63
Het team van Red Bull Racing vaardigt geen teamorders uit voor de Grand Prix van Abu Dhabi van komend weekend. De Oostenrijkse renstal verkeert in de positie dat met dezelfde uitslag als op Interlagos Ferrari-rijder Fernando Alonso met de titel aan de haal gaat. In plaats van Sebastian Vettel in dat geval op te dragen om Mark Webber voorbij te laten gaat Red Bull Racing er van uit dat ze uit eigen beweging wel het juiste zullen doen.
Teambaas Christian Horner: We hoeven geen beslissing te nemen. We hebben twee coureurs die het hele jaar goed gesteund zijn en gelijke kansen kregen. Niemand heeft een kristallen bol en kan voorspellen hoe het in Abu Dhabi zal gaan. En als de ene zichzelf uiteindelijk in een positie bevindt waarin hij geen kampioen kan worden en de ander wel, dan zullen ze elkaar natuurlijk helpen. Maar het is dan het besluit van de rijder. Je hoeft maar naar de persoonlijkheden van onze rijders te kijken om te weten dat ze datgene doen wat in het belang van het team is.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
79 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (63)
Login om te reagerenWiebert
Posts: 67
\"dan zullen ze elkaar natuurlijk helpen\".. als een vettel geen wereldkampioen kan worden en hij kan Webber wel helpen aan de titel dan betwijfel ik het of hij dat daadwerkelijk zal gaan doen
Zsolt
Posts: 61
Ik vraag me andersom ook af of Webber Vettel wel aan de titel zou willen helpen. Volgens mij gaat hij er nog liever samen af.
veldt000
Posts: 180
@Zolt: Gezien de stand hoeft Webber Vettel nooit voor te laten in Abu Dhabi.
veldt000
Posts: 180
sorry Zsolt moet het zijn :)
okkie
Posts: 302
Elkaar helpen? Ja, Vettel rijdt Alonso er af en dan is het kat in ẗ bakje. In dat geval gehele RBR diskwalificeren voor het gehele seizoen en komende seizoen er bij . Net zo goed wanneer Massa Webber er af zou rijden geldt dit dan ook voor Ferrari. zo zou ik adviseren.
Stri
Posts: 2.848
ik ben benieuwd...
DutchF1
Posts: 12.432
Nou, die laatste zin zou mij als teamleiding dan erg veel zorgen baren, vooral wanneer je kijkt naar de persoonlijkheid van Vettel. Maar ja, Horner he..
Mika4ever
Posts: 3.145
Sorry dat ik het zeg, maar wat is Horner toch een naieve k#t. Hoe kun je je WDC verspelen? ... Horner is geen teammanager voor dit niveau, waar zit je voor in de F1 Horner? Titels neem ik aan? Om races te winnen met een coureur, om het WDC te winnen met een coureur, of zit je in de F1 om het schijnheilige mannetje uit te hangen om vervolgens op 1 of 2 punten na het WDC te verliezen? ... Webber wordt hier alle kansen ontnomen om WDC te worden, waren de rollen omgedraaid en had Vettel voor gestaan dan had Webber er alles aan moeten doen om Vettel te steunen. Vettel\'s kansen zijn zo goed als bekeken, Alonso mag niet hoger eindigen dan de 5e plaats de laatste race en dan moet Vettel de race nog winnen. Had RBR gisteren op Interlagos Webber winst gegeven dan was Webber zo goed als WDC geworden, het enige wat Webber aankomend weekend had hoeven doen is boven Alonso eindigen.
Bah, stel onnozele naieve schaapachtige stompzinnige managers bij RBR, daar denken ze serieus dat heel de wereld niet inziet dat zo in deze situatie nog steeds dat over het paard getrokken Vettel-tje ondersteunen in uitzichtloze situaties.
Webber, kom op jonge! ...
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
getekend een ferrari fan???
redbull doet tenminste niet aan teamorders ;)
en waarom zou vettel webber er voorbij moeten laten, hij heeft nu zelf ook nog alle kans, gewoon winnen in Abu Dhabi en hopen dat alonso beetje pech heeft, wat kan met zijn oude motor
Vettel had zijn kansen op het WK volledig weg gegooid dan, dat doet geen enkele coureur, webber had vettel er vanzelfsprekend ook niet voorbij gelaten, zolang je zelf nog alle kans heb, waarom zou je dat dan doen??? om de 1 te bevooroordelen,
wat willen F1 fans zien, een gelijke strijd, nu gebeurt dat, zeik je weer ;)
Mika4ever
Posts: 3.145
Raikkonen-FAN, doe niet zo schijnheilig. Wat wint RBR ermee om \'eerlijk\' te spelen of eerlijk het WDC te verspelen? Helemaal niets, en om eerlijkheid maar niet te beginnen bij RBR.
Mij maakt het niets uit hoor, wat RBR doet. Het is alleen verschrikkelijk d o m, wat denkt RBR hiermee te bereiken? Dat ze ineens de \'moraalridders\' van het paddock worden? Een steek onderwater naar Ferrari te geven? ... Het enige wat ze aan Ferrari geven is het WDC, dat RBR een punt wil maken is prima, maar dat je daardoor \'n titel laat glippen? ... Het slechtste management dat ik in jaren gezien heb.
Maar ja, jij bent Vettel fan en zal waarschijnlijk deze gang van zaken, bevooroordelen van Vettel tov Webber, meer dan prima vinden.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Ik denk ook dat Redbull hiermee zijn kansen heeft verpest om WK te kunnen worden.. De kans is groter geworden voor Vettel maar minder voor Redbull zelf omdat de uitgangspositie voor Webber veel beter was geweest als hij had gewonnen. Maar zoals we weten heeft Redbull veel liever Vettel en kan dit wel eens ten kostte gaan van Webber zijn kansen en dus ook voor Redbull zelf! Ik zie Alonso nu echt niet meer de titel verspelen mits hij uitvalt natuurlijk maar dat heb je niet in eigen hand
Formula Zero
Posts: 1.481
Lol, @Raikkonen fan, \"getekend een Ferrari fan?\" Hij heet Mika4Ever. Dus hij is voor McLaren.
Mr Marly
Posts: 7.310
Hoe je het ook wend of keert de beslissing die Red Bull nu neemt is zeer risicovol, ze gooien het op een 1-2 tje die kans is vrij groot gezien de snelheid van de wagen en coureurs, de betrouwbaarheid daarentegen....
Ik had niet verwacht dat Vettel wilde/mocht winnen, maar juich deze manier van handelen wel toe. In de laatste race worden de definitieve punten en de titel uitgereikt. stel je eens voor dat alonso het minder doet en de motor van Webber ploft of hij crasht en Vettel zou deze punten dan tekort komen. Nee super dit gewoon afwachten tot de laatste race.
Mr Marly
Posts: 7.310
Off topic; @Mika ik weet dat je niet vaak op mijn berichten reageert (wat de rede ook mag zijn) maar vind het wel grappig dat we voor dezelfde team/rijder zijn en zo enorm verschillen in onze meningen over de F-1, vind je niet? Niet flauw bedoeld maar kan er wel om lachen.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Red-Bull heeft denk ik ook de beste beslissing genomen denk ik en niet alleen om ik een Vettel-fan ben, maar stel je nou voor dat Webber stuk gaat in Abu Dhabi, dan heb je ook helemaal niets want dan komt Vettel al helemaal tekort qua punten. Een 1-2 is ook heel goed mogelijk voor Red-Bull als je kijkt naar de resultaten. En t is zo simpel als wat Vettel laat Webber 5 ronden voor t einde voorbij en de titel is voor Webber en zit Alonso met niks nada noppes.
deetek
Posts: 25
Prima, ben het er helemaal mee eens, hoop dat ze mekaar van de baan rijden.... hahahaha dan is Alonso de lachende derde.
Ben sowieso ervan overtuigd dat onze spaanse vriend er met de titel vandoor gaat!!
Mika4ever
Posts: 3.145
Dat Alonso WDC wordt? Geen idee, met de snelheid die we gisteren zagen bij RBR heeft Ferrari geen schijn van kans. Alonso\'s kansen liggen in de handen van RBR, als ze daar Webber voor Vettel brengen, er van uitgaan dat er geen DNF is voor RBR, dan heeft Webber het WDC verloren. Maar ik denk dat McLaren ook nog wel eens een rol kan gaan spelen, Lewis ging vorig jaar erg goed op dit circuit, en zou daardoor zo maar zijn McLaren tussen de RBR en Alonso\'s Ferrari kunnen zetten.
Mika4ever
Posts: 3.145
Ik bedoel natuurlijk, dan heeft Webber het WDC gewonnen! ;)
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
ja en dat klopt juist helemaal, Redbull heeft het zelfs nog in eigen handen, waarom dan teamorders en het seizoen verneuken voor vele vele kijkers, teamorders keur ik zelf alleen goed als iemand daarmee Direct, dus niet in-direct, de titel wint
L.Hamilton
Posts: 7.027
@Raikkonen-FAN
Maar je kan toch ook een onopvallende teamorder toepassen? Ergens ff zogenaamd een foutje maken. Dan is Webber er voorbij zonder dat het een bewuste teamorder was. Je moet het slim spelen
L.Hamilton
Posts: 7.027
Wel een bewuste teamorder maar dan lijkt dat niet zo dus kun je ze niet straffen vanwege een zo\'n bewuste teamorder.
Smitju
Posts: 442
Volgende race rijden ze elkaar eraf. Wordt Alonso WK en Hamilton runner-up.
Skyggesang
Posts: 124
Als je ziet wat er de vorige paar races is gebeurd, kan ik me niet voorstellen dat Alonso ver genoeg achter komt te liggen dat Webber WK wordt. De kans dat Vettel achter Webber eindigt (om welke reden dan ook) is ook kleiner dan andersom.
Er moeten DNFs in het spel komen, anders pakt Alonso gewoon de titel. Wat dat betreft wordt het nog spannend met voornamelijk afgetakelde motoren in die auto\'s. Je weet maar nooit.
veldt000
Posts: 180
Als Vettel Webber NIET voorlaat, als ze in dezelfde situatie zitten als op Interlagos, dan heeft heeft Vettel toch echt wat uit te leggen. Het lijkt mij volkomen normaal dat Vettel Webber dan voorbij laat. Zo niet, dan heeft Sebastian echt een bloed hekel aan Mark.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
idd, en een bloedhekel aan iedereen die bij Redbull werkt
en dat heeft die niet, het is gewoon vanzelfsprekend dat vettel hem er dan voorbij laat
Didier
Posts: 8
Dit zijn team orders. Moet volgens Horner zwaar bestraft worden.
Lorenzo
Posts: 167
@Pascal
De vraag is alleen of Webber op die manier kampioen wil worden. De glans is er dan echt wel een beetje af. Aan de andere kant: geen titel of zo\'n titel. Blijft een lastige keuze. Ik verwacht dat Webber volgende week pas echt gaat profiteren van de motorensituatie. Hij heeft veel minder mileage dan Vettel en Alonso. Al had zijn motor gisteren ook weer kuren. Straks vallen ze alledrie uit en wint Hamilton. Dat zou pas een stunt zijn. Hoe dan ook, er gaat er sowieso één de finish niet halen. Ik denk dat Vettel weer een plof krijgt, Webber wint en Alonso tweede wordt. Horner hangt zich dan na de race op in de pitbox :)
Opp1e
Posts: 102
Vettel moet gewoon lekker zijn ding doen en dat is gewoon vooraan rijden als blijkt dat hij de snelste is aankomend weekend.
Webber op de 2e plaats er gewoon achter als alles mee zit en kijken waar \"Bert\" in z\'n ferrari uithangt. Als hij op 5 of slechter zit dan heeft Vettel gewoon kans en dus recht op die wereld titel. Zit \"Bert\" net als de laatste paar races gewoon in die top 3 dan moet Vettel zo slim zijn om een mankementje te krijgen of een extra pitstop te maken zodat Webber voor die kans kan gaan. Maar niet al bij voorbaat achter Webber aan gaan rijden want ALS er wel wat met die Ferrari gebeurt in de race dan zal Webber zijn plaats ook nooit afstaan.
Hondahok
Posts: 9
Hieronder een leuke uitslag en raad eens wie er dan kampioen wordt, dit is echt een super uitslag.
Hondahok
Posts: 9
Als dit de uitslag wordt dan hebben we en een mooie race en een mooie kampioen.
1 Sebastian Vettel
2 Mark Webber
3 Louis Hammilton
4 Jenson Button
5 Fernando Alonso
Mij lijkt dit in ieder geval super.
amirk
Posts: 223
ja dat zou mooi zijn maar dit zou mooier zijn:
1 Alonso
2 Hamilton
3 Massa
4 Webber
Vettel DNF
Rookie
Posts: 51
Als ze zo finishen krijg je leuke stand in de lijst
1 Vettel met 256 (1ste eindigd in Dubai)
2 Webber met 256 (2de eindigd in Dubai)
3 Alonso met 256 (5de eindigd in Dubai)
amirk
Posts: 223
@ rookie:
ik denk dat Redbull dan echt teamorders gaat gebruiken en dan vettel laten crashen of wat dan ook. ik denk niet dat horner zo dom zou zijn om webber geen wk te laten worden. ik hoop alleen echt dat alonso WK wordt en kan 2010 niet meer stuk voor mij!!
Dominic Renting
Posts: 2.263
Nou Horner zou pas dom zijn als hij Vettel laat crashen! Dan heeft Alonso namelijk 1 punt meer dan Webber als ie 2de wordt. Nee Vettel laat Webber er voorbij en wordt 2de.
Fritz
Posts: 117
Volgens mij geld de wet van Supporters ook voor Vettel hoor! Als hij dat in Brazilie gedaan had was hij ook in aanmerking gekomen voor die wet! Of je het nu eens bent met die wet of niet die bestaat gewoon!
Ik zelf heb niets met Ferrari maar vind Alonso een van de beste coureur! Met Webber heb ik helemaal niets maar met Vettel wel!
Als hij het niet doet zou ik het mooi vinden maar als hij het wel doet zou ik begrijpen.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Och lazer toch op met die wet. Die is het leven ingeblazen om omkoperij in voetbal te kunnen bestraffen. Dat één of andere gek nu eventjes Ferrari onder druk zet zodat Massa niet weer aan de kant gaat voor Alonso verandert daar niets aan. Hij geldt trouwens alleen maar voor Braziliaanse sporters.
Lorenzo
Posts: 167
Ik zit trouwens te rekenen. Als Vettel wint en Alonso wordt vijfde, komen ze qua punten (256), zeges (5), tweede plaatsen (2), derde plaatsen (3) en dus ook podiumplaatsen volstrekt gelijk. Waar wordt het dan op beslist?
Dominic Renting
Posts: 2.263
Vettel heeft 1 4de plaats meer, en krijgt zo de titel.
Rookie
Posts: 51
Poles?
Dominic Renting
Posts: 2.263
Poles maken ook niet uit, vettel heeft 1x meer de 4de plaats behaald en krijgt daarmee de titel.
Kenney
Posts: 2.250
En dan nog, ik kan met gemak zeggen zonder naar de statistieken te kijken dat Vettel comfortabel het meeste poles heeft :p
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
DAT ZOU GEWEELLDIG ZIJN, alle 3 256punten
Lorenzo
Posts: 167
Webber komt in dat geval met een tweede plaats ook op 256. Vettel heeft dan wel meer 4e plaatsen. Dan is hij dus kampioen. Alonso rekende gisteren dus verkeerd. Al acht ik het onwaarschijnlijk dat hij buiten het podium eindigt. Tenzij....plofff.......
amirk
Posts: 223
nee toch? ik heb zelf net nagerekend en alonso heeft gelijk. hij heeft 5 overwinningen achter zijn naam en webber 4.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Ja, maar als Vettel wint heeft Vettel er ook 5
Hondahok
Posts: 9
Op de 4e plekken, in mijn ogen een top uitsal kan niet beter gewoon.
sanderndk
Posts: 586
Ik voel een drama aankomen in abu dhabi kan weleens een LELIJKSTE afsluiter van een seizoen aller tijden worden. Vettel laat Webber er echt wel langs als het nodig is en dat zou me toch een enorme domper zijn als het zo word beslecht in een prachtig seizoen! Kan alleen maar hopen dat Alonso en Lewis die 2 RB\'s van die eerste startrij kunnen afhouden, moet lukken 1 sector is maar voor RedBull in Abu Dhabi. Als Alonso fan denk ik niet meer aan de motoren dat maakt me niet meer zo bang shit happens anyway, maaaar hij moet en moet voor webber in de kwali. Alonso heeft het tenslotte zelf verkloot op interlagos als je mij vraagt met als voorlaatste een tijd kunnen neerzetten in q3 op Interlagos en falen is hem aan te rekenen, hij had minimaal voor Lewis moeten kwalificeren om meteen bij de start een aanval te plaatsen bij Webber dat was \'m gelukt Webber was echt geknakt onder de druk van Alonso maar goed dat is koffiedik kijken....
Mika4ever
Posts: 3.145
Ik denk niet dat Alonso aansluiting had kunnen vinden bij de RBR, ze liepen in het begin meer dan 0.5 seconde per rondje uit op alles wat achter hen zat. Alonso is uiteindelijk aan kunnen haken door een SC en waarschijnlijk doordat RBR het rustiger aan is gaan doen.
Tony
Posts: 1.221
Huh? Een domper? Wat heeft Ferrari gedaan dan in Duitsland?
En jij liep toch te zeuren dat Horner een slechte leider was omdat deze geen teamorders gebruikt?
Je spreekt jezelf volgens mij een beetje tegen.
En je had nog wel zo grote mond voor afgelopen weekend o.a. tegen Kenney. Je begint gelukkig dus al een beetje terug te krabbelen.
OT:
Ik kan bijna niet wachten tot a.s. zondag. Ik hoop op Vettel en anders Webber. Maar mocht Alonso de titel pakken, wat ik hoop van niet, dan heeft hij hem in de 2e seizoenshelft eerlijk verdiend. Gun het alleen de meeste Alonso fans niet.
Mr Marly
Posts: 7.310
Haha Schumi....die laatste zin hadden mijn woorden kunnen zijn :)
Dominic Renting
Posts: 2.263
Sander heb jij je hoofd gestoten ofzo, of kijk jij door een rode Alonso bril? Domper voor het seizoen als Vettel Webber erlangs gaat. Dan staan ze 1-1 gelijk Red-Bull en Ferrari daar al is over nagedacht? Of is het van RedBull ineens veel erger dan wat Ferrari deed? Blijf toch realistisch!
Black Sunshine
Posts: 48
Geen teamorders, maar elkaar wel helpen en handelen in het belang van het team? Dat lijkt me niet helemaal samengaan. Trouwens, het teambelang van RBR is al afgewerkt met het behalen van de CT.
Ik hoop dat Alonso de RB\'s meteen pakt bij de start of iig tussen die twee rijdt.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Dus jij denkt dat Vettel zijn team zo graag ziet dat hij ze geen rijderstitel gunt? Dat is pas vreemd.
Lorenzo
Posts: 167
@amirk
Ik heb het ook niet over Webber. Die moet gewoon winnen, basta. Maar ten opzichte van Vettel. Als de uitslag is: VET, WEB, ... , ..., ALO. Dan is Vettel kampioen omdat hij evenveel zeges, tweede en derde plaatse heeft en één vierde plaats meer heeft. Alonso zei gisteren dat hij genoeg zou hebben aan de vijfde plaats als Vettel zou winnen.
Woodface
Posts: 2.072
Ik heb gisteren toch duidelijk op TV horen zeggen dat Vettel uit eigener beweging Webber voor laat gaan. Hij zei zelfs dat ie niet achterlijk is om Webber tegen te houden, indien hij zelf geen kans meer heeft.
Dit is een zeer volwassen opstelling.
Horner hoeft dus geen teamorders te geven.
Volwassen rijders lossen dat zelf op, in tegenstelling tot Ferrari die vroeg in het seizoen al orders geeft.
Mocht het echt nodig zijn geeft Horner misschien wel een teamorder. Kost slechts 100.000 euro...
We kunnen allemaal er wel wat van vinden, maar niemand weet hoe het achter de schermen van een team gaat. We roepen dat het een teamsport is... maar wie heeft het over de constructeurstitel..?? Niemand.
amirk
Posts: 223
ze zijn echt niet dom dat ze de rijderstitel weggooien en zomaar aan alonso geven. maar ik hoop echt dat alonso minimaal 2e wordt!
mitch
Posts: 86
ik denk dat alonso nog voor een stuntje kan zorgen in de kwalificatie door als 2 te beginnen ik hoop het dan word het echt spannend.
vettel moet nu ook een oude motor gebruiken alonso ook ...
ives
Posts: 1.255
Als in Abu Dabhi de volgorde is: Vettel - Webber - Alonso, dan zal Vettel waarschijnlijk wachten tot de laatste ronde. Als Alonso dan nog steeds in 3e positie ligt zullen ze bij Red Bull wel zorgen dat Webber en Vettel niet meer dan een seconde of 2 van elkaar rijden, en dan via een half en half inhaalmanoeuvre Webber laten voorbijgaan. Zo zijn er geen teamradio berichten, en lijkt het toch nog een beetje alsof het op de baan wordt \"uitgevochten\"
Runningupthathill
Posts: 17.626
Als ik Horner was, sprak ik gewoon het volgende af. We rijden voor 1 - 2 in de kwalificatie en proberen die bij de start te houden. Dat is al het belangrijkste. De man die op pole start, die houdt de leiding. Is dat Vettel, dan kan je bijvoorbeeld wachten tot 5 ronden van het einde. Rijdt Alonso dan nog op P3 kan Vettel Webber er langs laten. Moest het zo zijn dat Alonso dan toch nog een plof krijgt, dan moet Webber Vettel er weer langs laten. Omgekeerd geldt natuurlijk ook, Als Alonso bijvoorbeeld p5 ligt en Hamilton rijdt bijvoorbeeld tegen Kubica zodat Alonso plots p3 ligt, dan laat Vettel Webber er weer maar even langs.
Dennoow
Posts: 962
Ik zou dan gewoon zorgen dat Webber een betere start heeft, is een stuk eenvoudiger, met een Alonso die achter je aan zit te jagen heb je liever een buffertje. de hele race. Ze moeten taktisch slim zijn. Ik denk dat Alonso ermee vandoor gaat.
Sparrow
Posts: 3.592
Sorry hoor, maar het zou toch echt belachelijk zijn als straks bijv. 3 ronden voor het eind Vettel eerste rijdt, Webber 2e en Alonso 3e en Vettel Webber er niet langs zou laten!
Als zoiets gebeurd, dan vind ik dat eigenlijk nog kwalijker dan dat een keer een teamorder wordt uitgedeeld, want mocht Vettel dan niet aan de kant gaan dan is hij echt de slechste teamplayer ooit en dat zal \'m de rest van z\'n carriëre gaan achtervolgen.
Ik geloof eerlijk gezegd ook niet dat Horner bij het bespreken van een dergelijke situatie heeft gezegd;
\"Ah joh! Het maakt mij niks uit, zie maar wat je doet...\"
Er zal heus wel dringend benadrukt worden om dan in het belang van het team/Webber te handelen. Het zijn echt geen heiligen daar!
Fusy
Posts: 2.181
Zij hebben al wat afspraken gemaakt....
felix50
Posts: 5.792
Ze laten het over aan de rijders zelf.Wat een lachertje .Er is genoeg gesproken met de rijders van RB , als het moet dan laat vettel webber er echt wel langs omdat dat al besproken is.Dus hoeft dat niet gezegd te worden over de radio.Rb denkt vol te kunnen houden dat zij niet mee doen aan teamorders maar eigenlijk denken ze ons de fans in de malling te kunnen nemen.Wanneer dat gebeurt wast Rb zich in onschuld door te zeggen nee hoor wij hebben geen opdracht gegeven.Het maakt mij niet uit want als vettel webber er wel langs laat of dat nu gezegd over de radio dmv een oproep of niet het een teamorder is.