57
Ferrari-coureur Fernando Alonso was dit jaar zijn teamgenoot Felipe Massa op alle vlakken de baas. De Spanjaard, nieuw bij de Scuderia, won vijf maal terwijl Massa geen enkele keer zegevierde en Alonso scoorde ruim honderd punten meer dan zijn stalgenoot.
Dit tot voldoening van de tweevoudig wereldkampioen zelf. Alonso deelde op radiozender Onde Cera mede: Dit was waarschijnlijk het grootste gat dat ik ooit heb geslagen ten opzichte van een teamgenoot en dat maakt me blij vanwege de resultaten uit de afgelopen jaren. Ik rij beter dan ooit en hoop die lijn volgend jaar voort te zetten.
De Spanjaard heeft de teleurstelling van het missen van de titel al achter zich gelaten. De eerste dagen spookte het nog wel door mijn hoofd. Daarna ging de focus op het nieuwe doel. Hoe dan ook, de balans na mijn eerste jaar in dienst van Ferrari is onverslaanbaar. Alles is beter gegaan dan verwacht in de geweldige familie die Ferrari heet. Het was een prachtig jaar.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
79 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (57)
Login om te reagerenNijhuis
Posts: 653
Ik denk dat Massa het erg zwaar gaat krijgen volgend jaar...
szixxx
Posts: 4.764
Ik vrees het ook maar ik hoop zo dat hij zich herpakt en het Alonso zwaar gaat maken. Zo zwaar dat ie zuur en geirriteerd weer teruggaat naar Renault, waar ie thuis hoort.
f60
Posts: 1.725
Massa heeft het altijd al zwaar gehad bij Ferrari, geen enkele coureur die de laatste jaren zo\'n concurrentie kan voorleggen: Schumacher - Raikkonen - Alonso.
renzo
Posts: 932
Het grootste gat dat hij ooit heeft geslagen met zijn teamgenoot zegt hij, kan het niet laten, maar hier zegt Alonso (de kenner bij uitstek) tussen de regels door Nelsinho echt zo slecht nog niet is,waarschijnlijk beter dan Massa. En Massa staat ook niet slecht aangeschreven.
rchorus
Posts: 880
HAHA. Nelsinho beter dan Massa. Iedere kans die je krijgt, hè makker? :p
szixxx
Posts: 4.764
Man man man, wat jij allemaal kan lezen in een stuk tekst. Hij is waarschijnlijk allang vergeten wie Piquet Jr. is laat staan dat hij met hem heeft gereden. Hij was teveel bezig met het wapperen van zijn handjes ;-)
renzo
Posts: 932
Ja goed he !!
Je kan alle kanten op met zo\'n stukje tekst.
Charlie Whiting
Posts: 893
Nelsinho is denk ik ook beter dan Alonso.
Charlie Whiting
Posts: 893
Daarom denk ik dat Alonso druk uitoefende om Nelsinho \"slecht materiaal\" te geven. Zie maar zijn uitvalbeurten.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Tja, met een puntensysteem van 25, 18, ... is het natuurlijk al makkelijker om een gat te slaan van 100 punten. In het oude puntensysteem waren dat 40 punten geweest. De Renault waarmee Alonso reed was niet eens in staat om 50 punten te pakken, laat staan dat je een gat van 40 punten mee sloeg. Maar achja, lieve Renzo, vorig jaar was het gat met Piquet 13 - 0. Daarenboven crashte Piquet nog aan de lopende band uit de race. Dus nee, Piquet is niet beter dan Massa, of zelfs nog maar in de buurt van even goed.
RogerZzz
Posts: 9.263
@renzo: of hij telt Nelsinho niet mee....
kombatunit
Posts: 859
Piquet is de reden dat hij een desbetreffende race won, die kan hij nu natuurlijk niet gaan afbranden omdat hij nog slechter dan Massa is.
dumdumdum
Posts: 2.299
En het feit dat je nu 25 punten krijgt voor een overwinning telt dus even niet.
Hij heeft met de meeste hoeveelheid punten in de geschiedenis de 2e plek opgeist.
lremcol
Posts: 28
Heeft Alonso ooit een sterke teamgenoot gehad? Denk dat Massa een van zijn beste tot nu toe is.
Trulli, Fiscicella, Hamilton, Piquet en nu massa.
Hamilton was net iets beter (dat jaar) en daar was die dan ook vaak niet blij mee. Misschien had Alonso iets meer verwacht van Massa en is blij dat dit er niet van gekomen is?
En zo slecht is Massa niet, iedereen hier heeft het er vaak over dat Raikonnen zo goed is, maar Massa heeft in zijn 2.5 jaar bij ferrari met Raikonnen meer punten binnengesleept en meer Pole positions dan Raikonnen. Massa heeft zelfs meer overwinningen in die 2.5 jaar gehaald dus is hij zoveel slechter dan?
FredKroket
Posts: 51
Nelson/Grosjean hadden vorig jaar geen punten tegenover 26 van Alonso. Vind ik toch een groter verschil...
En Massa had dit jaar natuurlijk 1 overwinning moeten halen ;). Ik schat Massa ook hoger in dan Fisi, Trulli en Piquet. Die Alonso kan het gewoon niet laten om Massa nog een trap na te geven.
alonso fan
Posts: 10.412
Nelson/Grosjean waren rookies tellen niet mee.
Red-Stripe
Posts: 2.885
@ Alonsofan,
Een teamgenoot is en teamgenoot. En rookie Nélson jr. wist in zijn eerste jaar wel een podium te pakken (Duitsland, tweede plek) en in zijn tweede seizoen, waarin hij werd vervangen door Romain Grosjean, was hij dus géén rookie meer... ;-)
patrickl
Posts: 11.414
Het hangt er maar net vanaf hoe je er naar kijkt. Absoluut gezien zal dit het grootste gat zijn ja, maar dat is dan wel omdat ze nu 2,5 keer zoveel punten krijgen.
Als je relatief kijkt valt het verschil ook nog wel mee. Massa heeft toch ruim de helft van het aantal punten van Alonso. Iemand die zoals Piquet die echt compleet zoekgereden werd had er in 2009 0 tov 13 van Alonso. 100% verschil dus! In 2008 was het 61 tegen 19 (31%). Doe dat verschil van 42 punten maal 2,5 en je zit trouwens ook op een absuluut verschil van ruim 100 punten.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Dan heeft Massa nog 2x de tweede plaats gepakt, die negatief staat in het puntensysteem als je maal 2.5 gaat doen. Tenslotte heeft hij ook nog 14 punten weggegeven aan Alonso.
renzo
Posts: 932
Nu verwaarloos je de factor \'gelijkheid\'.
Ferrari behandelt beide coureurs hetzelfde. Onder Briatore bij Renault is dat nooit het geval geweest, ook niet in 2008 en 2009.
Als we deze gelijkheidsfactor (0,3) er op los laten dan mogen we stellen dat het punten verschil slechts 42x0,3=13 punten is.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Juist ja, we hebben in Hockenheim gezien hoe ver die factor gelijkheid geldt. Of denk je nu echt dat na Hockenheim Massa alle updates nog eerst of \'gelijk\' kreeg?
Kubica
Posts: 5.179
Hahaha die Renso: \"Ferrari behandelt beide coureurs gelijk\". HAHAHA!!! De beste die ik vandaag heb gelezen.
PS wat is Jermaine stil dit jaar?
Kubica
Posts: 5.179
Sorry, Renso moet natuurlijk Renzo zijn..
Peirdemuile
Posts: 10
Beste patrickl,
Ik lees je onderbouwde postings graag en je zit er nagenoeg altijd recht op, maar deze keer moet ik je corrigeren ;-)
Van 0 naar 13 punten is een stijging die oneindig groot is want geen enkel getal is deelbaar door 0. Dus niet 100%.
Ook de stijging tussen 61 en 19 is niet 31% maar wel 221% (61 gedeeld door 19, min 1, maal 100).
Kubica
Posts: 5.179
Peirdemuile: 0 tov 13 is wel 100% minder.. en 19 zal wel 31% van 61 zijn..... klopt het toch.....
Red-Stripe
Posts: 2.885
100% van 0 = 0 100 minder dan 13 is 11,7... Moeilijk, hé, procenten rekenen... Dat gaat ook niet met een \'0\' als vergelijking erin.
Red-Stripe
Posts: 2.885
@ Kubica: 100% minder wel ja, maar niet een verschil van 100%. Dan is het iets heel anders...
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Jaja, en √((A/1)²)=A
Mensen, het punt is duidelijk. 0 van 13 = 0%. 13 van 0 kan niet omdat er met rekenen met procenten nooit 0 als basisgetal kan worden genomen. 61 van 19 = 321% en 19 van 61 is wel degelijk 31%.
Excuseer me als ik alles heb afgerond. En trouwens, alles vermenigvuldigen of delen met of door 2,5 vertroebelt het beeld ook. Voor P1 geldt: 10X2,5=25 en 25/2,5=10 tot zover klopt het. Maar voor P2 niet: 8X2,5=20 en 18/2,5=7,2.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
√ moet de Wortel zijn, maar dat pakt ie hier niet.
Kubica
Posts: 5.179
\'t is maar hoe je het leest/wil lezen. Bij 13 en 0 kan je echt wel spreken over een verschil van 100%.
renzo
Posts: 932
Tja rekenen blijft moeilijk.
Alonso had 61pt, Piquet 19pt.
Piquet scoorde 23,7% van de punten die Renault haalde.
Piquet scoorde 31,1% punten in vergelijking met Alonso\'s punten.
Alonso scoorde 321% meer punten dan Piquet. (100% is evenveel)
De vergelijking die Alonso maakt is natuurlijk absoluut gezien.
Neemt niet weg dat ik vind dat Massa, gezien zijn staat van dienst, te ver achter Alonso zit/zat. Zeker gezien het feit dat Massa Raikonen regelmatig de baas was. Dit zegt in mijn ogen meer over hoe goed Raikonen werkelijk is/was dan over de kwatliteit van Massa. Uiteraard zal Raikonen in 2008 minder gemotiveerd zijn geweest. Ik heb Raikonen altijd al een beetje vergeleken met Alan Jones. Eenmaal het hoogst haalbare gehaald, dan zakt de motivatie ineens ver weg. Beide hebben ook binnen 2 jaar na het behalen van hun titel de F1 verlaten.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
@ Kubica,
0 van 13 = 0 %
13 van 0 kan niet in % uitgerekend worden. En al zou dat wel kunnen, als 13 van 1 al 1300% is en 13 van 0,1 al 13000% is, dan is 13 van 0,01 al 130000% Wat zou 13 van de absolute 0 dan zijn? 13 is gewoon 13 meer dan 0. Het is niet anders.
patrickl
Posts: 11.414
Wat is nou toch het probleem?
(61-19)/61=68% minder
(13-0)/13=100% minder
Of andersom als deel van het aantal van Alonso
0/13=0%
19/61=31%
Voor wat betreft die factor 2,5, die klopt inderdaad niet exact. Aan de andere kant P2 levert iets minder op en P9 en P10 iets meer. In totaal scheelt het maar verdomd weinig. Als snelle vergelijking is dat dus prima te doen.
Zeker beter dan wat Alonso doet die het lijkbaar gewoon absoluut vergelijkt. Het gat naar Piquet en Fisichella was bijvoorbeeld groter dan nu naar Massa.
Kubica
Posts: 5.179
Patrick, blijkbaar schrijft Olav Mol hier op het forum onder verschillende pseudoniemen :D
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
@ patrickl
Klopt allemaal zo.
Charlie Whiting
Posts: 893
Wat een rekenwonders het lijkt wel het \"team\" dat de emigma kraakte
Stitch
Posts: 6.063
Blijkbaar heeft hij dit ff nodig om zijn verlies van het WK te verwerken. Bovendien, inderdaad, hij vergeet voor het gemak ff dat Massa in Hockenheim eigenlijk gewonnen zou hebben en de rest van het seizoen, hij telkens als eerste nieuwe onderdelen op de auto kreeg. Erg sportief die Alonso...
de autoverkoper
Posts: 866
Zonder teamorder was het toch anders geweest......dan mag je zo groot praten over jezelf...
Maar hij heeft wel goed gereden!klaar!
f60
Posts: 1.725
Ik denk niet dat Alonso voldoening haalt uit het feit dat Massa hem bij 3 van zijn 5 overwinningen geen duimbreed in de weg reed.
Kubica
Posts: 5.179
Alonso kennende haalt hij daar juist wel voldoening uit. Voelt hij zich nog meer vreheven boven Massa...
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Ik haal daar ook voldoening uit. Ik hoop gewoon dat Massa zijn bandenprobleem weet op te lossen, en het Alonso moeilijk kan maken. Zodat ze elkaar naar een hoger niveau kunnen tillen. Zoals bij Red-Bull
Np-F1
Posts: 917
@ lremcol
Kimi heeft ook nog bij McLaren gereden hé? Daar reed hij DC, de la Rosa en Montoya wel het licht voor de ogen weg. ;) Vergeet daarbij niet, dat het Kimi ook gewoon geen drol kan boeien, in de wagen wil stappen en rijden. Massa is bij het handje genomen door de Scuderia na zijn debuut én had de steun van Schumacher, dus zal veel meer ingesteld zijn om ook af en toe de telemetrie te bekijken e.d., wat tegenwoordig nogal wat kan schelen. ;)
Kimi had in de jaren 60, 70 of 80 moeten rijden. Hij is denk ik een van de beste rijders van de afgelopen 10 jaar, maar Alonso de meest complete. Iedereen die na Schumacher een wereldtitel heeft gewonnen, 2 uitzonderingen daar gelaten, heeft dat zeker niet gedaan door alleen maar te rijden.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
welke 2 uitzonderingen?
Runningupthathill
Posts: 17.626
Als ik moet gokken, zou ik Button en Vettel zeggen, maar hoe dan ook is het zever wat hij zegt, want er is geen enkele coureur die alleen maar rondjes rijdt in de huidige F1. Net zo goed als het zever is dat Raikkonen geen telemetrie ofzo zou bekijken omdat het hem \'geen drol kan boeien\'
Koen
Posts: 277
normaal worden Alonso\'s verklaringen opgeblazen of slecht vertaald, maar ik ben even naar het originele artikel gaan kijken en hier is dit niet het geval. Meer nog. hij zegt nog heel wat andere zaken:
Over de strategie in Abu Dabie: \"Je mag niet vergeten dat in Monza, diezelfe mensen me binnenriepen, net 1 ronde ná Button. We hadden een super pits stop en wonnen de GP. Zonder die risicovolle beslissingen waren we nooit van zo ver terug gekomen\"
Over Petrov: de reacties op facebook tegen Petrov zullen wel wat overroepen zijn. Je moet natuurlijk ook oppassen met je uitspraken... als je bepaalde uitspraken doet, moet je niet verbaasd zijn van de reacties\"
vooral die laatste stelling vind ik persoonlijk een beetje ontgoochelend. Ook al is het overroepen, Alonso had toch wel beter om het even welke persoonlijke aanval op Petrov in Facebook kunnen afkeuren. blijkbaar is die uitspraak over een slechte opvoeding toch niet goed ontvangen
http://www.ondacero.es/OndaCero/Quiero-retirarme-Ferrari-dentro-anos/12084662_21
germain
Posts: 1.748
Okay nou mooi hopelijk is Massa volgend jaar gewoon weer de oude.
lremcol
Posts: 28
Mijn bericht was ook niet bedoeld om te zeggen hoe slecht Raikkonen wel niet is, maar meer dat Massa ook niet zo heel slecht is.
Raikkonen heeft bij mclaren veel pech gehad, de auto begaf het veel te vaak. Zijn wereldtitel bij Ferrari was ook verdiend.
Dat hij delarosa versloeg is geen wonder, die hoort niet in het rijtje topcoureurs thuis vind ik.
DC en massa vind ik ongeveer gelijk aan elkaar.
Montoya is een geval apart, die deed het heel goed bij Williams en bij mclaren echt bagger terwijl de auto beter was. hij is er niet voor niets na 1.5 jaar uitgedonderd.
Schumacher is ook geen kampioen geworden door \"alleen maar te rijden\". In zijn Ferrari glory dagen kwamen de voordelen door allemaal details. Afstellingen van de auto, betere pitstops, goeie strategy en ja...zijn kwaliteiten kwamen dan ook erg goed van pas.
patrickl
Posts: 11.414
Montoya bij McLaren was inderdaad net zo\'n idiote mismatch als Raikkonen bij Ferrari.
Raytestrak
Posts: 107
Die \'mismatch\' leverde Kimi wel zijn enige wereldtitel op. Geloof niet dat we hem ooit nog terug zien namelijk.
patrickl
Posts: 11.414
Die had hij in 2007 of 2008 ook wel kunnen winnen bij McLaren.
Distortion
Posts: 1.508
Mwoa Hamilton was ook een rookie en die deed het beter dan Alonso. Rookie zijn vind ik geen excuus. Misschien ligt het dit jaar anders vanwege het testverbod maar in voorgaande jaren zou het weinig uit mogen maken. Alle grote coureurs van de laatste decenia maakten indruk bij hun debut.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Rookie is wel degelijk een excuus. je hebt namelijk maar heel weinig rookies als Hamilton die direct goed zijn. Daar moet je nog bij rekenen dat Hamilton kilometers mocht testen, terwijl dat voor de huidige rookies alleen nog voor het seizoen kan en ook dat is veel minder.
ben
Posts: 313
ik vind persoonlijk dat Alonso een completer rijder is dan Massa.Inzet,volharding en het team naar je hand zetten om elkaar naar een hoger niveau te brengen zijn ook eigenschappen die je als racer nodig hebt.Psychisch je teamgenoot onder druk zetten hoort daar ook bij,het nieuwe seizoen is voor Alonso al begonnen.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Er is een verschil tussen je teamgenoot onder druk zetten en nog eens goed na te trappen. Me dunkt dat Alonso na dit seizoen psychologisch al een gigantisch voordeel heeft. Massa moet zich terugknokken. Dat hij dit zegt, getuigt van weinig collegialiteit, vind ik.
rtvantongeren
Posts: 4
Alhoewel ik Alonso een geweldige en complete rijder vind, denk ik dat zijn uitspraak het resultaat is van het \'geforceerd\' zoeken van toch wat mini \'victories\', om de toch wat bittere nasmaak van het missen van de titel te beslechten.
ben
Posts: 313
collegialiteit in een sport waar je teamgenoot je eerste concurrent is?Zo word je geen wereldkampioen!
Runningupthathill
Posts: 17.626
Oh, dus je wordt alleen wereldkampioen als je je teamgenoot gaat liggen afbreken? Dat is een nieuwe. Er is een verschil tussen je teamgenoot verslaan en zo psychologisch voordeel te halen dan achteraf nog gaan na te trappen, terwijl het voor niets nodig is. Waarom moet hij dit nu op die manier zeggen? Hij kan even goed zeggen dat hij voldoening heeft gehaald uit het feit dat hij en Ferrari zo een stap voorwaarts hebben gezet na 2009. Neen, hij haalt bewust Massa erbij om hem in een hoekje te duwen. Erg leuk om in zo een team te moeten werken he?