Horner: "Ricciardo misschien wel beste inhaler in F1"

Hoezo @Dennis de stoker uit Dongen? ;)
Max heeft in Brazilië de “beste inhaler” nog ingehaald.
Dus prima zo toch? ;)

"Oei, dat vinden de Max-fans niet leuk om te lezen."

Daar wordt op ingespeeld, hier.

Mwa, ik ken de Max-fans als zeer sportief. Altijd bereid om een andere coureur ergens als meerdere in te erkennen.

En Lewis fans ook niet

Een veer in de reet...

Heeft goed voorbeeld gehad! Van ... juist! ;-)

Stoffel Vandoorne fans vinden dit ook niet leuk ;-)

@Taures. Dat zal de Lewis-fans werkelijk worst wezen.

Vonochtend heeft die Wolff in een update gezegd dat de vierde plaats van Hamilton niet alleen de mooiste ooit in de F1 is, maar van alle sportwedstrijden die er ooit georganiseerd zijn. ;)

Larry Perkins haalt de inhaalactie van Max op Ric erbij. Die was in opdracht van de teambaas, Ric stond nog net niet stil. Kulargument dus,.

Hoezo niet leuk? Iedereen weet toch waarom Horner dit zegt? Zie het maar als voorbereiding op de contractbesprekingen met Ricciardo. ?

@Larry Perkins, ik vond de inhaal race van Daniel indrukwekkender dan die van Hamilton. Ook Ricciardo moest van achteren komen na de tik die hij kreeg bij de start. En ja, als je dan naar de 5e plek weet terug te knokken met een motor die sowieso al in de basis 30pk minder levert dan de Mercedes, en ook nog eens afgeknepen was voor die race (dus nog eens 15pk minder) dan vind ik in verhouding de race van Hamilton een stuk minder indrukwekkend te noemen. Neem daar nog een het feit bij dat Max de snelste race ronde weet neer te zetten met die zelfde geknepen motor, dan is het verhaal compleet. En ja, ik weet dat de tanks steeds leger waren en dat Max op nieuwere banden reed op dat moment. Maar dat was misschien net genoeg om de 40-45pk verschil op te heffen.

Tijd voor een rustgevend bakje kamillethee @MaxdeG.
Het is maar een F1-hobby hè.
Nergens staat dat het niet in overleg was. ;)

De Kmag fans vinden dit ook niet leuk hoor @Dennis de stoker uit Dongen

@Dutchtreath. Ben het met je eens en heb m.i. ook niet ergens het tegendeel beweerd.

@Larry Perkins, het was ook niet als aanmerking bedoeld richting jou. Meer een weergave van de race vanuit mijn oogpunt gezien. ?

Ik kan me niet herinneren dat Ric dat vroeger ook deed. Sinds Max zijn teamgenoot is.....

@Superspecial
Hongarije 2014 dacht ik, deed Ric er ook 1.

De fans van stroll zijn nu helemaal van het padje, want hun held is de beste inhaler of beter ingehaalde van het veld.

Ik heb nog een rekensommetje gemaakt van de qualificaties van de eerste 4 teams. Crashes tellen wel mee, maar niet in het gemiddelde qua tijd. DNF door andere omstandigheden tellen niet mee, evenals een aantal gelevlag situaties bij FI.

Mercedes: Hamilton 13 - Bottas 6
Ferrari : Vettel 14 - Kimi 4
RBR : Verstap 11 - Ric 5
FI : Perez 11 - Ocon 6

Gemiddeld sneller per rijder (in seconden)

Hamilton 0,361 (0,241 zonder Monaco)
Vettel 0,249
Verstap 0,133
Perez 0,054

Force India heeft een zeer competitief rijdersduo en dat heeft denk ik geresulteerd in de 4e plek in het constructeurskampioenschap. De top 2 teams zijn het minst aan elkaar gewaagd.

Tweemaal is de qualificatietijd van forceindia gemeten vanuit Q2, een aantal maal zat 1 rijder in Q3.

Leuk overzicht.
Er speelt m.i. wel een facet bij de topteams en minder bij langzamere teams. Bij de langzamere teams hallen de (beide) coureurs relatief (!!!) makkelijk het maximale uit de wagen. Bij de topteams kan de auto meer, maar vergt dan ook meer vaardigheid. Of zie ik dit verkeerd?

Leuk overzichtje!

@Fastrickey
Ik denk dat het niet veel verschil maakt. De auto's van de topteams liggen bijvoorbeeld ook strakker in de bochten wat het weer makkelijker maakt.

Ja ik had nog gekeken om wat andere teams erbij te zetten. Alleen met rookie stroll zou je een hele rare uitslag krijgen wat denk ik niet representatief is. zijn eerste qualify zat hij 2,1 seconden achter op Massa.

Net als Renault en STR met de wisselingen van rijders, krijg je ook hele vreemde cijfers.

Ik zal honda, haas en sauber nog wel ff toevoegen

Klopt je rekensom @MOTORI-ARTE?

Dit is namelijk wat f1fanatic er van maakt

___

This is calculated by comparing the best times of a pair of team mates in the last part of each qualifying session where both set a time.

Lewis Hamilton 13 -0.327s
Max Verstappen 13 -0.32s
Sebastian Vettel 14 -0.252s
__

Wat wel raar is dat het verschil voor de laatste 2 grand prix tussen Ricciardo en Verstappen 0.31 was en de laatste 2 kwalificaties is Ricciardo verslagen met 0.9 en 0.4 seconden in kwalificatie.

Dat je op 0.133 uitkomt kan volgens mij nooit kloppen als daar ook de laatste 2 grand prixs bijzitten. Over de andere 17 grand prixs zou het verschil dan maar 0.07 moeten zijn geweest en daar geloof ik niet zo veel van.

Ik zal het vanavond ook even narekenen.

Hierbij een aangevuld lijstje, tijden zijn vergeleken met welke beide in dezelfde Q hebben gereden. Gemiddelde seconden over gereden races, Gio/diresta/button niet meegerekend.

Alonso : 13-3 : 0,248 seconden
Wehrlein : 10-8 : 0,054 seconden
Grosjean : 12-6 : 0,203 seconden
Massa : 16-2 : 0,681 seconden

Met alle respect, een uitgebluste Massa die gemiddeld per kwalificatie 0,681 seconden sneller is als zijn teamgenoot is onacceptabel. Zeker in de subtop waar de verschillen zo klein zijn.

Die lijstjes komen te pas en te onpas voorbij, wat heeft dat te maken met de inhaalkwaliteiten van Ricciardo?

Kun je mij dan even zien waar astrid? Dan kunnen we daarna weer overgaan op de orde van de dag en lekker mensen afzeiken en andere rijders bashen. Mijn excuus dat ik even off-topic ben gegaan in mijn eigen draadje.

Tip: Download de app pepper en vul daarin onder trefwoorden "azijn"

@mustfeed, je zat in het filter gok ik.

Ik heb er bewust een aantal niet meegeteld. Australia, china, baku en silverstone. Ik moet er nu vandoor, ik zal aan het eind van de dag het nog een keer toelichten.

Verstappen vs Ricciardo, tijden in Q3 (dus niet snelste tijd van Q1, Q2 en Q3 samen).
Negatieve tijd = Verstappen sneller. Positieve tijd = Ricciardo sneller.

AUS (RIC DNF)
CHN (VER Q1)
BAH 0,142
RUS 0,256
SPA -0,469
MON -0,502
CAN -0,154
AZE (RIC DNF)
AUT 0,087
GBR (RIC Q1)
HUN -0,041
BEL -0,483
ITA -0,139
SIN -0,026
MAL -0,054
JAP 0,026
USA 0,081
MEX -0,873
BRA -0,405

Gemiddeld: 0,170
Gemiddeld alleen wanneer VER sneller: -0,315
Gemiddeld alleen wanneer RIC sneller: 0,118

Gemiddeld: -0,170 (In Verstappen's voordeel)

@MUSTFEED

Het lijkt erop dat f1fanatic het gemiddelde berekent over de races waarin de snelste rijder (HAM, VER & VET) sneller was. En @MOTORI-ARTE berekent het gemiddelde over alle kwalificaties, ook als die verloren gaan t.o.v. de teamgenoot (voor zover een zinnige tijd gezet is).
@MOTORI-ARTE komt dan altijd lager uit.

Inderdaad Rick, zoals jij het beschrijft. De vier genoemde banen niet mee berekend. In excel verstappen als plus en riciiardo als min. En daarmee een gemiddelde nemen van het totaal. Op deze wijze is het bij allemaal zo berekend.

Dank jullie wel. Dan zijn de statistieken bij f1fanatic wel redelijk misleidend.
Ik denk dat ze daar overigens alle kwalificaties hebben meegerekend. Zo was Ricciardo in Q1 GBR 4.054 langzamer en dat geeft nogal een vertekend beeld.

Dan zitten Ricciardo en Verstappen in kwalificatie dichter bij elkaar dan ik dacht.
Ricciardo schakelde wel 2 keer in de kwalificatie zichzelf uit.
In het onderling kwalificatieduel is het dan 12-5 (beiden 1 maal mechanische problemen)

Waarom buitenom gaan met alle extra risico's vandien wanneer je gewoon een goede, effectieve actie binnendoor kunt maken? En denk ook even aan zijn grote kunstje, de switchback achter een andere auto langs op Monza in de tweede chicane. Hij heeft kunstjes genoeg.

Diep en laat inremmen is heel moeilijk. Eerlijk gezegd heeft Ricciardo vaak mooie acties laten zien, maar ook vaak genoeg dat 'ie zich deels of compleet verremd.
Dus dat kunstje is 'ie ook zeker nog niet meester.

Goed en effectief? Je ziet toch zeker wel hoe vaak die do-or-die acties net goed aflopen?

Jij denkt dat Christian naar de media stapt om dit even de wereld in te gooien, in de hoop dat Daniel die veer voelt?
Het is de media wat een vraag stelt en waar Christian eerlijk antwoord op geeft :)

En groot gelijk, die Ricciardo rijdt zo netjes en stijlvol, inhalen is totaal geen probleem voor hem (zolang het ook daadwerkelijk nut heeft).
Als je ziet hoe die knul kan rijden, dan past hij toch wel in het straatje van Hamilton, het zijn vrijwel standaard foutloze races wat die 2 neerzetten. Wellicht dat Alonso daar ook nog bij zit maar elke andere coureur maakt toch wel zo nu en dan een lelijke fout (ja ook Max die even dacht laat op de rem te kunnen gaat in bijvoorbeeld Hongarije dit jaar, die kegelt zo zijn teamgenoot (Ricciardo) eruit...)

Kan me nog een andere race in Brazilië herinneren.

Heb jij dit seizoen een beetje gevolgd of wa?

@MARTIN0465
1 race? Elke race waarin zijn auto gewoon werkt kan hij goed inhalen (zolang er iets in te halen valt). Natuurlijk, in het begin van dit seizoen viel niks in te halen bij de top (Mercedes en Ferrari) want die waren gewoon veel en veel sneller dan RBR.
Ricciardo staat er bekend om dat hij goed kan inhalen, veilig en mooi (kan je van weinig andere coureurs zeggen).

@CICERO, tsja als we moeten wachten op een race vol met regen waarbij Max ergens achteraan moet beginnen dan wordt het een heel saai seizoen. Niet dat Max het slecht doet hoor, maar op een droge baan maakt hij echt wel de nodige fouten bij het inhalen. Iets wat je Ricciardo niet zo snel ziet doen :)

@CICERO of in de USA

Ter aanvulling: de term ‘bomb dive’ viel gisteren al en komt niet van mij.

Waarschijnlijk bedoel je dive bomb. Hoe dan ook, ja, met DRS er naast en nog voor de bocht er voorbij is erg makkelijk, maar Ricciardo komt gewoon van 4-5 auto lengtes achter de auto voor hem om in te halen. Dive bomb is over het algemeen een verwijzing naar onbezonnen acties die in principe niet haalbaar zijn, echter haalt Ricciardo telkens netjes de binnenkant van de bocht en schiet hij er niet voorbij, het zijn dus gewoon hele strakke acties.

divebomb

Divebomb verwijst niet naar een onbezonnen actie. Een divebomb is recht op zn doel af en komt van ver, exact wat ric deed dus.

Divebomb, Blockpass, wat maakt het uit, als je er maar voorbij komt zonder te crashen ;)

Leuk dat je dit voorbeeld geeft, toevallig heeft Hamilton diezelfde actie gemaakt in die bocht tijdens de race, maar ik snap wat je bedoelt ;)

Zeker op een Saubertje ;)

Maar het is wel het verschil tussen meteen doen en 'nog even wachten tot we op het rechte stuk zijn'

dat bedoel ik

Dan had die er wel bijgezegd dat die dat late inremmen alleen dank zij de RBR13 kan doen. ;)

@Pietje. Ben het wel met je eens, maar dan wel op een vijfde plek in die top 5.

Na in willekeurige volgorde: Hamilton, Verstappen, Alonso en Vettel.

Helemaal met je eens Larry, maar ik wou geen vergelijk maken,
dan krijg je hier meteen weer gezeur.
Maar dat heb jij gelukkig wel gedaan. Die coureurs bedoelde ik.

@LARRY PERKINS,

Wanneer parkeert Ricciardo zijn auto in de muur wegens een fout dankzij hemzelf?
Zowel Hamilton, Alonso als Ricciardo staan ze er alle 3 om bekend, om gewoon vrijwel standaard foutloze races te rijden.
Nu Vettel en Verstappen nog en ja dan heb je een hele leuke top. Want ondanks dat Vettel toffe acties laat zien (net als Verstappen) maken ze beiden toch nog wel zo nu en dan een drastische fout.

Max laat zo nu en dan een hele toffe actie zien (zeer goed voor de sponsoren/media), maar de mensen die er verstand van hebben (oa Horner) die weten wel beter. Max heeft de potentie om te laten zien wat Ricciardo doet, Max heeft de potentie om beter te worden dan Ricciardo, Vettel en noem ze maar op, maar is het nog niet (wel even een heel groot verschil, toch?).

Momenteel behoort Ricciardo gewoon in het rijtje van Hamilton en Alonso. Max eerder in het straatje van Vettel (en dan houdt het al snel op haha), waarbij vrijwel iedereen wel weet welke op den duur de beste zal zijn (hopelijk!).

Heb zo’n vermoeden dat wij van mening verschillen, @Audi. ;)

@LARRY,

Het was geen mening van mij, het was een reactie gebaseerd op de feiten tot zover.

@AUDI
Als je de feiten correct zou interpreteren, zou je dit niet zeggen:

"Max laat zo nu en dan een hele toffe actie zien (zeer goed voor de sponsoren/media), maar de mensen die er verstand van hebben (oa Horner) die weten wel beter. Max heeft de potentie om te laten zien wat Ricciardo doet, Max heeft de potentie om beter te worden dan Ricciardo,

@PIETJE BELL

Dus het klopt niet dat Max de potentie heeft om de beste worden? Om vroeg of laat gewoon strakke inhaalacties te laten zien zonder crashes?
Het klopt dus niet dat Max zo nu en dan een toffe actie laat zien? Het klopt dus niet dat er weleens een crash bij komt kijken?
Sorry, maar naar mijn weten zijn het feiten.

@PIETJE BELL

Sorry voor de dubbele post.

Ik ben ook fan van Max (nja fan is een groot woord anders vloog ik de wereld wel over om elke GP live te bewonderen, die tijd heb ik helaas niet). Maar ik probeer het wel realistisch te bekijken en niet met mijn Max bril op. Die bril gaat pas op zodra de GP begint :D
Niet dat men hier denkt dat ik anti-Max ben, dat is totaal niet het geval..

@Audi: Crash Daniel -> Kwalificatie - Q3 Australië ;-)

Baku ook in de kwalificatie..;)

@FastRickey

Was dat niet een mechanisch defect, namelijk het remsysteem? :)

Monaco 2016, weet je nog? Alsof 1 crash in de muur niet genoeg was volgde er nog één :D

@Audi: We hadden het over Daniel die crasht en niet Max - wel op blijven letten en niet verschuiven van aandacht.

@Audi. Nou jongen je ziet het, je zit er nogal naast met je feiten zoals je in dit draadje en ook nog eens in een draadje verder naar onderen kunt lezen.

Tijd om je feitenkennis ’ns flink bij te spijkeren misschien. Maar het is geen wedstrijd hoor, dus maak je niet druk.

Sorry hoor, maar die niet ziet dat max beter is dan ricciardo heeft er dus echt geen verstand van! En nee ik ben niet max fan, maar iedereen die objectief is weet en ziet dat max nu echt al stukken beter iS.

@Manual: Eens - 100%

Als ze alleen al de drs afschaffen was een groot deel al verholpen

Klopt inderdaad, Ricciardo doet het vrijwel standaard foutloos, nu Max nog :D
Ja Max neemt veel en veel meer risico's waarbij dat de ene keer goed gaat en de andere keer gaat het helemaal fout.
Dat helemaal fout gaan is al jaren niet meer aan de orde bij Ricciardo. Ricciardo haalt dus net zo goed zijn concurrenten in, maar dan met minder risico's (zie Hamilton, die is daar ook steengoed in). Dusja, wellicht dat Ricciardo het iets minder spectaculair doet, maar het draait uiteindelijk erom dat hij én inhaalt én dat doet zonder te crashen.
Denk je dat Ricciardo niet de risico's kan nemen zoals Max dat doet? Natuurlijk kan Ricciardo dat wel, met alle gevolgen van dien.

@Audi: Daarom wint Max dus dit jaar 2 races grotendeel op eigen kracht en inhaalacties en krijgt Daniel die ene in zijn schoot geworpen?

Ik heb respect voor Daniel - heel veel en hem zelfs persoonlijk gesproken vorig jaar in Hockenheim, maar kunst van inhalen is toch echt meer dan alleen op het rechte eind iemand (met een mindere auto) er uit remmen. Kunst van inhalen is het ook daar doen waar iemand het niet verwacht / minder logisch is.

Mwah Audi, ik denk helemaal niet dat Ricciardo net zo goed concurrenten inhaalt. Zijn inhaalacties zijn namelijk vooral op auto's die zijn concurrenten helemaal niet zijn. Daarom dat zijn podiums ook veelal als 'lucky' worden weggezet (uitval anderen). Zo heeft hij in 2 jaar tijd op een team-order na nog nooit Max ingehaald on track, terwijl andersom ik Max Ricciardo wel in heb zien halen (Oostenrijk vorig jaar, China, Brazilie vorig jaar). Ook kwam Ricciardo ondanks wat dive bombs niet voorbij Bottas in USA.

Eens, vettel Hamilton Alonso max kunnen zo een late rem actie makkelijk reproduceren. Tevens zullen de top coureurs de binnenkant gewoon dicht houden, zie Max VS Hamilton in Brazilië in bocht 1.

Maar wat andere hierboven al aanhalen, Ric moet nog contract tekenen.

@A.I.F1:
Ik wil voorstellen om er namens dit forum dan een potje vaseline bij te doen-:)

als een coureur bij 1 van de drie topteams door gridstraffen achteraan moet beginnen is het bijna een zekerheid dat je die dag Driver of the Day wordt ...