Schumacher verkozen tot beste Ferrari-rijder aller tijden

Kimi op de 2e plaats! Dan kan die prijs ook wel weer de prullenbak in.

Caramba.... Top gezegt ? en 100% eens met je.

eens, de prullenbak in die verkiezing, Jean Alesi komt nml helemaal niet in de lijst voor...

Deels eens CARAMBA. Al is een kleine nuance wel op zijn plaats. Kimi won een titel voor Ferarri in dat jaar, en toen hadden ze zeker niet de beste auto.

Ik kan me nog een bericht herinneren van Ron Dennis dat Ferarri wel een bulldozer mocht bouwen om Kimi kampioen te laten worden omdat hij zo hard met het materiaal omgaat. En toch werd hij het in zijn debuut seizoen (mede met wat hulp van Fernando en Lewis)

Echter betwijfel ik of veel mensen hier weten hoe ontzettend getalenteerd Kimi was/is. Hij laat het nu niet meer zien, en daarop mogen de mensen hem terecht beoordelen. Maar laten we niet vergeten wat een ontzettend jonge getalenteerde coureur Kimi was in zijn McLaren tijd en eerste jaar Ferarri.

Ai Caramba... &*&#@( Ferarri of Ferrari. Rare autocorrect hier ;)

Kimi op de 2e plaats... , hij heeft wel gepiekt bij Ferrari , maar ook jaren als een natte krant gereden , dus als we het gemiddelde van Kimi nemen , is hij die 2e plaats niet waard , Schumi wel absoluut nummer 1 , is altijd heel goed geweest bij Ferrari , ook toen ze nog geen titel wonnen met Schumi

@Jean Alesi:

Haha, Kimi interesseert het geen ene moer als hoeveelste hij eindigt als het niet de eerste plaats is inderdaad. Zelf vind ik dat Alonso het vele malen beter gedaan heeft bij Ferrari.

Het eerste jaar van Kimi was magisch, met de sterkere MP4/22 McFerrari waar dreamteam Fernando/Lewis reden, en hij uiteindelijk in extremis zijn lang verdiende wereldtitel op mocht halen. In 2008 heeft hij er een potje van gemaakt, en heeft hij eerst zijn nummer 1-postitie binnen het team, en vervolgens zijn campagne voor de wereldtitel vakkundig te grabbel gegooid. Mensen noemen België als het breekpunt, voor mijn idee was het Singapore. DAt was echt een lompe actie!! In 2009 had hij het geluk dat Felipe dat ding tegen zijn hoofd kreeg; toen werd er weer naar hem geluisterd en kreeg hij de F60 aan de praat. Knap, maar wel wat je mag verwachten van een coureur van zijn kaliber.

Fernando is ook niet foutloos geweest in 2010, maar heeft in zijn jaren gevochten als een leeuw; dominant, luidruchtig en veeleisend tegenover iedereen (inclusief zichzelf). Doet nog steeds dat hij naar McLaren is vertrokken.

Vettel is een uitzonderlijke coureur, maar ik zie het gewoon niet in hem. Absoluut een grote hoor, in een dominante auto is hij foutloos. Maar het is een jankebal, hij leert niet van zijn fouten. Tegen een écht serieuze tegenstand legt hij het gewoon af. Zijn mooiste titel was 2010, toen er geen druk was enin de laatste race alleen maar hoefde te winnen. Zijn concurrenten moesten het vergooien en zijn auto moest heel blijven. De RB was al tijden het snelste.

Fernando/Lewis zijn imo gelijkwaardig, afhankelijk van hun mentale gesteldheid of course. Ik wil Fernando of Lewis in die Ferrari!

Felipe krijgt wat mij betreft veel te weinig eer. Heeft altijd gereden in het teambelang en maakte in 2008 net zoveel aanspraak op de titel als Kimi in 2007. Heeft alleen maar wereldkampioenen als teamgenoot gehad en ze bij tijd en wijle verslagen. Een voorbeeldprof en een Ferrari-icoon.

PS:

Michael staat natuurlijk niet eens ter discussie. Heel speciaal.

De officiële top tien met percentages:
1. Michael Schumacher: 50.1%
2. Kimi Raikkonen: 12.4%
3. Gilles Villeneuve: 10.3%
4. Juan Manuel Fangio: 5.6%
5. Niki Lauda: 5.4%
6. Fernando Alonso: 5.3%
7. Nigel Mansell: 1.6%
8. Alain Prost: 1.4%
9. Alberto Ascari: 1.4%
10. Sebastian Vettel: 1.3%

Hi ROGERZZZ!
Ik kan me grotendeels in jouw betoog vinden, wat mij betreft had Alonso op plek 3 gestaan en Lauda op 2.
Alonso is altijd een vechter geweest en 100% gegeven. Nog steeds doet hij dat.
Voor wat betreft Vettel heb ik een heel dubbel gevoel, qua persoonlijkheid vind ik hem een naar en arrogant mannetje, jankbal idd, qua rijder waardeer ik zijn agressiviteit en strijdvaardigheid enorm. Als racer vind ik hem samen met Verstappen de spectaculairste van de grid. Ik zie zijn zeer onsympathieke karaktertrekjes niet zozeer als belemmering voor de titel. Alles moet gewoon wat meer zijn kant op vallen en wellicht Ferrari nog wat stapjes zetten want MB was overall nog steeds een fractie beter.
Deze verkiezing verraad ook wel dat meer mensen zich aan z'n persoonlijkheid storen, maar dat veranderd wel zodra hij de titel meeneemt naar Maranello, in de hoogtijdagen van Schumacher dominantie zou Schumacher ook geen populariteitsprijzen hebben gewonnen geloof ik. Dat was een regelrechte killer, zette teams naar zijn hand, teamgenoten waren veroordeeld tot waterdragers, en er was de bereidheid om concurrenten van de baan te rijden indien nodig.......
Alonso had ik ook een regelrechte hekel aan in zijn Renault periode, altijd maar die handgebaren, de hele wereld moest voor El Matador aan de kant...
De grote rijders zijn nu eenmaal ook de grootste kl....tzakken :-)

en trouwens eens voor wat betreft Massa ook.
Veel te weinig credits krijgt hij. Maar ja, dat brengt de 'ondankbare' rol als 'tweede coureur' in dienst van een top driver nou eenmaal met zich mee.
Zo ook Barrichello, en Irvine, jarenlang Schumachers trouwe knechten.
Massa liet in dat opzicht nog het meeste zien en is nog het dichtst bij een titel geweest van al deze heren.
Zal met het kortetermijngeheugen te maken hebben dat hij niet in de lijst voorkomt, mensen herinneren zich toch meer de Massa van de laatste jaren, op z'n retour en het vuur duidelijk kwijt, tel daarbij op z'n 'comeback' dit seizoen...

@Jean Alesi:

Ik snap dat echt niet. Massa maakte al een poos deel uit van het Ferrari-team voor zijn officiële debuut in het rood in 2006. En in zijn eerste jaar was hij Der Kaiser af en toe gewoon te snel af. Eerste overwinning in Turkije was een steengoed weekend. Er zijn weinig mensen die meer ronden aan de leiding hebben gereden in Interlagos (al stal Schumi natuurlijk wel de show met die inhaalrace in 2006...de man die hem op zou volgen nog in de slotfase passeren :P). Heeft Raikkonen een overwinning en daarmee de titel geschonken en is teruggekomen van een zware blessure.

Ik denk dat hij in de tijd van Raikkonen de nummer 1 was in het team vanwege zijn veel grotere betrokkenheid bij de Ferrari-familie. Toen Fernando kwam, die qua werkwijze en fanatisme niets onderdoet voor Schumi, veranderede dat. Maar toch. Sinds wanneer is het een schande om te verliezen van Fernando Alonso? Kimi deed niet anders! Massa is een strijder eerste klas en heeft Ferrari heel veel succes gebracht.

Wie anders?

Wat denk je van Fangio...... Zeker in die tijd Ongekend...

Fangio had in zijn tijd heeeeel veeeeel geluk! 5xWK met 5 verschillende auto's.;-)

Fangio was in zijn tijd ongetwijfeld de beste. We zullen echter nooit weten hoe hij tegenwoordig zou presteren.

Kan niet...echte kenners weten dat dit Senna was!

Dan zal je mij als groot Senna fan vast geen 'echte' kenner vinden Wibi, maar Senna is in mijn ogen niet de beste aller tijden. Persoonlijk zou ik die toch echt aan Clark geven. Desalniettemin geef ik Schwantz groot gelijk aangezien vergelijken onmogelijk blijft.

Tja, Noem me een fan of weet ik veel wat. Maar ik vind Max nu al de beste allertijden. De tijd gaat uitwijzen of ik gelijk heb. Pleurt hem in een Mercedes en je ziet Hamilton niet meer terug. Dat denk ik. Weten gaan we het (waarschijnlijk) nooit. Maar je moet ook geluk hebben. Misschien wordt Max of Ric wel nooit WK. Maar ik heb nog nooit zo'n groot talent als Verstappen gezien.

Denk dat Lewis (voor nu) nog een maatje te groot is voor Max.

Schumacher heeft zelf ooit geroepen dat voor hem Fangio de allerbeste is.

@Ferrarirules. Maar toen reed Marcus nog niet mee.

Als je de docu over Senna ziet.. daar zegt Schumi letterlijk: " If you would ask me, i would put Ayrton always on number 1" ...

Jij hebt je info zeker uit de Story en de Weekend gehaald?

Mmmm, ik ben gek op championchips.....;)

Gamert
Grap van de dag.

Tuurlijk Gamert, tuurlijk.
In dat geval kunnen we hetzelfde zeggen van 99% van de wereldtitels en kampioenen.

Alle kampioenen hebben op een bepaald moment de beste auto gehad, maar die moet je ook ergens wel hebben. Kijk naar Hamilton/Mercedes er is nog nooit zo een dominant team geweest, 3 titels eigenlijk bijna gewoon cadeau gekregen. Vettel heeft er twee ook heel makkelijk gekregen. Dus je, je hebt een goede auto nodig om het waar te maken. Als ik dan een Schumacher met een Senna en Hamilton vergelijk, dan val Hamilton voor mij weg. Schumacher en Senna waren gewoon anders, ze hadden iets magisch. Hamilton is voor mij te fake en heeft die magie van de andere niet.

Zo is het maar net Limbo. Je moet het eigenlijk omdraaien, de beste rijders komen vanzelf bovendrijven en belanden uiteindelijk in de beste auto. (Beetje geluk qua keuzes die je maakt, maar in principe kunnen ze zelf kiezen in welke auto ze stappen.) Hamilton heeft idd alleen maar in goede auto’s gereden, in tegenstelling tot Senna en Schumacher. Waarbij de laatste er zelf voor koos om in ‘96 in een mindere auto te stappen (Ferrari) omdat hij er uitdaging in zag om te proberen dit team weer op het niveau te krijgen waar ze horen. Dat is o.a. de reden dat ik een grotere fan van Schumacher ben/was, dan van Senna.

@LIMBOF1
Michael Schumacher was inderdaad een held in de auto, echter... Geheel foutloos gingen zijn races niet altijd, zo heeft hij echt wel genoeg crashes op zijn naam gezet (veelal dankzij hemzelf, niet dankzij een ander). Hij ging regelmatig over het limiet heen daar waar je bijvoorbeeld Hamilton op het limiet ziet rijden (afgelopen race daargelaten, en enkele fouten uit het verleden van Hamilton).

Kan je het incident tussen Hamilton en Vettel nog herinneren (volgens mij dit seizoen haha) waarbij Vettel achterop Hamilton tikt?
Bekijk de crash nog maar eens terug waarbij Schumacher vol achterop Coulthard crasht en vervolgens agressief naar Coulthard toeloopt (letterlijk).

Schumacher vond ik persoonlijk ook echt wel een held in de F1, maar doen alsof Hamilton (veel) slechter zou zijn? Omdat Hamilton vrijwel standaard foutloos en zeer snel kan rijden, waar Schumacher niet toe in staat was? Met Schumacher op de baan had je altijd wel wat spektakel. Hij crashte de auto vol ergens in een muur of grindbak of hij liet een hele mooie inhaalrace zien (of beiden).

Oftewel, ik ben het deels met GAMERT eens. Hoewel hij het een beetje doet overkomen alsof het meer geluk dan wijsheid was en dat is niet helemaal waar. Schumacher had iets speciaals (zowel positief als negatief, resultaat was spektakel).

@Fireblade, dat is een erg aparte redenatie v.w.b. Hamilton v.s. Schumacher. Dat Schumacher niet direct bij een topteam is ingestapt en Hamilton wel lijkt mij een duidelijk geval van verschil qua resultaten in opstapklassen. Hamilton was veel dominanter dan Schumacher in de opstapklassen. Erg apart dus om Hamilton als mindere te zien op basis van het debuutteam in de F1. Ja, Hamilton werd daarbij wel vol gesteund door McLaren, maar Schumacher genoot vergelijkbare steun van Mercedes. Voor Schumacher was het misschien lastiger, aangezien Mercedes destijds een rijder niet zomaar bij een topteam kon stallen, maar je kunt het McLaren toch niet kwalijk nemen dat ze in 2007 een toptalent als Hamilton wel direct die kans gaven toen dit mogelijk was?
Verder ook erg apart dat je het argument gebruikt dat Schumacher het wel aandurfde om de uitdaging te zoeken door over te stappen naar een minder team, Ferrari in 1996. Schumacher is naar Ferrari gegaan nadat hij o.a. van Todt belangrijke perspectieven kreeg over het snel kunnen opbouwen van Ferrari tot wederom een wereldkampioen. Is dit in 2013 ook niet gebeurd met Hamilton, die door Brawn in een vergelijkbare positie werd overgehaald om naar Mercedes te gaan?

Sun Tsu, ik zei niet dat ik Hamilton de mindere vond omdat hij gelijk in een topteam terecht kwam, ik zei dat Hamilton alleen maar in top wagens gereden heeft. Dat is zijn eigen verdienste natuurlijk, hij was inderdaad erg goed in de opstapklassen, maar zoals je zelf als zei had McLaren hem al heel vroeg, ik geloof zelfs op zijn 14e, al onder hun hoede. Maar nogmaals, eigen verdienste. Schumacher kwam onverwachts en heel toevallig in het seizoen in de F1, dus ook logisch dat dat niet ook nog eens toevallig bij een topteam was. Een minder team dus, en op eigen kracht heel snel opgewerkt naar een topteam. In de vergelijking die je maakt van Schumacher naar Ferrari en Hamilton naar Mercedes, is dus toch bij lange na niet hetzelfde. Die Ferrari was toen echt een draak van een auto en de Mercedes zat al flink in de lift toen Hamilton erbij kwam. En dat ze in de lift zaten, was mede te danken aan de basis die o.a. Schumacher hiervoor gelegd had. Dit is bevestigd door Brawn en ook door Rosberg. Zijn ervaring en goede feedback is hierin van onschatbare waarde geweest. Wat ik het mooie van Schumacher vond, is dat hij net iets brutaler was dan de rest. Altijd de grens opzoeken van wat wel en niet toegestaan was, dingen uithalen waar nog niemand over nagedacht had en zich hierdoor vaak in een grijs gebied bevinden. Hij deed dingen die een ander niet deed of durfde omdat het gros liever op safe gaat.

Ik ben het bijna helemaal met je eens Audi, behalve je vergelijk met de crash tussen Schumacher en Coulthard, dat was een heel ander verhaal dan bij Vettel en Hamilton. Coulthard ging in de stromende regen op racesnelheid en op de racelijn van zijn gas af. Schumacher had dit natuurlijk nooit verwacht en door de grote hoeveelheid spray zag hj het ook niet aankomen.

De blaadjes moeten oo gevuld en verkocht worden...

+

Smakeloos hoor

tjonge jonge. Besef je wel wat je schrijft. Not done!

Gaat echt te ver deze reactie, sorry man maar kan echt niet naar mijn mening.

een zwartgallig geintje en hup met z'n allen in de stress :)
ergens was ie best leuk, vind ik als schumi fan.....

Hij is helemaal nergens leuk zeg ik als Schumacher fan

Ik vind 'm best leuk, ik wou dat ik 'm zelf verzonnen had. Oh..., dat heb ik ook.

hij was aardig, maar nou moet je niet gelijk uit de hoogte gaan doen...

Plusje voor Jean

++

Politiek correct geleuter...

Kan er wel om lachen en hij zal heus niet achter je aankomen.

@Fing3r: Ik kan 'm hebben...

Iets met collectief geheugen helaas.

de No. 1 kan ik me in vinden. Wat die Iceman op plek 2 doet is me een raadsel, ik zou dan toch Vettel gekozen hebben (hoewel die natuurlijk nog wél een Ferrari titel moet behalen)

Ik val van me stoel ???? Kimi 2de... Kun je toch niet serieus nemen deze onzin. Leeftijd van jury gemiddeld 19 jaar ?

Ik zou voor Lauda op 2 gaan

@RAY1975 nou de reacties die niet begrijpen dat KIMI 2e staat, dat moet juist bijna wel afkomstig zijn van 19-jarige mensen.. Die hebben Kimi namelijk helemaal niet op zijn hoogtepunt gezien. Die zien Kimi pas sinds Max in de F1 aanwezig is, en inderdaad. Zowel vorig jaar als dit jaar is Kimi niet meer de racer die hij voorheen was.

Ik begrijp dus wel dat mensen Kimi op de 2e plek van deze poll gezet hebben want die gast kan/kon echt wel flink goed sturen. Samen met zijn koude karakter, snelheid, lef en noem alles maar op in een race, jawel ik kan me er ergens wel in vinden :D Of ik het ermee eens ben is een 2e, maar het begint lijkt mij, bij een beetje begrip?

niemand gaat op een of andere Mercedes baas stemmen natuurlijk ;)

Oh ja :) Ach, details, details.
Dankzij Lauda wel mijn favoriete team. Als kind zeer onder de indruk van zijn ongeluk en comeback, en nog steeds een van mijn favoriete persoonlijkheden in de F1. Prachtkerel.

Wat m.i. ook wel opmerkelijk is, is dat Jody Scheckter helemaal niet genoemd wordt, ook niet hier bij de reacties.

Jody reed dan wel samen met de nummer 3 in de top tien Gilles Villeneuve bij Ferrari, die spectaculairder racete en daardoor meer exposure had, maar de Zuid-Afrikaan was in 1979 wel de laatste WK van Ferrari voordat Schumacher 21 jaar later huis ging houden.

Zonder auto was Schumacher niet ver gekomen...

Plus 1 :)

Je mist Ascari

Shit, tussen 2 en 3 Ascari

Vettel boven Alonso? Nooit.

En onze eigen Jan Lammers ontbreekt.
(had bijna bij Ferrari gereden)

@ Royalere
Kijk eens goed ;-)

“Waar zetten we Massa?”

In de tuin als kabouter. ;)

Berger kan ik me wel in vinden, Irvine vond ik qua persoon wel gaaf, maar Barri en Badoer?

Badoer, viel aardig door de mand, was eigenlijk beetje cynisch geintje...dat Prost erin staat zegt meer over de titels bij McLaren en Williams dan zijn bijdrage aan Ferrari die hij maar een vrachtwagen vond. Als echte tifosi is dat haast onvergeeflijk te vinden en dus vraag ik me af wat voor tifosi dat zijn..

Berger en Alesi is by far mijn favoriete Ferrari duo tot nu toe.

Yup @Schwanz, zelfde gevoel.

Zij mochten de eer verdedigen met een V12 jankmotor. Hoe mooi wat dat destijds. Alesi in de V12 in Canada. Schitterende tijden en geluiden toen. Ook met de startnummers: 27 en 28. Scharlaken rood toen nog.
Ferrari had ook een aantal passanten in de wagen rond die tijd zoals Larini....Badoer.
Marc Genee is tijden tester geweest alsmede Fisichella. Wie vult het lijstje aan? Massa? enz. enz.

Er worden toch elk jaar nieuwe nummers gemaakt. Een jaar later is dan ook weer aller tijden. Zelfde geldt voor coureurs.

Ja oké das waar

Ja, wat de nummer 1 betreft was dit wel de makkelijkste top-verkiezing aller tijden...

Fans hebben altijd gelijk.

@Macgijver. Zo als ik het gelezen heb – ook elders – mocht iedereen stemmen, niet Ferrari-fans.

Prestaties in straatraces tellen niet mee.