Stroll ondermijnt rol van Massa als zijn leermeester

Massa is een jaar te lang doorgegaan en is nu pijnlijk op zoek om er mog een jaar aan vast te plakken wat het nog pijnlijker maakt.

Stroll is duidelijk niet onder de indruk van Massa.
Stroll heeft vooral geleerd van zich af te bijten dit jaar en daarvoor krijgt hij een pluim van mij.Hoort ook een beetje bij het ego van een F1 coureur.
Stroll heeft laten zien een zeer goede wagenbeheersing te bezitten (kwali Monza) maar moet op vlak van technisch goed rijden met deze wagens nog wel wat werk verzetten. Vergelijkbaar in die zin met Vandoorne, die nu al een flinke stap gemaakt heeft op dat gebied.
Ik geef Stroll nog 2 jaar de tijd.

Hield hem afgelopen week ook heel netjes. Had lullig kunnen aflopen voor ricciardo.

Als ik Pa Stroll was kocht ik die hele tent op en Massa kon gelijk vertrekken wat een gluiperd is dat zeg.

@Jean. En omdat Massa zelfs dat al niet is gaat de deur naar de uitgang weer een stuk verder open.

Punten kan je dus niet op rekenen. vergeet even niet dat Stroll die punten heeft gehaald in een race waar hij 3e werd waar Massa voor hem reed maar uitviel... Dus niet zo simpel naar punten kijken pff. Kijk even naar kwalificatie, en race zelf.

Raket Beest, hou eens op met open deuren intrappen. Ja Massa is niet meer zo snel als in zijn Ferrari tijd. Maar Williams had weinig andere keuzes nietwaar? Daarbij is Massa nu nog net zo snel als vorig jaar, maar aan alles zie je dat Stroll zijn ervaring en mentorschap in de eerste races wel kon gebruiken. Echter is er na Engeland gewoon een verandering in de rangorde binnen Williams gekomen. Stroll is veel beter gaan rijden en heeft zowaar meer puntenfinishes achter elkaar gehaald. En dat is goed, alleen dat betekend wel dat je niet zoveel meer kunt met de ervaring en het mentorschap van Massa. Williams zal nu moeten doorpakken en een snelle rijder moeten contracteren. Kubica bijvoorbeeld. Pas dan leert Stroll zelf weer bij.

En Jermaine, Massa heeft zijn gros van de punten behaald toen Stroll nog echt aan het zwoegen was om het vak onder de knie te krijgen en waarin hij al moeite had te finishen. Kijk je puur naar de laatste 5 races dan zie je dat Stroll in de races veel beter presteert dan Massa. Dat Massa hem een paar keer zelfs niet voorbij liet en dat Stroll (nog) geen kwalificatiebeest is, heeft Massa nog dichtbij gehouden. Maar Stroll is veel beter nu dan menig een denkt. En als je niet zo objectief kunt zijn om dat in te zien, dan heb je zand in je ogen.

@Jermaine, Ik denk dat Stroll minder mede coureurs heeft geraakt dan Massa. Stroll is imo gewoon te vroeg in de F1 gestopt. Nu zo langzamerhand merk je dat hij het wel kan, maar hij heeft wel mazzel gehad dat hij alleen maar naast Massa reed en niet naast Alonso ofzo. Ik ben wel benieuwd hoe hij het doet als ze een Wehrlein naast hem zetten ofzo.

Massa had in 2010 na Hockenheim Ferrari per direct moeten verlaten, wou die het respect van de fans behouden... Dit jaartje extra maakt het niet pijnlijker ofwat dan ook. Hij had daarna van mij best terug mogen keren maar ik denk dat de meeste mensen het beeld van de half huilende Massa nog voor ogen kan halen en telkens na een slechte race zie je die blik weer terug. Die wedstrijd heeft heel veel kapot gemaakt in het fanatisme van Massa. Zonde dat we m nu op 90% van z'n kunnen zien hierdoor.

@BILLGATES Ik geef Stroll nog wel 7 jaar de tijd voordat Papa het genoeg vind.

Zou zomaar kunnen Appie. Maar daar zijn wij het natuurlijk niet mee eens;-)
Hopen dat Williams wat successen gaat boeken volgend jaar of iig een stap voorwaarts maakt. Hoe beter Williams gaat deste minder hebben ze pa Stroll nodig.
Lance gaat het wel redden denk ik. Maar zal hard moeten blijven werken.

@BILLGATES307: Even offtoppic hoe kom je aan deze apetijtelijke avatar?

ziet er idd heel wat beter uit dan die bitterballen @Bill!

Ben eigenlijk wel benieuwd wat er aan de bovenkant van de foto "afgevallen" is ;) Maar dit is ook niet verkeerd... ;)

@Remedy81

static.panoramio.c(...)/large/15005772.jpg

best wel een schatje

Hier is ze

@BILLGATES307 Ik ben normaal meer van blond en ook niet zo van rare petjes of hoedjes maar ik maar voor deze keer een uitzondering ;)

kom jij toevallig uit Brabant?

Niet zo hè niets mis met brabo's ;)

Kats is (ook?) Twents :P

NOverijssel ;)

Komt die uitdrukking van vadertje kats.:-)

En achterhoeks

@Schwantz. De oude meetlat is zowel letterlijk als figuurlijk nu al tekort.

Rotaal niets mis met Brabo’s, Twentenaren of wat dan ook.. vroeg het me alleen af haha

Ik ben ook maar een neppert hoor;) geboren en getogen in t'gooi

THE Dre komt dus uit Brabant. ;)

Het echte Nederlands word overal gesproken behalve in de randstad, Limburg en Friesland :-p

Kiekisnl.., dan sluit je ook meteen 85% van de bevolking hiermee uit, denk nog meer. :-)

Schwantz34 De tukkers noemen het Tover-ijssel:-)

@Jean Alesi, ik heb Bottas nog nooit als talent gezien hoor, maar als gemiddelde, maar vooral als kleurloze rijder. En ik heb een sterk vermoeden dst ik hier niet de enige in ben.

Eerder de neerwaartse spiraal van Massa denk ik ;)

Ik vind de leercurve van Stroll niet vlak. Het zou wel fijn zijn als hij een sterke coureur tegen krijgt volgend jaar zodat we kunnen zien wat hij echt waard is.

Als hij Cubica of Di Resta tegen krijgt en verslaat zegt volgend jaar nog iedereen dat die gewoon niet goed genoeg zijn.

@Lexx, eens, de kwaliteiten van Stroll worden pas duidelijk met een sterke rijder naast hem, kijk naar Bottas, werd gezien als talent, versloeg Massa afgelopen jaren...
Nu word pas duidelijk wat dat waard was.

Die auto is ook gewoon erg slecht.
Hoop voor ze dat ze hun zaken volgend jaar beter voor mekaar hebben

@Jean.
Ik ben er nog niet uit over Bottas. Begon dit seizoen toch zeer sterk. komt nu in de 2e helft de waarheid naar boven of is er meer aan de hand?

Massa is althans niet de uitvinder van het spiraaltje:)

Stroll heeft een grotere stap ge3maakt dan heel veel forummers (waaronder ik) hadden verwacht.
Nu heeft hij niet alleen een betere coureur naast hem nodig, maar die coureur moet de auto ook goed kunnen helpen ontwikkelen (zie opmerking @Breakaway).

@Bill. Misschien heeft Mercedes gedurende het seizoen de auto aanzienlijk meer aan de hand van de feedback ven Lewis doorontwikkeld en werd de auto daardoor minder drivable voor Valtteri.

Gezien de tussenstand en het feit dat Lewis eerste coureur is, zou het best begrijpelijk zijn.
Bovendien is dat in de F1-geschiedenis vaak vooorgekomen.

Komop, wat heeft hij na die ene opleving daarna nou eigenlijk nog laten zien? Echt niet zoveel meer. Hooguit wat minder schade ..

@Larry: dat zou wel stroken met de geruchten dat Bottas technisch weinig wist en dat de engineers van Mercedes daardoor onaangenaam verrast waren. En feedback uit het begin van het seizoen wordt natuurlijk pas later geïmplementeerd.

@LarryPerkins

Zou het feit dat Verstappen na Monaco steeds sneller blijkt dan Ricciardo ook duiden op de dominante rijder in de ontwikkeling van de auto?

Hamilton is gewoon constanter gaan rijden. Zijn races is Monaco en Rusland, maar ook de pech in Baku en de versnellingsbakwissel in Oostenrijk hebben Bottas dichterbij gebracht dan ie in werkelijkheid was. Bottas lag in pace in elke andere race wel zo ongeveer achter Hamilton als dat nu nog steeds het geval is. Alleen heeft Hamilton geen zo slechte races meer gehad als in de eerste 8.

Ben er niet bij @Rick maar m.i. werkt Red Bull niet zo, misschien alleen in de tijd met Vettel-Webber toen het belangrijk en spannend werd?
Nu is Max over het algemeen gewoon wat sneller en beter dan Daniel.

@PHYF1: eens want er IS helemaal geen rol als leermeester.
Ondermijnen betekent aantasten, bederven, ondergraven, etc. Stroll heeft geen behoefte aan een leermeester, maar of dat verstandig is betwijfel ik.

Doe mij maar een Mentrix daar kun je veel meer plezier aan beleven-:)

Ja en het klinkt ook alsof Massa die rol neemt, maar Stroll het in de wind slaat. Wat geheel niet uit de tekst blijkt nee.

Eens, verstandig lijkt me dat (zeker voor een knul als Stroll) allerminst.

Ik denk dat een teamgenoot wel de laatste persoon is die de rol van mentor kan vervullen. Ik denk dat indien nodig het begeleiden van jonge talenten weggelegd is voor andere personen binnen het team en/of directe omgeving van de coureur.
Van welke teamgenoten hebben Lewis, Fernando of Vettel bijgeleerd? Precies...

Denk je dat Lewis niks heeft geleerd van Fernando in de gezamenlijke tijd bij McLaren? Al is het maar door afstellingen te kopiëren.

ah :') was niet zo'n best voorbeeld hé....
Max dan!

De vonkjes spatten er vanaf.... :)

Ik denk dat zelfs Max wat heeft bijgeleerd van anderen, misschien niet zo zeer van Sainz maar toch zeker van Ricciardo, en andersom Daniël ook weer van Max.

Al denk ik dat een goede engineer belangrijker is om van te leren dan een goede teamgenoot. Het is voor die engineer dan wel fijn om vergelijkbare data te hebben van een snellere teamgenoot(zoals Rosberg schijnbaar veel heeft geleerd uit de data van Hamilton).

Max had zijn vader als mentor.

Massa is niet aangenomen op zijn snelheid, maar vanwege zijn ervaring. Daarmee is hij potentieel een goede mentor. Dat hoeft niet op elk vlak, maar Massa heeft vast genoeg verhalen waar je nuttige dingen uit kunt halen.

Ik lees teveel quotes van Stroll waarin hij denkt dat allemaal niet nodig te hebben. Alsof je het allemaal wel weet als jouw vader een geslaagd zakenman is.

Ja sinds Het tijdperk Robben is het Schwalbe gehalte in en op de NL,se velden flink gestegen....

Als Massa vanuit zijn ‘rijke’ ervaring alleen maar verhalen vertelt waarin hij zit op te scheppen – wat m.i. niet ondenkbaar is – kan ik me voorstellen dat Stroll er snel klaar mee is.

@BSCHUIT: ik kan er geen touw aan vastknopen van wat je hier en in andere posts zegt.

Lexx, nou dacht ik toch werkeljik dat Hamilton iets geleerd heeft van de data van Rosberg. Rosberg zat dag en nacht in de simulator en Hamilton was aan het fuiven.

Voor welk team rijdt/reed die Robben dan? ;-)

Dit gaat echt te ver @Rob. Massa is nooit een topcoureur geweest maar wel een goede coureur: hij is nu wel al wat jaartjes uitgerangeerd maar was veel meer dan een touringcarchauffeur.

Het is maar af te wachten of Stroll ooit het hoogste niveau zal halen dat Massa vroeger heeft gehaald.

En zo zijn er wel meer in het ‘peloton’ die dat nog moeten waarmaken: Grosjean, Magnussen, Palmer, Perez, Vandoorne, Kvyat, Sainz, Hulkenberg, Ericsson en Wehrlein.

Ben het helemaal met je eens @Robverstappen een plus voor jou

Het is jammer dat coureurs te lang blijven hangen waardoor ze hun totale imago verliezen. Massa is daar een sterk voorbeeld van. Moet ik wel aan toevoegen dat Massa echt zijn best gedaan heeft om het af te breken. En erger nog dat hij het zelf niet inziet dat zo'n beetje alle afdankers nog meer kans hebben op dat zitje dan hij.. Dan is de boodschap toch duidelijk?

... tsjoe.

Gezondheid!