Renault ligt met 2018 motoren maanden voor op schema

Ze gaan voor de aankomende GP Max al uitrusten met een nieuwe motor met met meer vermogen! Deze motor zou al een voorloper van de 2018 motor zijn. Ricciardo krijgt hem namelijk dit seizoen niet.

Ik las dat net ook, best vreemd eigenlijk dat riciardo (als officieel eerste rijder) dat niet krijgt....
Maar dit is voor het team en de kansen op meer punten beter natuurlijk omdat max toch al sneller is gebleken.
Te lezen op (als de link tenminste werkt) auto-motor-und-sport.de/formel-1/wieder-motorstrafen-in-austin-renault-bringt-motor-upgrade-12767739.html

Volgens mij wilde Renault niet verder, en als ze voor het kampioenschap willen gaan dan snap ik die breuk van de kant van Renault best.

Renault neemt naar verluid afscheid van RB, niet andersom!

Definitief? Tsja... als RB in 2019 niet met een Renault blok aan de start van het seizoen verschijnt is het definitief.

Voor die tijd kan er nog van alles gebeuren en veranderen.

@MEISTER

Uiteraard is de breuk definitief, het is Renault die het contract verbreekt.
Renault verruilt Red-Bull met Mclaren.
Vervolgens is Red-Bull verplicht om team te vormen met Honda.
FIA verwijst Red-Bull naar de leverancier die het minste teams bevoorraad.
Dit staat in de regelementen.

Hoezo is het dan definitief @ Mojito? Je weet toch nooit wat er in de jaren twintig gaat gebeuren met Red Bull Racing en Renault in de F1? Voor hetzelfde geld werken ze een paar jaar later toch weer met elkaar samen. Vooral als het eigen Renault-team mislukt (wat me niet eens echt zou verbazen) is dat best mogelijk.

@MEISTER

Er is (in tegenstelling tot wat beweerd wordt) geen sprake van een breuk tussen RBR en Renault. Het huidig contract tussen beide loopt eind 2018 'gewoon' af en bij beider instemming zou deze dan ook verlengd kunnen worden.

Ik vermoed dat RBR even aan wil zien wat de Honda in het begin van het komend jaar presteert in de STR en dan pas voor de zomerpauze de beslissing gaat nemen, of verlenging Renault of de overstap naar Honda.

En voor degenen die nu gaan roepen dat de FIA voor 1 januari 2018 wil weten met welke motoren de teams in 2019 willen gaan rijden, er is altijd een work-around te vinden (zie de deal Renault/Honda/McLaren/STR afgelopen september).

@KOBUS

Wat je beschrijft in je laatste alinea is dus het gevolg van de ruil tussen Mclaren en Renault.
Als je de regels van FIA goed leest weet je dat er echt geen andere oplossing is voor Red-Bull.
Je kan niet eeuwig work arounds blijven vinden.

@STOFFELMAN

Nu zit je toch onzin te vertellen...
Het lopend contract tussen Renault en RBR loopt tot en met 2018, dus er wordt geen contract verbroken. McLaren komt in de plaats van STR en niet RBR.

In Appendix 9 van de Sporting Regulations van de FIA staat haarstrak uitgelegd wat de reglementen zijn met betrekking tot de toewijzing van een motorleverancier als deze niet beleverd gaat worden, bij de huidige aantallen teams en leveranciers moet een leverancier tot 3 teams (inklusief eigen) kunnen beleveren. Als de partijen er niet samen niet uitkomen, dan zal de FIA zorgen voor toewijzing.

@STOFFELMAN

Als je de door mij genoemde Appendix 9 er even bijpakt dan staat daar:

"if called upon to do so by the FIA before 1 June (or such other date as agreed in writing between all the Power Unit Manufacturers and the FIA) of the season preceding that in which such power units were to be supplied, supply at least a number of teams (“T”)"

Hier staat dus feitelijk dat de motorenfabrikanten voor 1 juni voorafgaand aan het komend raceseizoen moeten aangeven aan hoeveel teams men gaat leveren (tenzij anders overeengekomen), dus alle ruimte...

@KOBUS

Ik vertel helemaal geen onzin.
Het klopt wat je zegt over het lopende contract, echter Renault wenst niet meer verder te gaan met Red-bull, vanwege de connectie met Honda.
Waar gaat Red-Bull dan naartoe ?
De enige optie is als vanzelf Honda.

@KOBUS

De appendix die je aanhaalt is niet volledig, namelijk de ("T") is een uitkomst van een berekening van het aantal teams en leveranciers.

Ik heb ook ergens gelezen dat Renault zich verplicht aan de gemaakte afspraken moet houden en 1 van die afspraken is het leveren van motoren aan Red Bull tot 2021. Het contract verloopt in 2018, maar wordt gewoon verlengd.

@STOFFELMAN

Daar gaat het toch om?
Het aantal teams gedeeld door het aantal leveranciers, de uitkomst naar boven afgerond.
Dus 10 teams / 4 leveranciers = 2,5 -> 3 teams per leverancier.

Voor 2019:
Mercedes levert aan drie teams (eigen, Williams en Force India)
Ferrari levert aan drie (eigen, Haas en Sauber)
Renault levert dan aan twee (eigen en McLaren)
Honda levert dan aan 1 team (STR)

De keuze van de FIA (bij geen overeenstemming tussen RBR en Renault) zal dus gaan tussen Renault en Honda omdat beide niet aan de voorwaarde voldoen.

Idd FF. Mateschitz heeft zich echt niet in de hoek laten drukken door de Honda deal. Ik denk zelfs dat hij boetevrij op kan zeggen als hij in '19 of '20 toch een Honda PU wil.

@LARRY!.. @FryskFamke is aanwezig! Kun je haar zelf de vraag stellen wat er met haar is gebeurt.... Ooooh...

Het zou me verbazen als de Honda pu volgend seizoen al in de buurt gaat komen van de Renault pu. Denk dat RBR ook gewoon bij Renault blijft t/m 2020, al is het wel prettig dat ze kunnen vergelijken en kiezen natuurlijk. Ook heeft Red Bull echt wel krediet opgebouwd bij de FIA door Mclaren te verlossen van Honda, en op die manier Honda te behouden voor de F1.

S 34. Yep, de FIA is happy met RB. Ik vind het overigens wel getuigen van lef om McLaren de Renault motor te gunnen. Van de andere kant, wanneer ze het niet gedaan hadden bestond er een kans dat er een Ferrari of Mercedes motor ingelepeld zou worden, waarbij McLaren geen genoegen zou nemen met een B-spec.

Het contract met RBR en Renault komt officieel ten einde eind 2018. Waar iedereen het toch vandaan haalt dat RBR geen motoren meer van Renault kan krijgen in 2019 is uit de lucht gegrepen. Een overijverige journalist heeft zijn eigen interpretatie gegeven aan een interview wat heeft gehad, en dit verhaal is klakkeloos overgenomen door de rest van de media (hoe voorspellend). Ik heb nergens op een officiële site van Renault kunnen lezen dat zij RBR niet meer van motoren gaan voorzien. De Honda deal met STR is gewoon een zekerheidje voor RBR het geval er geen nieuwe deal gemaakt zou kunnen worden met Renault en RBR nog steeds het zonder motor zitten verhaal in hun achterhoofd heeft zitten. Dus laten we even rustig afwachten allemaal.

Wat er in 2019 gebeurd kan niemand nog zeggen. Alles is mogelijk. Maar 1 ding weet ik wel. RBR heeft de FIA en met name Liberty Media een enorme dienst bewezen om toe te staan dat Mclaren een Renault motor heeft en STR met Honda verder wil.

En daar krijgen ze echt wel iets voor terug. Heel veel denk ik. Politiek bepaalt wie er voor aan rijd. Dus misschien onderdelen toestaan die anders niet goed gekeurd zouden worden. Niks verbaast me meer in dit wereldje.

@Kobus heeft het bij het rechte eind!

Scherp! Dus ja, hoeveel waarde moeten we nou aan dit artikel hechten?

Sorry jongens maar ik lees toch woorden als MGU-K, power unit en batterij. Verder hebben ze het nog over Max die stil viel door een Renault motor. Het is mij overduidelijk dat dit over motoren gaat.

@ BMW E30: toch is er in de eerste zin van het artikel sprake van 'de wagen', dus Ddaan heeft wel een punt.

Zeker waar, DDAAN. Maar ze hebben het over betrouwbaarheid van componenten. Het gaat wel degelijk over de motor. Echter, het gaat vooral over betrouwbaarheid en dus niet over de hoeveelheid PKs.
Toch vermoed ik dat ook daar over is gepraat. Ik ben daarom als zo vaak erg nieuwsgierig naar de transcriptie van wat er werkelijk is gezegd.
Vertalen hier is niet altijd volledig en er wordt vaak een eigen draai, bewust dan wel onbewust, aan gegeven.

extract uit het oorspronkelijke artikel:

Renault has revealed it is "months" ahead in its reliability preparations for the next Formula 1 season compared to this stage last year.

"But there are some specific parts that are giving us headaches, and for which reliability has been a concern this year.

"We know it is going to be a concern again next year, so it is still a bit early to confirm"

kortom: ze lopen voor op schema maar het is nog niet gezegd dat de problemen van dit jaar zijn opgelost in volgend jaar.

Waar vond je dat oorspronkelijke artikel?

Frituurvet!

In het bericht wordt aangegeven dat ze maanden voorliggen tov vorig jaar. Vorig jaar lagen ze maanden achter..boel is nu dus eindelijk rechtgetrokken en beginnen ze dus 2018 gewoon zoals altijd, de 3e motor

@skimi exact. Feit is dat ze vanaf de introductie van de V6-motoren in 2014 niet mee kunnen met Ferrari en vooral MB. Nu beloven ze een kwalificatie modus voor volgend jaar, dus ben benieuwd wat hier terecht van komt.

@Appelscha. Jij hebt het over de betrouwbaarheid. Daarover staat In het artikel de volgende zin:

“Of de betrouwbaarheid beter wordt volgend jaar is nog niet te zeggen volgens de Fransman.”

Dat zinnetje bevalt me niet. Wat zeg ik, dat zinnetje bevalt me he-le-maal niet!
We mogen er hopelijk toch van uitgaan dat de betrouwbaarheid van de Renault-motor in 2018 niet weer een issue wordt?
Mooi

@Maxiaans. Gaan we frieten vreten? Zorg jij voor de frieten, regel ik home made satésaus.

Mmmmmm, Belgische frieten uit oma's keuken..... Hoeft geen frietsaus bij... Bah, nu hoef ik ze niet meer..:(

Wanneer spreken we af Larry en Maxiaans..... Een lekker frietje eten en ondertussen eens in gesprek over de MGU k en h. Want voorlopig zit daar het probleem bij de Renault motor. Kunnen we daar eens flink over door filosoferen; )

Maar je hebt gelijk Larry het bevalt mij ook totaal niet. In concept lijkt het of deze motor bijna niet door te ontwikkelen is, binnen de regels die komen gaan. Mijn idee is ook dat Max zeker niet voor niets is uitgevallen. En hij het test boegbeeld is geweest bij Renault. Bv al dat hij is gaan rijden zonder T-Wing bevestigde mijn vermoeden. En dat er daarom engineers over zijn gekomen van Renault naar Redbull. Het lijkt erop dat wanneer de MGU-H volgend jaar gaat verdwijnen de oplossing hier nog niet voor is gevonden. En dat het misschien in dit zelfde concept helemaal niet mogelijk blijkt te zijn. Maar ik heb toch echt mijn vertrouwen redelijk terug gekregen in Renault haar aandrijflijn. En als er in het terugwinnen van de energie nog wat extra gehaald kan worden......zie ik het volgend jaar echt met vol goede moed gebeuren dat de aansluiting er is. Mede omdat Mercedes redelijk is uit gespeeld met het huidige concept, zullen daar toch zeker in het begin kansen liggen om meteen mee te doen. Als dat het geval is maakt Redbull zeker kans op een WK titel, want verder op in het seizoen komen de circuits naar Redbull toe.

Ik hoop echt dat ik gelijk ga krijgen, en niet alleen voor Max en Ric...maar omdat ik echt vurig hoop dat mijn favoriete team echt weer eens kan gaan strijden voor een WK titel.

@Appelscha, Zwolle heeft allerlei mogelijkheden om een frietje te eten en is voor jou met de trein binnen een uurtje haalbaar? Ik zit er een half uur vandaan, wat @Larry betreft weet ik t niet...

@Lijkt me een goed plan; ) Larry moet jij die John deere nog aan trappen of wa.....; ) Zwolle is voor mij ongeveer 45 min Maxiaans. Dus lijkt mij prima.

Wiens geld?

Geld(t) dus geen €

Abiteboul also said there would be a much stricter regime imposed by Renault to make sure reliability targets are met in 2018 - both in engine terms and for the works team.

"We are going to slightly change our philosophy - and going to be much more rigid on planning team milestones of the different projects - on the engine project and the chassis project," he said.

"We want to make sure that reliability is right as soon as the winter tests begin; that we are covering lots of mileage in the winter tests and so on and so forth. And hopefully that will propagate again into the season.

"It is always difficult because time is extremely limited but we want to improve all the elements of the package, and it is a question of how late you dare brake in relation to that.

Precies wat ik ook al dacht. Goeie info Billgates

Stoffelman hoopt op volgend scenario:

1 De Renault PU is goed volgend jaar.
2 De McLaren is beter dan de Redbull --> Stoffelman blij en gaat uit en ten treure vermelden hoe goed Stoffel wel niet is, beter eigenlijk dan Max en den Nollanders kop houden.
3 Wanneer punt 2 helaas voor Stoffelman niet waar bleek te zijn, Renault dondert per 2019 Red Bull er uit maar houd wel McLaren als klant -->Stoffelman blij en gaat uit en ten treure vermelden hoe goed Stoffel wel niet is en den Nollanders wederom den kop houden.
Stoffelman haat namelijk den Ollanders en weet stiekem zeker dat Stoffel veel meer toe komt dan (oh ja by the way eigenlijk nepbelg) Max.

@SIEPER

Hoe weet jij wat ik hoop?

@SIEPER

Jammer dat je op deze manier reageert, liever heb ik een inhoudelijke discussie met @STOFFELMAN dan een 'us and them' verhaal.

Vanuit sportief opzicht zou ik graag een seizoen zien waarin volop door diverse teams om de overwinning gestreden wordt en niet zoals we al zo vaak hebben gezien dat halverwege het seizoen al te voorspellen was wie er WDC zou worden.

Niemand praat hier over het feit dat Sainz slechts verhuurt is. Zou het niet zomaar kunnen dat ze hem als stok achter de deur gebruiken om een goede onderhandelingspositie met Renault te behouden? Ik persoonlijk maak me geen illusies over de toekomst van Sainz bij RBR of STR. Die is er volgens mij niet meer. Dus waarom verhuurt?

AH. Ik denk toch dat hij het eerste alternatief is wanneer Daniel (en/of Max) vertrekt. Heb je iemand anders in gedachte?

NERF HERDER, ik gok ook maar net zoveel als iedereen maar wat dacht je van Kvyat? Of Hartley of Gasly doen het zo goed dat ze daar ook nog een keuze uit kunnen maken. Die stoeltjes van STR krijgen ze wel gevuld hoor. Maar zoals ik al zei, het is puur speculatie. Ik ben toch wel van mening dat Sainz bij RBR en STR klaar is.

Minimaal 2 dus.... ;)

Om er maar even in door te gaan.

Eigenlijk zegt hij, de performance die we niet hadden komt omdat we een paar maanden te laat begonnen met ontwikkelen. Nu zijn we een paar maanden eerder begonnen dan normaal dus liggen we precies weer gelijk met de concurrentie.

Maar de rest is ook niet gek, dus het zal mij een worst zijn wat er geroepen wordt. Eerst zien dan geloven.

Voor die Belg geldt hetzelfde aantal behaalde punten voor de eindklassering in de race. Mits je de punten van die Belg vermenigvuldigd met 2 komt hij aan hetzelfde eindresultaat... Misschien;)

Geen nood @ Bengelke, McLaren zegt dat ze het beste chassis hebben, dus minimaal 2e in het kampioenschap, of hij moet Alonso verslaan, dan is Stoffel WK. Dit is geen verwachting, maar een zekerheidje....;)

Met jou kun je tenminste nog eens een keer een glimlach opzetten Bengel.

Dat kunnen ze dan proberen idd..Sainz terug naar RBR, twee 'Hollanders' in de Renault.. Leuk toch!

@maxiaans en stoffel rijdt der, met zen vingers in zen neus, aan voorbij. Het lijkt me in elk geval spannend, stoffel & max met dezelfde motor onder hun gat

Met een budgetverhoging van 200 miljoen per jaar bij Sauber worden zij ooit wel eens kampioen. Moeten zij dan ook maar Max binnen gaan halen?

Max moet weer naar de kapper. Wordt er weer met de haren bijgesleept

Raar he, dat Max erbij wordt gehaald als het artikel over de Renault motor gaat.

Sommige mensen willen ook constant vertellen dat Max er weer met de haren bijgesleept wordt.

Ach @Bengelkuuuuuuh......

@Bengelke. Dan komt Stoffel niet op het podium maar met uitgescheurde neusvleugels bij de eerste hulp. ;)

Ctra
De reactie van Rudolph gaat over het Renault TEAM en niet de motor. Dat had je ook kunnen zien aan mijn reactie want dat gaat ook over een team. Beetje BS opmerking van je.

In het verschiet zit meer dan men ziet..