Villeneuve: "Wat heeft Kubica eigenlijk gepresteerd?"

De jaloezie druipt er vanaf bij Sjaak... alleen al om zijn recente test prestaties verdient hij een kans.

Ik de komende dat je je eens moet verdiepen in Villeneuve's racecarriere. Je kan het niet eens zijn met de beste man, maar zijn racebloed staat buiten kijf.

Jacques heeft toch gewoon een punt? De gun-factor bij Kubica is natuurlijk hoog, vind ik ook, maar waarom geen opkomend talent? Er zullen echt wel betere rijders dan Kubica nu met helaas zijn fysieke beperkingen. Ik kan me er wel in vinden dat het meer een PR stunt is.
Natuurlijk heeft Jacques alle schijn tegen, want over alles heeft hij een uitgesproken mening, maar of hij daardoor altijd ongelijk heeft?

Vooral de zin "Zonder zijn beperkingen zou Kubica nooit in aanmerking komen voor een tweede kans."
Dat is wat MIJ dan weer tegen de borst stuit, zonder zijn "beperking" zou hij nog STEEDS F1 rijden namelijk.

Wat een malloot

Potdikke, de popcorn is al op van gisteren...blijven ze aan de gang hier? ?

Kubica terug de F1 in, zou voor mij een extra reden zijn om te kijken.

Wat hebben de prestaties van Villeneuve er mee te maken. Dat vergelijken iedere keer is veel te makkelijk. Hij maakt zelf op geen enkele manier de vergelijking met zijn eigen carriere. Hij heeft het over Kubica en zegt daar gewoon hele zinnige dingen over. Je kan het er wel of niet mee eens zijn, maar stop aub met dat goedkope 'ja maar hij was zelf ook altijd dit en dat'

Hij heeft helemaal geen punt. Petrov didn't finish ahead of Kubica in a single race. Kubica scored 5x Petrov's points.

En wie is hij om te bepalen wie en waarom iemand wel of niet een (2e) kans krijgt/verdient? Max en Stroll hebben hem super de mond gesnoerd en als die trend doorzet zal Kubica dat ook gaan doen (hoop ik).

Sjakie loopt met zijn commentaar de startgrid af en onder vooral onder de top komt iedereen aan de beurt.
Daarbij heeft Sjakie redelijk vaak gelijk, maar de Hans Spek outfit gehulde analist haalt doorgaans alleen de negatieve punten van een coureur en zijn entourage naar boven.
En, bij voorkeur zet hij die punten nog ff lekker aan.

Dat maakt hem een voor velen onaangenaam individu maar ideaal om in de media mee te scoren.
Ongetwijfeld ontvangt hij voor het laatste uit zijn directe omgeving veel complimentjes.

Ik vind het een kwal maar zal zijn volgende bericht ook weer lezen, dat wel.

Renault of Williams geven hem echt geen kans als ze niet denken dat hij een goede prestatie kan leveren. Hij moet zijn teammaat verslaan en veel punten brengen aan het team.

Williams zou hem geen kans geven als hij niet presteert?? haha waarom zit Stroll er dan? Hoe naïve kan je zijn dat je er alleen met talent bij een F1 team komt..

Inderdaad alleen maar pr voor Renault. En het werkt!

@Misstappen, dit jaar nog niet gevolgd? Iets met podium en voorste rij starten? Iets wat Max o.a. niet lukte in 1e jaar, iets wat zijn teamgenoot dit jaar niet is gelukt. Iets wat Hulk (podium dan) in vele jaren F1 niet is gelukt.

Maar geeft niet, het is duidelijk dat jij alleen commentaar hebt ivm het geld en talent dat hij heeft en jaloers bent.

Maxioos..., ik wou er nog serieus op in gaan..., chapeau dat je me bijna zo ver hebt gekregen..
en nu weer terug aan je huiswerk...

Vertaling: je hebt gelijk Maxioos, ik kan niets bedenken als tegen argument dus ga je proberen te kleineren met huiswerk opmerking.

ja, die huiswerk opmerking was misschien niet zo netjes.

Ondanks dat ik geen fan ben van deze Sjaak, vind ik niet dat hij hem afbrand maar wel onderbouwd zijn visie geeft, ik vind dat hij wel een punt heeft, maar ik ben ook van mening dat Kubica met de juiste auto absoluut kampioen had kunnen worden destijds.

@ Racefreak: als je echt een racefreak bent moet je toch weten wat Villeneuve allemaal heeft gepresteerd - en dat is heel wat, in verschillende raceklasses. Wereldkampioen F1, Indycarkampioen, winnaar van de Indy 500 etc.
Dat is heel wat meer dan veel andere coureurs, meer dan de meeste zelfs.

Jacques onderbouwd zijn mening in ieder geval nog. Welk gedeelte vind je onzin en waarom?

Nou dat is niet zo moeilijk @tieske73

Petrov didn't finish ahead of Kubica in a single race. Kubica scored 5x Petrov's points.

Hoe rijmt dat met:

"Aan het eind van zijn vorige periode in de Formule 1 had Kubica het zwaar tegenover Vitaly Petrov."

Hoezo onderbouwing? Hij heeft het zoals Maxioos al zegt over dat Kubica het moeilijk had tegenover Petrov. Dat leeft alleen in Villeneuve's hoofd. De cijfers zeggen anders.
Ook heeft hij het over een mogelijk fysieke beperking. Welke dan? Tijdens de afgelopen testen is gebleken dat Kubica in staat is om een dubbele race afstand af te leggen zonder dat dat z'n snelheid beïnvloed.
Ik denk dat Villeneuve één sterk punt in zijn anaylyse heeft: "ik snap er geen snars van" zegt hij. Nou Sjaak: dat blijkt!

@Star. Inderdaad precies hetzelfde binnen Red Bull op dit moment.
De ene coureur wordt compleet weggevaagd door de andere goedlachse coureur!

Grootste risico is dat hij net als Schumacher het net niet redt bij zijn comeback. Schumacher was ook nog steeds een goede coureur, maar had dat beetje extra uit zijn eerdere periode niet meer, waardoor hij het vaak aflegde tegen Rosberg. Datzelfde risico lopen teams die Kubica een kans geven.

@Big_EL: Dat Schumacher het tegen Rosberg aflegde, dat vond ik niet bepaald een afgang van Schumacher, net als dat het geen afgang was dat Hamilton het tegen Rosberg aflegde. Als Rosberg alles op alles zet is hij gewoon heel erg goed, waarbij hij het stukje ontbrekende talent compenseerd met echt snoeihard werken. Als Schumacher het had afgelegd tegen bijvoorbeeld Palmer, dan is het een schande.

Vergeet ook niet dat de feedback van Schumacher ervoor gezorgd heeft dat Mercedes nu met een praktisch onverslaanbare wagen op de grid staat.

Of een race winnen in jouw land, het jaar nadat hij zich er bijna dood had gereden?
En ja, 1 overwinning. Maar hoeveel podia? En punten met een auto die duidelijk geen kans maakte op overwinningen?

Voor mij ben jij een aanwinst op het forum. Mooie stukken schrijf jij altijd! Kletsen op niveau.

Ik ben het - als Kubica fan- voor een groot deel wel eens met je verhaal. Alleen soms.soms, is ervaring belangrijker dan alleen jong talent. Dat is zo in het bedrijfsleven, maar ook in de F1. Kan je natuurlijk devalide vraag stellen wat de ervaring van Kubica na 6 jaar nog waard is, maar hoe je het ook bekijkt, de reacties van Renault waren lovend. En denk je echt dat ze zoveel effort in Kubica's 3 optredens zouden hebben gestopt, alleen maar uit publicitaire redenen? En om nou te zeggen dat hij het zelf heeft verkloot door rallye te gaan rijden? Hij had ook ook kunnen 'verkloten' door met een cameraatje op z'n helm te gaan skien... Ik vind dat rallye-ongeluk eerder pech dan vekloten

Goed verhaal, ik ben het met jou eens.
Ik heb mijn vraagtekens er ook al eens bij gezet in een eerder rubriek, maar dat werd met niet in dank afgenomen.
Ik ben blij dat ik niet de enige ben die het meer een PR stunt vind.
Zoals je zegt is het meer een gun factor...
Of hij wel of niet komt zien we wel, maar ik zie ook liever nieuw talent.

Beste Kubica,

Dank je voor je sportieve reactie. De capaciteiten van Kubica als coureur zijn zeer groot en behoorlijk waardevol als het op ervaring aan gaat. Ik heb het idd in mijn verhaal ook niet over zijn capaciteiten. Daarin slaat Jacques Villeneuve de plank mis. Robert was een meer dan gemiddeld coureur met en een 'braveheart' op de baan. Ja, ik mis die oude Kubica, ik had het idee dat hij een champ in wording was.

Wat wel van belang is in het verhaal is de onkunde/pech/opzoeken van gevaar bij het Rally ongeluk. Hij is in die auto gestapt, dus hij is er ook verantwoordelijk voor. Renault had een meerjarenplan met Robert, een team om hem heen gebouwd en vooral een uitstekende auto op termijn. Kimi Raikkonen heeft zijn comeback 1 jaar later te danken aan het ongeluk van Kubica. We hebben gezien wat voor potentie deze Lotus had. Als coureur was Kubica een goede, een top-driver in het segment die met goed materiaal uitstekend gescoord heeft. Zijn 2009 jaar bij BMW was slecht, maar dat kwam niet door hem. Ik heb altijd bewondering voor de capaciteiten van deze jongen gehad, maar mag als fan ook zeggen dat Formule 1 over het algemeen beter af is bij jongere coureurs die een kan moeten krijgen. Ik weet dat ik met deze opmerking misschien op de ziel stap van de Kubica-fan, maar het is alleen maar mijn idee.

Erwinnaar heeft hier beneden een soort van vergelijking gemaakt met Alessandro Nannini. Die vergelijking is ook juist. Nannini was bij Benetton een Italiaan voor de toekomst, snelle jongen, gerespecteerd en enkelvoudig GP winnaar. De Senna/Prost race van Suzuka. Deze vergelijking loopt synoniem aan die van Kubica. Hij (Nannini) heeft het met zijn arm ook geprobeerd maar nam zichzelf in bescherming door niet meer in te stappen in een F1 auto. Een mooie carriere als toerwagencoureur en als manager van zijn zusje lag hem in het verschiet.

@Kubica, klopt. Verkloten is iets anders dan het rallye ongeluk. Het is eerder klote. Verder is de charme van de F1 juist dat jong talent met de ervaren garde duelleert. En dat in de strijd om de titel een "professeur" knokt met een durfal. Of met een rijder die zijn stijl kan aanpassen aan het moment. Juist de diversiteit maakt de F1 interessant. Kubica zou daarin passen. Er rijden immers al een aantal jongeren.

Kubica had het lastig tegen Petrov? Je staart blind op de kletskoek van Villeneuve. Petrov had een hoofdrol in Abu Dhabi en een 6e plaats. Thats it. Kubica liet het hele seizoen geweldige dingen zien in die Renault, meerdere podia behaald en reed op plekken waar hij niet hoorde te rijden.

Het grote probleem van Villeneuve is dat hij maar gewoon dingen blijft roepen. De man denkt niet na en gaat puur op de onderbuik gevoelens af.

@Enceclopedia: weet je zeker dat Kubica die clausule had? Want volgens mij had hij die nu juist niet en werd hij zelfs door zijn team aangemoedigd. Die race was ook zeker niet zijn eerste optreden in een rallye. Alleen zit die clausule er nu in alle contracten VANWEGE de crash van Kubica.
In zekere zin was het optreden van Alonso in de Indy 500 dit seizoen wat dat betreft ook opmerkelijk.

Beste Big_El

Jazeker. Ik was genodigde van Genii Capital om mee te gaan naar de tests in 2012 in Mugello in mei en Eric Lux heeft toen uitgelegd in een presentatie dat men coureurs altijd van bepaalde clausules voorziet. Die clausules zijn normaal gesproken vrij gangbaar als het gaat om prive-auto's die niet van het merk zijn waar mee gereden word, het altijd gebruik maken van producten van sponsoren, (tenzij het een persoonlijke sponsor is), maar ook de clausule die in een contract word opgenomen betreft 'activiteiten die het werk tot Formule 1 coureur kunnen schaden'. Men moet hier denken aan bepaalde dingen die het gevaar van de werknemer, in dit geval Kubica, in een moeilijke positie stelt. Het verhaal dat Renault deze toedracht van de Rally goedgekeurd zou hebben is natuurlijk niet waar. Er is een clausule in het contract die bepaald dat de desbetreffende coureur verantwoordelijk is over zijn eigen 'daden' buiten het project Lotus-Renault om.

Het klopt dat deze clausule niet letterlijk iets verbied, of dat er in dit geval sancties op staan bij het overtreden van een clausule, maar houd wat mij betreft gewoon in dat je je baan als Formule 1 coureur niet op het spel mag zetten door mee te doen aan dingen waar je ernstig letsel/schade bij oploopt. Tegenwoordig zijn deze clausules naar mijn idee expleciet in het benoemen van dingen die een coureur niet/of wel mag doen.

Je vergelijking met Alonso gaat in dit geval niet op. Alonso heeft een contract met McLaren en het is juist dit bedrijf wat hem naar Indy gebracht heeft. Heeft in dit geval helemaal niks te maken met Kubica en zijn clausule in het contract.

Alleen moet hij nu bijna alles met 1 hand doen en daarom denk ik dat hij niet terug komt.

Journalist: 'Meneer Villeneuve, wat vindt u van de mogelijke terugkeer van Kubica bij Renault?

Villeneuve: Het schijnt dat ik volgens sommigen forumleden op F1today mijn mening niet mag geven, dus ik kan geen antwoord geven op uw vraag.

.....

Goed dat Sjakie er wel wat van opgestoken heeft. ;)

Er zullen eerder mensen naar de Renault dealer in het dorp gaan om zo'n wagen te verkopen vanwege de pech van Max. ;)


(terzijde: is Max ook eidelijk genoemd bij dit bericht)

ik hoop dat je niet namens mij praat? Ik gunning voor Kubica is hetzelfde als voor iedere andere coureur, is hij competitief genoeg dan zie ik hem graag terug, als hij het niveau niet haalt dan mag hij van mij wegblijven.
En Jacques Villeneuve (mag tegenwoordig een zeur zijn) heeft een carrière achter de rug waar Kubica alleen maar jaloers op kan zijn.

Ik heloof dat dat ook wel een beetje te maken had met de auto waar hij in reed, maar goed ik vind hem een zeur en daarom gun ik het hem niet

Juist en niks meer.

Daarom lieten ze ook geen pers toe bij testdagen. Heel goed voor je PR.

Maxioos,
Dat is normaal bij deze testdagen, er rijden meer teams, en die hebben liever geen pottenkijkers.
Er wordt over gepraat, en in alle media is er wel iets besproken over Kubica, dus ja, het is nog steeds een PR stunt zolang hij niet terugkeert.

@ Alonso fan;
Alonso is ook al 10 jaar niet meer dan een pr stunt, bakt er ook niets meer van. Wat een droeftoeter is dat geworden zeg, pfff

IndyCar titel, Indianapolis 500 winnaar. WK formule 1. Flinke dosis racelef. Ja , die Jacques toch. Je naam klopt zeker ;-)...!!

Kubica was zeker een zeer bekwame coureur die het ver had kunnen brengen.
Voor de rest ben ik het grotendeels eens met de lezing van MotorsportEncyclopedia hierboven, namelijk dat Kubica destijds zelf extra risico's heeft genomen door deel te nemen aan de rallysport en zo zijn f1 loopbaan uiteindelijk om zeep heeft geholpen.
En inderdaad deze rijder 6 jaar na dato (!) laten testen voor een mogelijke terugkeer is niets meer dan een Renault PR stunt, het was een geliefde coureur maar laten we wel wezen; het is geen ex kampioen die mogelijk zijn comeback maakt.
Beetje overtrokken allemaal, jong talent of een overstap van een coureur uit een ander team zou meer op z'n plaats zijn.
Zoals Bschuit het al aangeeft; beetje niveau melodramatische soap

Het was ook gewoon zijn eigen schuld en MotorsportE heeft daar gelijk in. Maar we moeten nu niet gaan doen alsof Kubica destijds een gemiddelde coureur was, want dat was gewoon niet zo. Kubica was juist één van de grotere talenten die bijzondere dingen heeft laten zien in een BMW en een Renault.

Ik kan me hier goed in vinden. Ze hebben denk ik genoeg info en weten achter de schermen echt wel wat Kubica nog kan. En dan zie ik veel liever Kubica dan een andere random coureur.

Nee toch?
Je dacht toch niet dat ze Kubiuca als optie wilden gebruiken om hun keuze zo lang mogelijk uit te stellen?

Daar houdt Renault helemaal niet van. Doen ze nooit. Altijd haantje de voorste.
Een man een man, een woord een woord; snel beslissen, rats bang klaar!

(</sarcasme>)

Op de baan was Gilles gelukkig geen zachte meneer.

Maar wel ook respectvol op de baan, anders had het befaamde duel met René Arnoux op circuit Dijon-Prenois nooit ronden lang kunnen duren.