookie jaar. Daar kun je veel beter de limiet mee opzoeken. Een geavanceerde Mercedes helpt dan niet als je echt goed wil worden.
Voordat je WDC wil worden moet je de downside leren kennen.
Uitvallen tijdens de race, niet het snelste rondje PB kunnen rijden, een aanrijding met gevolgen is niet uit te sluiten.
Ik denk dat Max z'n zinnen op Vettel heeft gericht, mocht ik hem inhalen in bocht 2 dan zit ik op het podium zolang ik niet uitval.
Ik hoop ergens dat Max vroeg naar binnen wordt gehaald als het gaat regenen.

Eens.

Ok dus als ik jullie begrijp is het voor Max beter om dit seizoen nog een aantal keer uit te vallen? Wat loopt Max dan eigenlijk als een puber te zeuren over die onbetrouwbaarheid? Hij moet Renault dus dankbaar zijn.

WDC?

Mee eens.

Begin er maar aan. Als rookie tegenover de beste coureur van zijn generatie met tonnen ervaring en een van de beste ooit en dat in een onbetrouwbare en onhandelbare wagen (alleszins de eerste vijf/zes races). Dan mag je nog een van de meest belovende rookies zijn, dat komt niet goed.

Tijdens de races in Canada en Baku was er beterschap merkbaar en in Oostenrijk is het helemaal niet slecht. Eindelijk nog eens een circuit dat hij kent en dat met een iets of wat betrouwbare wagen waarmee hij voor de eerste keer dit seizoen (cf interview met Boulier op RTBF) eens echt kan spelen. En zie het gat naar Alonso is met 0.4-0.5s geslonken tot 0.15.

De upgrade zal uiteraard wel geholpen hebben, maar mij maak je niet wijs dat dit een verbetering van een halve seconde is op een circuit van amper 65 seconden. Een tiende of twee zal eerder in de buurt liggen.

Stoffel doet dat goed en hij wordt alleen maar beter, wat sommige zuurpruimen ook mogen beweren. Punt.

Stoffel is goed genoeg, maar feit is dat hij het gewoon niet zo best doet. Juist bij een McLaren is momenteel de druk om te presteren vrij laag, omdat de auto niet presteert en onbetrouwbaar is. Dus dan kun je altijd het excuus aanvoeren dat dit de redenen zijn dat je je ritme niet vindt en niet snel bent. Echter, als je teamgenoot met hetzelfde materiaal het veel beter doet en dit constant... Tsja, dan moet je gewoon eerlijk zijn.
En ja, het is Alonso, maar Alonso is nog altijd gewoon een mens en het kan niet zo zijn dat Stoffel werkelijk altijd in elk opzicht niet alleen trager is, maar ook ontzettend veel trager.

@Boutsen: Dat Alonso hem zou verslaan, had iedereen wel verwacht. Maar ook Alonso werd wel eens verslagen bij Ferrari. En Hamilton stond in zijn rookie-jaar ook tegenover Alonso en wist hem zelfs te verslaan. Waarom kan Stoffel Alonso niet eens incidenteel verslaan? En niet alleen dat, waarom is het verschil zo ontzettend groot?

Laten we Stoffel niet te veel vertroetelen en gewoon zeggen dat hij het niet zo best doet. Hoeft niet meteen te betekenen dat hij talentloos is, maar wel dat hij het minder doet dan verschillende andere debutanten, en ook minder dan we op basis van zijn pre-F1 carrière van hem verwachtten. Kan gebeuren, Perez deed het ook niet best bij McLaren en wist zich gewoon te herpakken.

En verder zit er ook geen schande in wanneer Stoffel ondanks zijn mooie pré-F1 palmares, geen topper voor de F1 blijkt te zijn, en gewoon in de middenmoot of subtop rijdt, of bijv. overstapt naar iets als Indycar. Al zie ik hem het liefst nog een kans krijgen in de F1.

niet zo zeer betrouwbaar want als de auto snel is kan je je ook tonen, wat een debutant wel nodig heeft is een wagen die een goede balans en wegligging en voldoende power in de motor heef: al dat heeft de McLaren niet
@ Maxiaans: dat is echt flauwe kul wat je schrijft, met een topwagen die veel grip heeft en goed op de weg ligt is het veel gemakkelijker om de limiet op te zoeken als in een 'scheitwagen', je wordt als nieuweling echt niet beter van in een slechte wagen rond te rijden: integendeel

@ Kenju, ik snap wat je bedoelt, maar de vergelijking met Hamilton gaat niet echt op.

Beide coureurs hebben een iet of wat gelijkaardige en stormachtige carriere gehad in de opstapklasses en beiden werden daarvoor terecht geroemd. Wat een races hebben die twee ook gereden o.0...
Feit is wel dat Hamilton meer dan 10.000 km heeft kunnen testen in representatieve wagens voor zijn eigenlijke debuut omdat de reglementen dat toen toelieten. Tel daar een seizoens(start) in een competitieve en betrouwbare wagen bij. Halverwege het seizoen kreeg hij dan nog eens gans Woking achter zich ten koste van Alonso (dat laatse 'feit' ligt mss gevoelig bij sommigen, maar het was wel degelijk zo). Een privilege waar Vandoorne tot op heden nooit heeft van kunnen profiteren. Hij heeft het moeten doen met simulator sessies, racen in opstapklasses en ocharme 400-500 km aan tests in Barcelona met een grasmaaier die continu de geest gaf, problemen die trouwens niet alleen aan Honda lagen, gezien de elektronische aard ervan. Elf rondjes was de langste stint die hij ooit heeft kunnen rijden voor zijn eigenlijke debuut. Ga er maar aan staan.

Laten we ook niet vergeten dat de 2017 wagens geheel andere beestjes zijn dan de wagens van enkele jaren daarvoor. Het mooiste bewijs daarvan is Vandoorne hemzelf in Bahrain 2016.

Tot Oostenrijk lag hij gemiddeld 0.5-0.6 s achter in de kwali, vandaag was dat 0.15 s met een upgrade van amper een tiende tov de motor van Alonso.

Komt goed hoor met Stoffel ;) Mij ga je niet wijsmaken dat hij plots al zijn rijkunsten heeft verloren.

Ik volg hem nu al 9 jaar op de voet en ook al kent hij een moeilijke start en dan nog tegenover god hemzelve, ik blijf erin geloven. Sterker nog, nog meer dan voorheen.

@Boutsen
Sluit me volledig bij u aan wat je zegt... Geef Stoffel het juiste materiaal en hij zal alleen maar sterker worden... ongeacht wat vele hier zeggen, ik vind Stoffel zeker niet slecht bezig. dat Alonso beter is normaal, maarook deze super atleet haalt net als stoffel niet de resultaten die Mclaren en Honda waardig zijn

Maakt gehakt van Max.

Redbullshit, Hij kan best rijden, Ja Alonso is sneller...vind je dat gek? Alonso maakt het Max en Ham no lastig denk ik. Beetje geduld. Het is geen Max... Dat snapt tie zelf ook wel, Maar nu al afschrijven gaat te ver. Wij Vergelijken alles met VER. Dat is niet eerlijk.

Hahah royalere jij hebt de meest grappige uitspraak van de week te pakken. "Alonso maakt het Max en Hamilton nog lastig denk ik"? Laat me niet lachen, Max mag blij zijn als hij in een gelijkwaardige auto het alonso moeilijk kan maken.

@Henny: Ik denk dat Royalere het heeft over een situatie waarin ze een gelijkwaardige auto hebben. Maar dan kan iedereen het elkaar lastig maken. Al denk ik wel dat de mannen die hij noemt, buitencategorie zijn. En Max kan zeker de strijd met Alonso aanbinden als ze in een gelijkwaardige auto zitten.

Ik snap ook niet waar mensen het vandaan halen dat Alonso zo'n ongenaakbare coureur is. Tuurlijk is het een topper, maar hij werd door Hamilton gewoon verslagen, terwijl Hamilton toen gewoon een rookie was. Verder werd hij door teamgenoten, ook meermaals verslagen per incidentele race. Dat Stoffel dit niet kan, is meer een teken op het CV van Stoffel dan dat het iets zegt over de kwaliteiten van Alonso.

Kenju haalt alles maar aan om Alonso onderuit te halen door 2007 erbij te halen. Wat wil je precies duidelijk maken?

"Ik snap ook niet waar mensen het vandaan halen dat Alonso zo'n ongenaakbare coureur is."

Dat je het niet snapt betekent toch niet dat je iemand naar beneden moet halen door iedere keer weer iets moet verkondigen wat 10 jaar geleden is gebeurd? Hoe relevant is dat nu in 2017?
Hij werd overigens niet verslagen. Gelijk in punten. Punt. McLaren versus Alonso was het. Die informatie kun je overal vinden.

@AlonsoSF Dat je er nog antwoord op geeft? Ik ga er niet eens meer aandacht aan geven maar je verhaal klopt.

Als je teamgenoot je verslaat betekent niet dat je automatisch beter bent dan hem....

Heel veel hangt af van hoe de racewagen de coureur ligt kwa rijstijl.
Alonso en Raikonnen zijn daar heel goede voorbeelden van in tegenovergestelde opzichten.

Alonso kan met elke wagen goed rijden en past zich aan en Raikonnen kan echt waardeloos overkomen als de wagen hem niet ligt.

Alonso heeft in mijn ogen bewezen dat hij absoluut de beste allrounder is in de F1 terwijl vettel en Raikonnen hebben aangetoond dat ze beduidend minder presteren wanneer de auto niet naar hun wens is.

Het is nogal kortzichtig om puur naar het onderling te kijken tussen teamgenoten.
Wel vind ik persoonlijk dat wanneer iemand overal mee overweg kan ook automatisch hoger aangeschreven mag worden als coureur.

Marginaal?

Button is wel een ex wereldkampioen die gelijke tred hield met Hamilton bij McLaren en Lewis ook vaak kloptte

hij zit helemaal niet op de wip, McLaren mag blij zijn dat ze nog een rijder als Vandoorne hebben met de wagen die ze nu hebben want Alonso gaat volgend jaar echt niet willen blijven hoor en er gaat geen rijder van Alonso's niveau hem willen vervangen