31
De Grand Prix van Brazilië heeft de roep om de safety car-reglementen aan te passen weer aangewakkerd. De chaos die achterliggers op Interlagos veroorzaakten is veel rijders een doorn in het oog. De herintrede van de regel om achterliggers voorbij te laten zodat de voorste coureurs na de herstart met elkaar in gevecht kunnen is een optie.
Force India-coureur Adrian Sutil vertelde aan Autosport: Het was een zooitje. Ik was fan van de regels van vorig jaar waarbij je jezelf van een ronde achterstand kon ontdoen, dat was goed. We hebben zoveel problemen gezien bij het op een ronde zetten van achterliggers na safety car-periodes. Dat was in Sao Paulo weer het geval, en vrij erg. Ik had geen idee waar ik me bevond. Fernando Alonso zette me op een rondje, maar niemand vertelde me dat en ik kreeg geen blauwe vlaggen.
Hopelijk veranderen ze de regels voor volgend jaar weer. De rijders hebben macht en als we allemaal van mening zijn dat het anders moet, dan kunnen we met die boodschap naar de teams om tot overeenstemming te komen en het erdoorheen te drukken. We dienen het eerst met iedereen te bespreken, maar uiteindelijk zijn we aan het racen en als we de vorige reglementen beter vinden, dan waarom niet?
Williams-rijder Rubens Barrichello: Ik zou de Formule 1 graag wat meer flexibel zien, want in Brazilië was het duidelijk beter geweest om de achterliggers, waartoe ook ik behoorde, tussen de kanshebbers op de dagzege weg te halen. Maar ze vragen zich dan af hoe ze dat bij een regenrace in Monaco af moeten handelen. Daarom pleit ik voor flexibiliteit, de mogelijkheid om iets de ene keer wel en de andere keer niet toe te passen.
Renault-coureur Robert Kubica: Ik denk dat de oude regels beter waren, maar het is een lastige kwestie. Er kleven positieve en negatieve kanten aan. Het duurt langer omdat de achterliggers eerst achteraan aan moeten sluiten voordat de race weer van start kan, maar zoals nu is het gecompliceerd voor de fans. Iedereen wil bij de herstart een gevecht zien.
Sauber-rijder Nick Heidfeld: We hebben dit onderwerp behandeld in briefings. En ja, ik geef de voorkeur aan een herstart met iedereen op de positie waar diegene in de race rijdt.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
79 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (31)
Login om te reagerenpatrickl
Posts: 11.414
Als ze zich moeten unlappen dan blijft de safety car weer een ronde of wat langer rondrijden, maar dat heb ik toch ook liever dan chaos die we in Brazilie hadden.
f60
Posts: 1.725
Dat jij wedstrijdvervalsing aanmoedigt dat verbaast mij ook niets.
Alle gedubbelden moeten er gewoon tussenuit zodat iedereen evenveel kans heeft om meteen na de safety car situatie zijn voorligger in te halen en een positie te winnen.
Felipe Massa haalde dit eerder deze week ook al aan in zijn blog.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Sorry F60, maar jij en Patrick zeggen toch gewoon hetzelfde? De gedubbelden moeten eruit. Patrick zegt gewoon dat de SC dan weer enkele ronden langer moet buitenblijven en dat is gewoon waar.
johan
Posts: 985
@f60
Even los van de vraag of achterblijvers wel of niet er tussen uit moeten.
Waarom is het competitievervalsing als ze er tussen blijven? Zonder safetycar moeten de koplopers ze ook inhalen toch?
Get feit dat je (in de meeste gevallen) al dichter achter je voorligger rijdt is al een voordeel.
Het principe van de safetycar is competitievervalsing.
Mr Marly
Posts: 7.310
@F60, wat wil je nu doen na Valencia zei je, en ik quote;\'\' f60 28 juni 2010, Verbod op pitstops en bevriezing van alle posities tijdens een safety car. Je hoeft er toch niet meer te zijn om bij te tanken. \'\' Dan dr bij vind ik het krom van Massa dat hij dit op zijn blog zet, want het was toch echt Ferrari waar we de huidige sitautie aan te danken hebben.
patrickl
Posts: 11.414
De safetcar en al helemaal het unlappen is inderdaad competitievervalsing. Daar ben ik voor ja. Ik heb meer interesse voor de top 10 dan voor de coureurs die al een ronde achter liggen.
Wat er gebeurde in Brazilie was gewoon absurd. Die gelapte coureurs weten ook niet hoe ze het hebben en de marshals blijkbaar ook niet (als ze niet correct vlaggen)
Mika4ever
Posts: 3.145
Ik las een stuk over Sutil, na de restart (achter SC) was het zo\'n chaos om hem heen dat hij geen enkel idee had waar hij reed en tegen wie hij reed, hij kreeg geeneens blauwe vlaggen en wist niet wie er achter hem zat om er eventueel langs te laten.
Erg slechte zaak, volgens mij was het Webber of Lewis die zijn auto bijna parkeerde in een auto die niet aan de kant ging, volgens mij was dat Senna.
DutchF1
Posts: 12.432
Iedereen die gelapt is/wordt uit de wedstrijd halen. Kunnen de langzamere teams zich achter de oren krabben en denken het moet linksom of rechtsom beter/sneller. En zit je bij een top 10 team en je wordt gelapt heb je een keer pech gehad. Heb je dit gelul ook niet meer, maar dan ook geen blauwe vlaggen geven wanneer iemand op het punt staat om gelapt te worden.
AirJan
Posts: 1.369
Als je dan een dominant team dan zijn er maar een paar auto\'s die finishen, de rest moet er uit omdat ze gelapt zijn.
Als je je kwalificatie verprutst en tot de 1e pitstop vastzit achter een stel achterblijvers ben je dan ook gelijk het haasje.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Het is geen cyclocross he. Hoe ga je het doen als alleen de top 6 nog in dezelfde ronde zit? Joepie een race met 6 auto\'s op de baan, dat vonden ze in Indianapolis 2005 geweldig!
DutchF1
Posts: 12.432
Vertel maar...je doet toch mee competetief te zijn in een competitie en niet om als veldvulling op meerdere rondes te worden gezet. Het is als aanzet bedoeld om kleine teams aan te sporen dat ze beter hun best moeten gaan doen om het niet zo ver te laten komen.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Ja dus hadden we in de jaren negentig gemiddeld 6 auto\'s aan de finish? Als het er al zoveel waren. Hadden we in Brazilie trouwens gefinished met 8 auto\'s. Denk je dat dat kleine teams motiveert? Het is de ondergang van kleine teams. Na een ronde of 20 worden ze voor het eerst gedubbeld en is het dus al afgelopen voor hen. Stel dat het dan na 40 ronden een chaos wordt door een gigantische regenbui, dan is hun kans op een goed resultaat verkeken. Om maar te zwijgen wie er een team wil sponsoren dat niet eens een hele race rijdt. Dan hebben we binnenkort nog Ferrari, McLaren, Red Bull, Mercedes en Renault. Tof, heel tof.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Waarbij ik wil aanvullen, iedereen buiten de top 8 in Brazilie was dus volgens jouw redenatie veldvulling? Massa, Kobayashi, Heidfeld, ... ?
AirJan
Posts: 1.369
Als de achterblijvers gewoon terugzakken naar hun werkelijke positie in plaats van een ronde goed te maken is het probleem toch ook opgelost. Vergt wellicht wat aanpassingen van het timingsysteem op de computers van de wedstrijdleiding, maar het kost minder tijd dan de achterblijvers hun ronde in te laten halen.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Hihi. We zitten tegelijk hetzelfde te typen... ;-)
Red-Stripe
Posts: 2.885
Inplaats van zich ontdoen van een ronde, kunnen ze ook zeggen: de coureurs die ertussen rijden die de anderen binnenkort op een ronde gaan zetten, alvast voorbij laten. Dus in plaats van de achterliggers voor de safetycar te laten, kunnen ze ook de snellere deelnemers de langzamere waar ze achter rijden áchter de safetycar op een ronde zetten. Kost veel minder tijd en de raceleiding kan gewoon elke coureur zeggen waar hij heen moet.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Maar dan zit je met het probleem dat rijder x bijvoorbeeld op 2 ronden staat en voor rijder y die op 1 ronde staat rijdt. Dan moet rijder x dus alle mensen die nog in de leider zijn ronde zit voorbij laten en dan nog rijder x en al de mensen die in dezelfde ronde als rijder x zit voorbij laten. Dat is een heel listige en moeilijk uit te klaren situatie.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Neen, gewoon de positie op de baan innemen zoals die hoort te zijn. Dus als Senna door de leider op twee ronde is gezet, maar vóór de nummer twee ligt, en hij is de enige die op twee ronden staat, komt hij achteraan te rijden. Als Kovalainen op de vierde positie op de baan rijdt maar door de twee leiders (die dan vóór hem op de baan zijn) laat hij zich inhalen door iedereen die achter hem op de baan rijdt maar in positie ervoor.
Dus feitelijk gewoon heel simpel: de volgorde van de coureurs in de race ook op de baan uitvoeren als er een safetycar op de baan rijdt.
Of natuurlijk gewoon de safetycar afschaffen. Ik kan me nog herinneren dat de coureurs bij gele vlaggen hun hand uit de cockpit staken om te laten zien dat ze de gele vlag hadden gezien. En zo lang is dat niet geleden (2002??)
Runningupthathill
Posts: 17.626
In 2002 was er toch een safety car? Ik kijk de F1 al uitvoerig van 1996 (hooguit 2 races gemist sinds toen) en kan me niet inbeelden dat er ooit een seizoen is geweest zonder SC. Die is toch in 93 of 94 standaard ingevoerd?
Lijkt me ook niet dat als we een situatie als 2003 Brazilie krijgen dat het wijs is om zonder SC te rijden.
patrickl
Posts: 11.414
Ik kan me vroeger van de IRL ook herinneren dat ze de volgorde wel eens aanpaste. Dan vertelde ze een auto gewoon achter wie hij moest gaan rijden.
Denk dat dat in Brazilie alleen wel een flinke chaos was geworden.
Drake Ziggo
Posts: 533
Het blijft gezeik met die Safety Car, Is het niet de inhaalpoging van Schumacher in Monaco, is het de overtreding van Hamilton in Valencia...waar stopt het.
Refuse
Posts: 428
Dit stopt op het moment dat de safetycar niet meer nodig is.
Feitelijk is de safetycar er alleen om het tempo te beperken als er iets aan de hand is op de baan.
Zodra ze op afstand alle auto\'s op een limiet kunnen zetten bij een incident, blijft iedereen rijden waar die rijd en veranderd er niets aan de positief of onderlinge afstand.
Of zo\'n systeem wenselijk is, is maar de vraag.
Het zal toch ook zo zijn nadelen hebben.
Runningupthathill
Posts: 17.626
@Refuse: dat kan toch nu gewoon al? Als dubbelgeel komt krijgt men 5 seconden op de snelheid van de pitlimiter te gaan rijden. Dat zou dus gewoon perfect kunnen, alleen is dat in de praktijk veel moeilijker dan het lijkt. Een SC kan perfect weten waar er veel en weinig brokken rijden, waardoor auto\'s gewoon dat spoor kunnen volgen. Hoe dan ook, als je zoiets invoert krijg je gegarandeerd het gezeik dat rijder x 1 seconde sneller gelimiteerd was dan rijder Y waardoor rijder y net na de \'SC\'periode direct een inhaalpoging kon wagen.
sfm
Posts: 2
waarom een SC?
waarom kan er geen data naar de wagens gestuurd worden waardoor ze een max snelheid mogen rijden van xx km/h??
Mr Marly
Posts: 7.310
Omdat dat gevaarlijk kan zijn mocht er medisch personeel de baan op moeten of er moet geveegd worden door de marshalls, om ff iets opte noemen.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Inderdaad. Voor F1-wagens mag een begrenzing van bijvoorbeeld 100 km/u laag zijn, maar dat is niet zo voor de Marshalls. Of zou jij doodleuk in het midden van de autostrade wat willen gaan vegen?
Beamer
Posts: 1.508
Hebben de coureurs zoveel last van de achterliggers? Vergeet dat coureurs op de plaatsen 2 en lager al heel veel dichterbij komen door die safetycar.
Als je de situatie voor en na de safety car fase vergelijkt, dan zullen de coureurs op de posities (zeg) 2 tot 6 dichterbij de koploper zitten na de safetycar dan voor de safetycar.
sfm
Posts: 2
euhm, hoe snel rijden ze achter de safetycar denk je?
al gemerkt dat marshals NOOOOIT werken als de wagens passeren? tenzij er iemand in de wagen zit natuurlijk. Anderzijds blijf ik de SC de domste uitvinding ooit vinden. zoals jullie weten heeft de SC al 1 dode op zijn geweten....
Mika4ever
Posts: 3.145
De belangrijkste taak van de SC is het neutraliseren van de race, snelheid van het circuit halen om vervolgens de marshalls hun werk \'n stuk veiliger te laten doen. Er zijn genoeg beelden op youtube waarbij marshalls aan gort gereden worden doordat er geen SC situaties waren ( Tom Pryce een zeer bekende, btw niet op youtube opzoeken als je een zwakke maag hebt!! )
Ik zeker wel voorstander van de SC.
felix50
Posts: 5.792
Als deze regel er niet was geweest was alonso nu al kampioen.Ook ik ben tegen deze regel omdat het de spanning helemaal weggehaald in de race.Ook ik ben eigenlijk alleen maar net als Pat geinteresseerd in de eerste 10 rijders.
okkie
Posts: 302
In dat geval wordt de F1 wel erg karig vind je niet? Kun je ook zeggen, alleen de teas i Q3 doe ee in de race. Wordt alles wel veiliger. En in Q3 ook punten geven net als in de race.Gaat het spul harder.