Recordaantal bezoekers voor GP-weekend in België

Geen enkel alleenstaand sportevenement in Nederland zal (naar boven afgerond) 2% van de totale bevolking als betalende bezoeker ontvangen. Ook de Formule 1 niet.
Maar dat het populair in Nederland zal zijn wanneer er weer een Grand Prix in Nederland komt, dat staat buiten kijf.

nog wel meer denk ik wanneer hij in een winnende auto zou zitten

U is deskundig of beschikt over een glazen bol?

Beste Roestbak13, Zou jij je prognose eens uit willen leggen? Ben namelijk ontzettend benieuwd wat jou denkwijze is. Waar zou deze GP plaats moeten vinden? Hoe zit het met de veiligheid van de mensen. Welk circuit heb je in gedachte? Hoe gaat dat logistiek allemaal plaatsvinden?
Ben je wel eens op Indianapolis geweest bij de Indy 500? Ik ga om de 2 jaar, weet je hoeveel mensen daar zitten op race-day? Waar denk jij al die mensen kwijt te kunnen? Wist je dat de Indy 500 samen met Le Mans het best bezochte 1-dags autosport evenement ter wereld is? Denk jij dat de GP van Nederland dat kan overtreffen?
Lijkt me leuk eens antwoord te krijgen op mijn vragen, ben er namelijk ontzettend benieuwd naar!

"Dankzij Max" ... ja want wat voor een pracht circuit SPA is en dat er nog een Belg meerijdt is bijzaak natuurlijk... alles dankzij Max! man man man ....

En dan te bedenken dat hij dit seizoen amper de 10 laps marker haalt ;D

Wat zijn we toch weer goed in beter weten en mensen afzeiken...

@BenPon stel je aan. Als je een gedurfde uitspraak doet en dat "zeker weet", dan kan er gevraagd worden naar de onderbouwing. Daar ben ik ook wel benieuwd naar namelijk. En dat is niet afzeiken, dat is gewoon nieuwsgierigheid.

Beste Benpon Afzeiken? Het zijn gewoon inhoudelijke vragen op een forum. Zeker geen aanval. Als iemand een reactie geeft over zijn gedachten, mag ik als mede-forumlid toch vragen hoe hij bij die gedachte komt. Dat heeft toch niks met afzeiken te maken?
Ik kan je namelijk uitleggen, zoals Beri hierboven al terecht opmerkte dan een sportevenement in Nederland nooit op een dergelijk aantal km2 meer dan een bepaald aantal mensen kan waarborgen. Sowieso hebben wij in Nederland er de manschappen niet voor qua veiligheid, om over het logistieke onderwerp nog maar te zwijgen.
Indianapolis Motor Speedway kan dat wel. Aangezien dat een complex is wat zo ontzettend groot is dat men idd 300.000 mensen kan waarborgen. The National Guard helpt daar bij dat sportevenement mee om alles in goede banen te leiden.
In Nederland zou dat onmogelijk zijn om zo veel mensen hun veiligheid te waarborgen. Mensen die een vergelijking gaan maken met bijvoorbeeld een Gay-Pride komen bedrogen uit, dit volstrekt zich namelijk over een veel groter oppervlak. Hetzelfde geld voor de marathon van Rotterdam, Sail of Floriades.
Een sportevenement in Nederland in een afgesloten ruimte kan namelijk alleen de capaciteit aan waar de promotor op dat moment garant voor staat. Een driehoek van de desbetreffende gemeente waar in event plaatsvind kan dit ten aller tijden bijstellen.
We hebben genoeg voorbeelden gezien bij events van meer dan 100.000 mensen waar het fout is gegaan omdat men dacht dit wel effe aan te kunnen. Zeker als we kijken naar wat er bijvoorbeeld in Duisburg gebeurt is in 2010. Ik weet het, heeft niks met autosport te maken, maar was ook een afgesloten terrein waar het volledig fout liep.

Roestbak kan ik zeker niet als mijn beste vriend op het forum beschrijven, maar..

@Beri: Roestbak baseert zich op de aantallen in Spa en telt daar een een bescheiden 10 procent bij op. Lijkt me geen onrealistische aanname en onderbouwing. In tegenstelling tot die 2% regel van je, waar ik persoonlijk nog nooit van heb gehoord en die in Belgie sowieso al niet op gaat.

@MOTORSPORTBLABLA
Zijn denkwijze gaat niet over hoe zo'n GP er uit moet zien, hoe het moet met de veiligheid, met de zitplaatsen en weet ik het. Zijn denkwijze is dat ALS er een GP in Nederland wordt georganiseerd, met alle uitdagingen van dien, dat er dan 300.000 mensen op af zouden komen.

Hij heeft in ieder geval de feitelijke praktijk aan zijn kant. Roestbak in de fik zetten lijkt me dit keer niet nodig, hij doet gewoon een redelijk gestaafde aanname.

Ik denk dat roestbak over even weekend bedoelt. Ik denk zeker dat dit mogelijk moet zijn. Veel zal natuurlijk afhangen van de prijzen die gerekend gaan worden. @motorsport juist door types als jou worden dit soort evenementen nooit in Holland gehouden. Werk je soms bij de gemeente ??? Afdeling vergunningen???? Daar zal indd niet misstaan

@Scuderia. Jij was in de veronderstelling dat als Max geen F1 gereden had en Stoffel achteraan in een Honda mee zou doen er 80.000 Nederlanders op af waren gekomen?

Tieske: Logisch redeneren leert dat 300.000 een mooi getal is. Maar wel een uit de duim gezogen getal die nooit stand zal houden. Nogmaals: Geen enkel alleenstaand sportevenement in Nederland zal (naar boven afgerond) 2% van de totale bevolking als betalende bezoeker ontvangen. Dat is nooit gebeurd en de kans dat het ooit zal gebeuren is zo goed als nihil. Geen enkele gemeente en/of provincie kan de veiligheid en de gezondheid van een massa van 300.000 man op 1 gecentraliseerde plek waarborgen. Waarom denk je dat Amsterdam alle Koningsdag feesten uit de binnenstad heeft geweerd en dit op verschillende plekken die uit elkaar liggen nu laat organiseren? Kampioensfeesten als dat van Feyenoord worden gespreid over de binnenstad gehouden. Het zijn maar dwarsvoorbeelden, maar geloof me 300.000 is een fictief getal dat nooit toegestaan zal worden ook al zouden er zoveel bezoekers willen komen.

Beste Lefkol Types als ik hebben een normale 'down-to-earth' kijk op de situatie. Types als ik laten gaan niet mee in een bepaalde hype die er niet is. Het is allemaal lekker maken, maar de realiteit is anders. Als jij net zoals ik 85 GP sin je leven bezocht hebt, over de hele wereld mag je wat dat betreft oordelen over een suggestie dat er 300.000 mensen op een GP af komen. Dat is niet het geval, niet in China (200.000) toeschouwers maximaal, wat nooit uitverkocht is, of zelfs niet in Suzuka (100.000) toeschouwers.
Het is gewoon onmogelijk om 300.000 mensen (het aantal mensen wat in Utrecht woont) in 1 weekend onder te brengen. Dat is in Nederland nog nooit gebeurt en zal ook niet gebeuren.
Types als ik werken niet bij de overheid, maar types als ik kunnen denk ik wel logisch nadenken. Als je zelf inhoudelijk wil reageren op de opmerkingen die ik hierboven aangegeven heb zou het je in elk geval sieren. Ik kijk in elk geval uit naar jou reactie!

Toch heb je een hoog 'dat is onmogelijk' gehalte voor iemand die zo vaak in het land van de onbegrenste mogelijkheden komt

Volgens mij worden gewoon de aantallen van de vrijdag, zaterdag en zondag bij elkaar opgeteld. Als er 300.000 mensen bij een gp aanwezig zijn, komt dat dus neer op gemiddeld 100.000 per dag. Daar zijn er heel veel bij die alledrie de dagen komen. Dat werpt denk ik wel weer een nieuw licht op de zaak.
Ik was toentertijd aanwezig bij de A1GP-race op Zandvoort. Toen waren er op zondag 85.000 mensen! Moet je je voorstellen wat er kan gebeuren als Max straks strijdt voor het wereldkampioenschap. Vergis je niet: Nederlanders verliezen dan echt hun hoofd. En wat MotorsportE terecht stelt: dan ga je nog moeite hebben om al die mensen onder te brengen. Al verwacht ik dat met alle campings aan zee, Amsterdam en Haarlemop niet al te grote afstand dat ook weer niet tot ramptaferelen leidt. Groot zorgenpunt is de logistiek én de veiligheid van de baan.

Natuurlijk heeft Roest Bak gelijk dat een GP in Nederland 300.000 mensen kan trekken.
De vraag daarop van Motorsportencyclopedinges en zijn redenering daarop klopt ook.
Dus laten we onze "thuisrace" maar in Spa houden.
Die weten tenminste hoe het te organiseren en hebben ook de plaats daarvoor.

@ Tieske: Neen, 80.000 nederlanders gingen er inderdaad niet afgekomen zijn voor Stoffel...

Maar het succes van dit jaar is niet enkel en alleen te wijten aan die 80.000 nederlanders die voor Max komen supporteren, dat bedoel ik.

Zeker qua inkomsten, NL'ers hebben vaak hun eigen eten en drinken bij om geen kosten te moeten doen op het circuit, en dat brengt commercieel gezien niet op.

Beste Tieske73. Dat klopt, maar de Indianapolis Motor Speedway is ook een complex op zich. Het is inderdaad het prototype project van Big, Bigger, Biggest, maar het is er wat dat betreft uitstekend georganiseerd. Het heeft onder andere te maken met het feit dat de Indy 500 fan uiterst geduldig is, weinig veeleisend en het als een familie-uitje ziet omdat het in Memorial Weekend gehouden word. Het onderlinge respect tussen de mensen is in deze stad Indianapolis namelijk groter dan in bijvoorbeeld Texas of Fontana.
Deze race trekt zoveel toeschouwers omdat het een historisch event is. Jarenlange ervaringen en een jaar lange voorbereiding zorgen er voor dat tijdens Race-Day op de IMS nooit problemen zijn. Mensen ongeveer 300.000 (al maakt de IMS nooit toeschouwersaantallen bekend) hebben veiligheid, ruimte en voldoende voorzieningen in de buurt. Dit alles maakt dit event tot het grootste autosport-evenement ter wereld.
Nederland heeft dit organisatorisch natuurlijk niet. Men heeft in Nederland wel events met meer dan 1 miljoen bezoekers, (vierdaagse Nijmegen bijvoorbeeld) maar die zijn verspreid over meerdere dagen en over een groter stuk land.
Stel je eens voor hoeveel mensen het aantal van 300.000 is. Dat is een enorm aantal wat op papier makkelijk te handelen lijkt. Dat is niet zo, voor elk van deze 300.000 personen zal ten aller tijden de veiligheid moeten worden gewaarborgd. Dit zal met politie inzet, leger inzet, vrijwillige inzet voor elkaar gebokst moeten krijgen.
Misschien kom ik over als een negatief denkend iemand, ik denk dat ik de realiteit onder ogen zie. 100.000 man of Francorchamps is heel heel veel, maar nog 3x de hoeveelheid is nog veel meer.

Ik snap eigenlijk niet waar de gedachte vandaan komt dat die 300.000 mensen niet op zo'n race in Nederland af zouden komen.
Dat zijn er tenslotte maar 35.000 meer dan nu in een circuit als spa zaten volgens de cijfertjes hierboven ?
Ik ben vorig jaar nog in spa geweest, dit jaar niet, simpel omdat ik het hele gedoe zoals de voor mij te lange reis lichamelijk niet meer aan kan.
Zou dit evenement in Zandvoort komen dan ga ik dus weer wel.
Ik denk dat er zeker nog wel 35.000 mensen meer zijn die , zoals ik , zo dichtbij wel ter plekke naar zo'n race zouden gaan kijken maar bijvoorbeeld nu spa net te ver weg vinden.

Je blijft nogal hangen in dat 300.000 op een dag kan helemaal niet verhaal. Je geeft zelf al aan dat 1 miljoen ook prima lukt, maar dat het verspreid is over meerdere dagen. HET GETAL 300.000 ook!!
Het is maar 35.000 meer dan in Belgie en daar lukt het toch ook? Inclusief de slechtste infrastructuur ooit. Leuk dat je zo enthousiast bent over de IndyCar en er zo uitgebreid over vertelt maar vergelijk het nou eens gewoon met Spa. En dan nog twee tribunes erbij. Dat kan makkelijk.
En dat in Nederland geen grote evenementen kunnen worden georganiseerd is al helemaal onzin. Wel eens van de dance scene gehoord? Nederlanders zijn UITSTEKEND in het organiseren van grote evenementen. Formule 1 op een goed bereikbare plaats organiseren is een makkie

In mijn ogen allemaal blabla. Waar een wil is, is een weg. Ik ondebouw deze mening niet, aangezien er een aantal i.w.a.b.'s zijn. Succes met de disxussie. Ik pak nog een bakkie popcorn

Beste Tieske73. Waar in Nederland. Ligt er in Nederland een circuit van 7 kilometer, net zo uitgestrekt als Spa. Een circuit met net zoveel mogelijkheden als Spa? Een circuit waar extra tribunes geplaatst kunnen worden? Een circuit wat een FIA Grade-1 Licensie heeft?
Ik heb nieuws voor je, Zandvoort gaat niet lukken. Beschermt duingebied.. En een circuit dat 4 km lang is. De helft van Spa. Leg me eens uit waar jij in Nederland over 3 dagen 300.000 man kwijt kan. Spa is het langste circuit op de kalender. Zou dat er niet mee te maken hebben dat de natuurlijke situering van de baan zoveel toeschouwers toe kan laten? Of zit ik totaal mis?

Beste Benpon Waarom kan je niet reageren? Heb jij inhoudelijk niks te melden over de discussie? Ik vind deze discussie uiterst interessant. Credits voor Tieske die zijn verhaal weerlegt en mogelijkheden ziet. Ik zie een aantal punten waarmee hij een bepaalde visie toch enig kleur geeft.
De opmerking van jou over bla bla en bakkie popcorn daar in tegen is er eentje van het niveau altijd blaffen en nooit bijten. Je bent vrij om er inhoudelijk op te reageren. Helaas kan/wil/of doe je dat niet. Waarom heb je je dan in deze discussie gemengd? Waarom kun je geen credits geven aan mensen zoals Beri die wel de moeite nemen om het een en ander uit te leggen? We hebben toch allemaal een mening? Dat is het mooie aan een forum, bespreken, brainstormen over dingen die mogelijk zijn. Je doet jezelf tekort om een reactie uit te lokken en je dan terug te trekken....

Wat een onzin hierboven en wat negatief allemaal. De A1 GP heb ik gezien op zandvoort samen met 100.000 anderen denken jullie dan niet dat voor de koningsklasse met max voor een wK er niet nog wat meer komen? Ik was ook in 2010 in Adam volr de finale WK en daar waren 500.000 man bijeen op het museumplein.
300.000 man op 1 dag op een nieuw circuit in de polder is peanuts. Te veel geklets hierboven die zeggen dat het onmogelijk is.

De A1GP heeft nooit 100.000 bezoekers getrokken. Evenals de fandagen van Max Verstappen niet. Wellicht uitgesmeerd over meerdere dagen, maar nooit in 1x.

De TT van Assen is het grootste sportevenement van NL. Afgelopen TT waren er op Zondag zo'n 115.000 bezoekers, en dan is het ook echt heel erg druk op de taluds, zo druk zelfs dat sommigen amper het circuit nog kunnen zien zelfs.

@motorsportenz. Ik moet zeggen dat ik respect heb voor je discussie en nette manier van discussie voeren. Echt tof.
Daar kunnen een hoop leden een voorbeeld aan nemen

@tieske slechtste infrastructuur ooit?? Alleen de poortjes en deel van gebouwen zijn niet van deze tijd maar de rest is prima. Heel breed en duidelijk wandelpad waarlangs je makkelijk overal kan geraken, heel veel natuurlijke "tribunes" waar veel meer volk kan zitten/staan als op een gebouwde tribune. Door het natuurlijk houden van de rand van het circuit en de omgeving kunnen er dergelijke supporters aantallen naar spa komen. En het asfalt en inrichting van de track zelf zijn van het hoogste niveau!! Infrastructuur is van een veel hoger niveau dan bv zandvoort. Is niet omdat er geen hypermodern gebouw staat dat het geen goede infrastructuur is. Ook de ligging tov snelwegen is prima. En je moet er rekening mee houden dat het circuit in een dal ligt in de Ardennen waar men zeer gehecht is aan hun mooie natuur waardoor er niet zomaar gebouwd en verbouwd mag worden ten voordele van de auto/motorsport.
Of er al dan niet 300000 supporters naar een race in Nederland zouden komen weet ik niet. Maar die aantallen zijn verspreid over het gehele weekend, dus acht dit wel mogelijk aangezien festivals zoals Werchter en pukkelpop ook bijna aan die aantallen geraken en die kunnen dat ook zonder steun van het leger :)

Infrastructuur is misschien wat ongelukkig gekozen. Ik heb het over de bereikbaarheid

En als het al kan, wat zou er met een dergelijk circuit in Nederland moeten gebeuren als Max stopt?
Zoveel F1 fans zijn er niet, wel heerst er een enorme Max hype. Vele bestempelen Max als een talent wat eens in de zoveel tijd voorbij komt, we hebben mazzel dat hij voor Nederland uitkomt. Ik zie mensen niet massaal naar het circuit gaan voor een Aalbers of v/d Garde.

Hoe het ook zij. De stelling was helemaal niet of het haalbaar was en zo ja, hoe dan. De stelling was dat als er een komt, er dan 300.000 mensen, gerekend over het hele weekend, op af zouden komen.

Whahahahaa roestmop!! Jij moet marketing gaan doen als je later groot bent!!

Helaas brengt de Max-hausse ook veel voetbal-hooligans mee. Op de tribune achter mij zaten een paar van dat soort gasten: vadzig, lelijke tatoeages en om 10:00 's ochtends al half zat. En dan hoor je ze dus bij een inlap van Verstappen roepen: "Hé, hij gaat helemaal niet meer hard. Zou hij problemen hebben?"

Nee, het is niet alleen maar rozengeur en maneschijn dankzij Max. Wij (de echte race-fans, die dus ook kwamen in de jaren zonder Nederlanders) zitten nu opgescheept met wagonladingen dom volk. Het is niet anders.

Dat is wel sneu van deze ontwikkeling. Met de grote schare max fans komt er ook een groep halve hooligans de sport vervuilen. De F1 en autosport in het algemeen is juist een plek waarbij fans van verschillende rijders naast elkaar op de tribune kunnen staan. Ik heb nu al tal van verhalen gehoord van mensen die in hun Ferrari outfit werden weggehoond door de zogenaamde Hollandse F1 fans. Zeer treurig.

Ik vind het oprecht prima dat er veel nieuwe fans bij gekomen zijn. Goed voor de sport. De fans die na het uitvallen van Verstappen weg lopen mogen wat mij betreft echter volgend jaar lekker thuisblijven. Dat ruimt al lekker op.

Oranje legioen heeft geen hooligans
Dat zit bij nederland in de teams, niet bij het NL elftal

Ik kan het weten want de laatste jaren ben ik bijna overal geweest.

Jammer dat ze vertrokken? Ik was er serieus wel blij mee...

Dat geloof ik graag. Maar "fans" als dat zijn helaas wel de fans waar Liberty zich ook op wilt richten. "Nieuwe" fans. Dat zijn de types die 5 jaar geleden nog met vrouwlief elke zondag naar het tuincentrum moesten en nu steevast elke zondag voor de buis zitten omdat ze gehoord hebben dat er een Nederlander in de Formule 1 rijdt. Ik zie ze al lopen in hun Red Bull kleren. Op de kop getikt voor een prikkie waar Infiniti nog als sponsor op het tenue staat. Niet wetende dat Max kleding met Infiniti als sponsor nooit gedragen heeft. En een Max petje omdat dat hoort natuurlijk. Zich als een voetbal hooligan gedragen langs het circuit. Andere fans afzeiken omdat zij geen Max fan zijn. Ja, ik ken ze. De fans die ik persoonlijk liever kwijt dan rijk ben zoals ik al eens eerder gezegd heb hier.

Haha precies dat! Ik ben zelf ook Max fan uiteraard, ik vind het allemaal prachtig hoe hij het allemaal doet. Maar het zijn de domme opmerkingen die het doen gecombineerd met de RB outfits.

Zo ook die ene vent met zijn oranje vetkuif die je altijd op TV ziet. In Oostenrijk was hij binnen 5 minuten na het uitvallen van Verstappen weg.

Opzich vind ik het ook prima dat mensen dat doen, is hun goed recht.. prima. Waar ik alleen niet tegen kan is het overdreven schreeuwvolk wat geen fatsoen heeft en dan vervolgens opmerkingen maken waaruit je opmaakt dat ze niet weten waar ze het over hebben. En dan heel schreeuwerig die opmerking maken alsof ze weten wat ze zeggen.

Maar dat beseft Liberty Media ook wel hoor Joeppp.

En wat had Bernie dan gedaan? Wat heeft Bernie ooit gedaan dan op het vlak hiervan? Meer dan advies heeft hij nooit gegeven. Zijn macht was groot maar niet zo groot.

Is Bernie er niet meer? Dat is ook wat: heb ik verdorie de begrafenis gemist...

Eens Larry. Feitelijk gezien was er geen bal aan

Ik weet het zo net nog niet. Hoewel er feitelijk weinig gebeurde, was het wel een heel erg geladen gp. Wat Lauda zei: ik had niet in Hamiltons schoenen willen staan, want het was 44 ronden lang voluit.

Ik zat inderdaad voor Fagnes na Pouhon, had ook niet verwacht dat daar een tribune zou staan. Er was meer zitplek dan ik had verwacht. Het gaat dus wel de goede kant op wat dat betreft.

Ik hoop nog altijd op een tribune aan de buitenkant van Blanchimont. Daar zijn ze de grond aan het ophogen, zag ik op een helikopterbeeld.

Volgens mij wil je dit bij BOXnogwat kwijt en niet bij mij.

Nope, tegen jou alleen verkeerd gereplied:
Tieske73 28 aug 2017 15:32
Infrastructuur is misschien wat ongelukkig gekozen. Ik heb het over de bereikbaarheid

Ennnnnnnnnn never mind ik was de weg kwijt. Beschouw bovenstaand allemaal maar als niet gepost ;)