Marko niet erg onder de indruk van McLaren-Renault

Hoewel nog een beetje vroeg om nu al te voorspellen, ik hoop daar zeker op!

Überhaupt meedoen voor overwinningen zou voor Honda al een mooi scenario zijn.

Beetje leedvermaak is best grappig op z'n tijd.

Ze hebben bij McLaren afgelopen 3/4 jaar ook wel een erg grote broek aangetrokken met wat zij over zichzelf naar buiten toe claimden te zijn.

Je kunt het met de beste man eens zijn of niet.... maar vooralsnog staat McLaren wel 3 en RBR maar 4de.... Als McLaren de ontwikkeling een beetje kan volgen, dan zie ik nog wel een strijd om de 3de plek hoor....

Het blijft natuurlijk nog steeds gewoon apart...Melbourne moet STR achterin starten en vallen allebei uit....En 2 weken later best of de rest. Althans 1 auto. Zou dat nou alleen maar komen door die nieuwe vleugel? Want een update aan de motor was dus een motor wissel geweest. Of heb ik iets gemist? Ik denk daar waar Hartley reed meer aangeeft.

@ MARIO...Gebruik even je verstand.Je weet ook wel hoe dat komt,en er zijn nog maar 2 wedstrijden gereden.Ik durf een weddenschap met je aan dat RB voor McLaren eindigt in het kampioenschap.

Haha je neemt jezelf toch niet serieus ofwel @Mario?

Als dit een voorbode van de rest van het seizoen is, weet ik wel met welke verklaring Mclaren komt: ze moesten wel moesten overstappen wilden ze Alonso behouden. Zo bezien maakt Alonso meer kapot dan je lief is.

Alonso kan echt niet meer!

Het seizoen is nog lang...
We kijken wel waar hij eind van het seizoen zal staan.;)

@F1Fan1993 Wedden dat Alonso heel graag wil ruilen?
We zien over een paar races wel wie waar staat......ik denk dat je het antwoord wel weet ;)

Knap van je dat jij weet wat Alonso denkt over RBR F1fan.

Tuurlijk, hij lult ook tegen beter weten in.

Dit is satirisch bedoelt.

F1Fan1993 moet je niet serieus nemen.

Alles van RBR trekt hij naar het negatieve, terwijl het gewoon feitelijk zo is dat RBR een veel beter chassis als McLaren heeft.

Maar mensen die anti RBR zijn willen dat toch niet zien :)

Duckface

Leer eerst eens lezen voordat je reageert.
Bij voorbaat dank!

Satirisch bedoelt, dan heb je buitengewone kijk op satire.
Dus is de kijk van Duck aannemelijker lijkt mij.

F1Fan1993.

Ik heb autisme, dus ben niet zo goed in sarcasme of satire te herkennen. Een smiley erbij zou al helpen om het te herkennen.

Daarnaast zijn je meeste reacties richting RBR gemeend negatief en vaak met zeer slechte onderbouwing. Dan wordt het eens zo moeilijk om dit als sarcasme te herkennen...

Jan Almere met zo een antwoord heb je toch echt een plank voor je hoofd.

Marko trekt conclusies na 1 goed resultaat en iedereen vind dat goed. F1fan1993 trekt (satirische)conclusie na 2 races en dan is het niet goed. Rare mensen hier.

@F1FAn1993: Sarcasme e.d. is hier aan bijna niemand besteed...... Je moet het vaak uitleggen dat je iets sarcastisch of ironisch bedoeld..... En dan nog wordt het niet altijd begrepen...

@Mario,
Is dit nu sarcastisch bedoeld, of......;)

@f1fan1993

Inmiddels weten de meesten hier wel wat voor troll je bent, jammer alleen dat je dat zelf nog niet door hebt.

Waarom speelt iedereen het op de man als je het niet met iemand eens bent? Ik vind het nogal een teken van zwakte. Zonde dit..

@duckface hoeveel jaren rijdt RB al met de Renault PU? Zou maar erg zijn als hun chassis op het moment niet beter is nadat McLaren een paar maanden tijd heeft gehad.

Eerlijk is eerlijk. Deze opmerking was te verwachten.... ;)

En dat Alonso nog nooit een P4 heeft gehaald met al zijn ervaring en 3 jaar McLaren ;-)

Seizoen is pas 2 races onderweg, dus er valt nog niet veel over te zeggen. Volgens jouw redenatie is en coureur als Magnussen beter dan bv Max, want die staat momenteel voor Max in de stand. Zo werkt het natuurlijk niet.
Bahrein geeft een beter beeld over de onderlinge krachtverhoudingen dan Melbourne en daar zag McLaren niet best uit.

Het zou Marko sieren om zich niet met andere teams bezig te houden en zich te concentreren op RB. Ik vind dat echt een naar trekje.

@WC Max, ik praat helemaa niet over onderlinge talenten van correurs. Ik vind alleen Marko beetje kort door de bocht met zijn commentaar op Alonso terwijl die toch echt met zijn McLaren boven all RB teams staat. Dat vind ik een beetje vreemd. Siert Marko niet om over andere teams vuil te spuien. Maar ja. dat is ook Red Bull

Zijn we het dus eens :)

Koren op de molen voor de RB haters,om de stand na 2 races erbij te halen,om maar vooral te vermelden dat alle teams die boven RB staan,beter zijn.;-D

De puntenstand reflecteert niet de werkelijkheid, dat weet iedereen in de paddock. We hebben nog maar twee totaal verschillende races gezien, dat is geen basis om conclusies uit te trekken, zeker de gescoorde punten vormen hier nog geen basis voor conclusies.
Wat we zien is een sterk voorveld. Mercedes, Ferrari en RBR zijn echt los van het veld daarachter. Binnen die drie teams wordt het stuivertje wisselen dit seizoen. Eindelijk weer echte competitie, en mag de beste winnen.

Dom scoreboardjournalistiek waar de echte kenners niet intrappen

Puntenstand is een feit dus weerspiegelt het de werkelijkheid tot nu toe. Het team, de rijders, het materiaal en de factor geluk zijn allemaal onderdeel van die stand.

Blijft de stand zo? Nee natuurlijk niet. Maar feit is wel dat het ene team het beter heeft gedaan dan het andere team de eerste 2 races.

Staar je maar lekker blind op onbenullige feitjes. Over 5 races slik je alles weer in en gaan zelfs McLaren fans door de knieën.

Waarom moet het weer persoonlijk gespeeld worden? In mijn reactie hierboven haal ik nergens McLaren aan maar toch moet dat weer gebruikt worden.

Ik weet het nu zeker. Ik ga een nieuwe account maken, neem hamilton als avatar. Kan ik lekker fans van 19 rijders de grond in trappen.

Mooi toch.... zoals Lewis expres wat dingen roept om bij Max onder zijn huid te kruipen, zo probeert Marko dat ook bij McLaren.

Helemaal mee eens Bill.
McLaren roept ook al jaren van alles en nog wat in de media met als resultaat een hoop leedvermaak na Bahrein.

Hij kan zich beter druk maken om zijn eigen team idd. Verder mag ik die Marko wel.

@billgates

Mclaren mag wel zeggen dat ze Red Bull gaan aanvallen omdat ze t betere chassis hebben , maar zeggen dat je niet onder de indruk bent mag dan weer niet ?

@M@XIMUMOVERDRIVE
Nu ga je zelf dingen die gezegd knippen en plakken om een nieuwe zin te maken. McLaren heeft gezegd dat ze met Red Bull willen gaan strijden omdat zij nu dezelfde powerunit hebben en dus een goed doel zijn om naar toe (en uiteindelijk te verslaan) te werken zijn.

Van fabrieksteam naar klantenteam kan toch voor de toekomst een verkeerde keuze zijn.
Niet alleen sportief, maar ook financieel.
Ik krijg een beetje het vermoeden dat Alonso de grote aanjager was om Honda te verlaten, en McLaren heeft z'n oren naar hem laten hangen.
Iedereen heeft het over drie jaar, maar halverwege vorig seizoen hebben ze die keuze al gemaakt, en juist in het laatste half jaar heeft Honda toch aardige stappen gezet.
Of het de goede keuze was...ik weet het niet, we gaan het zien.

Ik begrijp de strekking van je verhaal, maar McLaren pakte zelf RBR als ijkpunt.

Als je dan met dezelfde motor rijdt en je bent gewoon een stuk langzamer, dan ligt het echt aan je eigen chassis. Terwijl ze vorig jaar nog riepen dat ze het beste (1 van de beste) chassis hadden en alle schuld bij Honda legde.

Die punten zijn wel leuk, maar niets zegt mij dat ze die punten niet met Honda zouden hebben behaald.
Bovendien heeft Alonso zelf ook verklaart, dat die punten niet helemaal representatief zijn voor de snelheid van McLaren op dit moment. Daar zat ook een flink portie geluk bij. Feit is dat McLaren nog lang niet staat, waar ze hoopten te staan, daarvoor is nog een lange weg te gaan. De punten verbloemen de ware snelheid wel enigszins.
We gaan zien hoe het seizoen zich zal ontvouwen.

@NicoS Aanmodderen op het niveau waarop ze zaten, is financieel ook een ramp. Uiteraard moeten ze ruim van te voren een besluit maken. Kan uiteraard de verkeerde keuze zijn, maar voor ons makkelijk praten met de portemonnee van een ander.

@duckface Natuurlijk nemen ze RB als ijkpunt, uiteindelijk moet dat hoger, maar RB is een privéteam met een Renault, lijkt mij geen gek ijkpunt. We zijn pas race 2 en we doen allemaal of McLaren nog nooit iets gepresteerd heeft en 1 of ander prutsteam is...

Nicos

Hoezo is de overstap naar Renault een verkeerde financiële keuze? Het is nl de beste keuze die ze konden maken, zie de nieuwe sponsoren. Nog 1 a 2 jaar doorgaat met een kwakkelend Honda had het einde van McLaren kunnen zijn.

omdat Honda naast de gratis motor ook nog 100 miljoen sponsored. Welek nieuwe sponsoren heft McLaren, Kimoa? Dat is toch het bedrijf van Alonso?

@Pietje,
100 miljoen vangen + motor, of 30-35 miljoen betalen voor een motor...geen idee wat financieel beter is. Feit is dat je met fabrieksondersteuning in mijn ogen altijd financieel beter af bent, maar goed dat is mijn mening.
Welke sponsors bedoel je eigenlijk? Je doet nu net of McLaren omkomt in de sponsors nu ze naar Renault zijn gestapt. Kimoa staat op de auto omdat ze een deel van Alonso's mega salaris betalen.

Die 100 miljoen was al compensatie voor het verlies aan prijzengeld en sponsors. Het is dus geen extra betaling. 30-35 miljoen voor een motor kan niet eens want de max prijs ligt onder de 20 miljoen en wordt komende jaren ieder jaar ongeveer een miljoen minder. Regeltje FIA.

Wat denk je van het verlies aan kennis? Denk je dat er überhaupt nog goed personeel overblijft indien je doorgaat met Honda en het blijkt wederom niet te lukken? Kijk die docu over Stoffel. Kijk naar de gezichten toen de Honda bij de 1e start wederom niet wou. Zegt genoeg.

Buiten de brilletjes van Alonso waren er nog 2 a 3 sponsoren (partners). Check de berichten hier van de afgelopen 4 maanden maar.

Tussen de regels door zie ik een witte achtergrond xD

Die achtergrond van mij is ook wit, maar er staat strak in het midden wel een joekel van een H op ;)

Tussen de letters door zie je de LCD's backlight. (of je oled paneel) harder/ongefilterd stralen.

Ieder z'n interpretatie.
Maar ze lachen zich kapot bij RBR.

Zeg maar rustig Koning van de verkeerde keuzes

Alonso heeft gedurende zijn carrière zich overal veel te veel bemoeid met management keuzes. Moet ie niet doen, zijn allemaal verkeerd uitgepakt.

Lewis bemoeit zich daar veel minder mee en kijk eens wat die allemaal voor elkaar heeft gekregen.

Zeg maar rustig Oppergod van de verkeerde keuzes. Als Alonso betere raadgevers om zich heen had gehad en zichzelf iets minder op een voetstuk had gezet (of laten zetten), was de kans zeer reëel geweest dat hij tenminste 4 wereldtitels meer had behaald.
Als je zijn loonstrookjes naast zijn prestaties legt, gaat hij de statistieken in als meest overgewaardeerde coureur allertijde.

Alonso gaat heel misschien nog wel gelijk krijgen in één ding. Hij zei in 2014/2015 namelijk dat hij onder deze motorreglementen alleen Honda in staat acht om een kampioenschap te pakken. Zou toch wat zijn als hij hier gelijk in krijgt..

@MAXIMO

Met jou theorie is maar één probleem.
Indien ze klopt, is het de fout van verschillende team managers.
Als zij dat toelaten zegt dat meer over de onkunde van die managers, dan over Alonso.
Alonso is een rijder geen manager.

Maximo, ongefundeerde aannames die je maakt. Je hebt absoluut niet de kennis om zo'n uitspraak te doen. Niemand hier.

@buurman

Hoezo niet? als je de carriere van Alonso in helikopterview bekijkt en ook uitspraken van hemzelf ernaast legt , ziet t er wel degelijk naar uit dat ie geregeld op de verkeerde boot zat .

Die grindstraffen gaan er zeker wel komen, want als je wilt ontwikkelen ontkom je daar niet aan, maar dat geldt ook voor de Renault aangedreven teams.
Ik verwacht weinig coureurs zonder grindstraf dit seizoen.
Pas na Canada kun je zeggen of die 27 pk een belofte en hoop was.;)

STOFFELMAN… jij bent me d’r wel eentje hoor, een echt fan! :D

Zelfs als men bij McLaren al een crisis beraad heeft gehad op zaterdag na Q3 en inmiddels de eerste management verschuivingen daarop zijn gevold, blijf jij in ontkenning dat McLaren wat steken heeft laten vallen.

Ik blijf erbij dat Boullier Canada niet zal halen…… (maar ik denk dat jij zelfs dan nog rooskleurig over McLaren blijft denken)

STOFFELMAN
Ik ben wel benieuwd hoe jij er over denkt zodra Stoffel of Alonso komende zondag, a la Ricciardo met zijn Renault aangedreven motor, tijdens de race hun MCL33 naast de baan mogen parkeren om van daar naar de TR's te mogen zwaaien.... :D

Wat een kul Maximo. Stoffel heeft het over Honda en niet over McLaren. Je doet er ook alles aan om te stoken en te zuigen hier.

@MAXIMO

Ik ben geen Mclaren fan.
"k ben F1 fan, wat die verschuiving bij Mclaren betreft, die komt niet uit de lucht gevallen, en zeker geen gevolg van het huidige seizoen.
Dat crisisberaad, gaat over het feit dart hun racepace beter is dan hun qualificatiepace.

De steken die Mclaren laat vallen schrijven ze op hun conto, daar beslis ik niet over.
Ik kijk niet rooskleurig, noch zwartgallig naar Mclaren.

Wat uw tweede posting betreft, gewoon afwacht of het gebeurt.

Management verschuiving is er er één van commerciële aard.

Je begint zowaar realiteitszin te vertonen, @ ROYALERE ;-)

ach in de winterstop is het een beetje leuk om elkaar te dollen maar dat hoeft niet heel het jaar toch? dat was meer blablabla na elke test en elk gerucht. nu ze weer echt bezig zijn vind ik het belangrijk om realistisch en eerlijk naar de zaken te kijken. Na het seizoen kunnen we wel weer een beetje pesten :p

Dat gezegd zijnde geloof ik dat Honda vorig jaar de spreekwoordelijke -en letterlijke- schop onder de kont heeft gekregen, die nodig was om het roer om te gooien én dat McLaren er op dit moment eentje aan het krijgen is. Voor beide partijen is er helemaal niets verloren. Ook de engineers zijn aan hun eigen race bezig. Dat de beste moge winnen!

Goed bezig Royalere, wacht nu nog met smacht totdat Maximo eens een keer bij zinnen komt..

Ik voel mij kiplekker hoor.

En by the way, ik heb al vaak zat gezegd dat ik het jammer vindt dat McLaren is afgedaald tot waar ze nu staan en dat ik vrees dat dit iconische voormalig topteam nog verder af zal zakken a la Williams.

Wat veel mensen hier blijkbaar stoort is dat ik McLaren met Zak/Boullier als leiding geen schim meer vind van het team dat ik zo hoog had. Niet in hun prestaties en al helemaal niet in hun blaaskaak PR beleid. En helaas heeft Alonso ook alle realiteitszin naar buten toe verloren sinds hij met Kimoa zo'n beetje hoofdsponsor is geworden van McLaren.

Maar ik beloof het, zodra McLaren inderdaad de aansluiting met Red Bull heeft weten te vinden maak ik een diepe buiging...... Al vrees ik voor McLaren dat we tot Monza de ene na de andere belofte over een super update zullen krijgen en vanaf dan dat ze toch maar begonnen zijn de pijlen op de 2019 bolide te richten.

Ga lekker je eigen rijder of team supporten ipv het altijd maar zeiken over McLaren. Pak het positief aan ipv negatief. Ik weet zeker dat je je over een paar weken veel beter voelt. En de sfeer hier gaat er ook een stuk op vooruit.

Bagger is natuurlijk wat overdreven, maar ze/we hadden er meer van verwacht.
Wat niet is kan nog komen, maar er zal nog een hoop moeten gebeuren, en andere teams zullen niet gaan wachten tot McLaren langszij komt natuurlijk.

Met een "bagger" wagen op de derde plek staan in het WK. Wil dan wel een weten hoe je de huidige Williams noemt met de volgens velen sterkste motor van het veld.

McLaren is er nog niet maar seizoen is nog maar net begonnen.

Williams rijd met en sperdifferentieel. Die gaan alleen maar rechtuit. En zelf dat lukt dan nog niet.

Inderdaad, dat zou ik bagger noemen maar kennelijk is dat voor sommige anders. Die vinden het belangrijker om over een bepaald team te zeuren zonder echt te kijken wat de rest doet.

Ben ik het helemaal mee eens. Maar de Honda heeft tenminste nu al wat snelheid getoond. Snelheid waar midden vorig jaar alleen maar van kon gedroomd worden.

Hindsight bias noemen ze dat in het Engels. Als we maar in de toekomst konden kijken!

Al gebruiken ze 10 motoren dit seizoen. Wil je (grote) stappen maken, moet je blijven ontwikkelen.
Bij TR is de druk lager dan bij McL en een plofje meer levert dus niet zo'n grote negatieve publiciteit op. Men kijkt in beide kampen naar de toekomst.
Ik denk dat ze hierdoor gewaagder te werk (durven) gaan en zich richten op 2019 om dan een sterke en betrouwbare motor te hebben.
Als je een achterstand hebt, loop je deze niet in door conservatief te werk te gaan

@ WC MAX

En beide coureurs zijn al blij dat ze überhaupt in de F1 mogen aantreden, die hoor je niet klagen.

Dat speelt zeker mee. Als je het vergelijk met Alonso, zelfs een hele grote rol.

@Alomax,
Dit is nou juist een misvatting, McLaren reed eind vorig seizoen al op dezelfde plek als waar ze nu ook rijden.
Conclusie is dat ze er nog weinig mee zijn opgeschoten. Behalve de puntjes met wat fortuin, is de plaats waar ze rondrijden nog niet heel veel anders dan eind vorig seizoen met Honda.

+1 ALOMAX
MCL verandert net omdat de Honda 2.5 jaar lang plof deed. En tot nu toe (het zijn maar 2 races) is er nog geen onderdeel vervangen. Die zekerheid moesten ze hebben, of Honda nu (met al 5 vervangen onderdelen na 2 races) meer performance gevonden heeft of niet. MCL had gewoon niet de luxe om nog een jaar Honda ontwikkeling af te wachten.
Dat RBR het ijkpunt is, is ook heel normaal. Maar iedereen vergeet even de timing in hun argumenten. Niemand bij MCL verwachtte vanaf race 1 aan de RBR te kunnen tippen.
En dat Marco niet onder de indruk is... tuurlijk niet, hij heeft meer dan een seconde voorsprong, dat overbrug je niet 1-2-3.
MCL heeft een vergelijkbare pace als Renault en haalt er in de race meer punten uit, dat kan je toch niet verkeerd noemen. Nu als een malle blijven doorontwikkelen en tegen de race in Spa heb je een duidelijker beeld.

Ik denk dat Mclaren geschrokken is van Red Bull en de grote achterstand die ze hebben qua performance. Ondanks de stand uiteraard.

ha ha ha..... Alonso is niet verkeerd maar die andere schijndooie... :)

@ BESCHUIT
Onnozela.... oh wacht, we moeten beleefd blijven, dat is waar ook.

Van P20 naar P8 is een huzarenstukje nu blijkt dat Vandoorne zijn start zelf niet verprutst heeft:

Verder onderzoek bij McLaren toonde aan dat Vandoorne bij zijn gemiste start zelf niets verkeerd deed, maar het team niet de juiste berekening had gemaakt van het gripniveau op de startgrid. "Het was gewoon een foute inschatting van het gripniveau", legt hij uit. "De input van mijn kant was correct, maar we hadden gewoon heel veel wielspin en kwamen niet vooruit."

Stoffel fanboys... Ze bestaan echt....

Ik kijk zo hard uit naar het moment dat Max en Stoffel in vergelijkbaar materiaal rijden...

Dan wordt dit het leukste forum ooit :D

Een feit zeg je Bengelke, waar is dat feit op gebaseerd? Waar meet je dat aan?

Ja, Alonso heeft 2 wereldtitels, maar dat zegt niks over de huidige verhoudingen in het F1 veld.

Dus kom maar op, onderbouw je FEIT maar :)

Het gerucht gaat dat McLaren en RBR een samenwerking willen aangaan met een onafhankelijke motor leverancier voor 2021. Liberty heeft hierin hun steun betuigt, en wil financieel een steentje bijdragen. Dus misschien gaan ze op bepaalde hoogte wel samenwerken.
Voor de rest ben ik niet voor Honda of tegen McLaren, maar er zijn ook een hoop mensen die wel erg weinig vertrouwen hebben in Honda. Eind vorig seizoen zag je dat Honda sterk op kwam zetten, maar daar waren sommige kennelijk blind voor.
De Honda was echt niet zo slecht als McLaren ons wilde doen geloven.
Dat kun je 200x zeggen, maar sommige blijven in de ontkennings fase hangen.
Heel voorzichtig zie je de mening van sommige daarin veranderen, dat dan weer wel.

Hopelijk gaat dat gerucht door, want of je nou als klant bij Renault, Ferrari of Mercedes bent ga je geen kampioen worden. Hetzelfde kan ook voor Honda geleden als ze besluiten zelf als team actief te worden, wat niet ondenkbaar is. Porsche zou leuk zijn, Aston Martin gezien hun financiële capaciteit minder, misschien Cosworth of zullen er andere opties zijn?

@NICOS
Dat ontkennen dat Honda eind 2017 al goed op weg was door veel fans en ook door McLaren die stug bleef roepen dat Honda niet presteerde en zij eigenlijk een topchassis hadden is mij in het verkeerde keelgat geschoten.

Van alle McLaren en Alonso fans hier op het forum was ik misschien wel tot medio 2017 de enige die er in geloofde dat McLaren/Honda een project, noem het visie, van Ron was dat McLaren terug aan de top zou brengen. Helaas heeft McLaren afscheid genomen van Honda en helaas was dat net te vroeg, al was te begrijpen waarom. Maar nogmaals, de manier waarop McLaren en hun topconferentie Alonso op achterbakse wijze Honda neer bleef zetten vond ik verre van sjiek. Red Bull had openlijk een veel hardere clash met Renault, maar dat was wel "out in the open" en McLaren deed dit een beetje achter de ellebogen, met opmerkingen over hoe top hun chassis wel was.

Vandaar dat ik inderdaad wat de pest tegen McLaren heb momenteel. Misschien trekt het weer bij, mogelijk als Alonso met pensioen gaat en wie weet Ron Dennis of Vasseur daar in dienst komen.

Dezelfde Helmut Marco gaf begin vorig jaar nog aan de Honda helemaal niet te willen, dat is een echt feit.

Ook een feit is dat McLaren voor Red Bull staat in de tussenstand.

De Honda motor heeft al 30 procent van zijn onderdelen voor verschillende componenten verbruikt.

Lekker belangrijk. Al gooien ze er 400 motoren in dit jaar. Het gaat erom dat ze volgend jaar de RB in kunnen.

En dan volgend jaar 200 motoren er in gooien in het kader van "verbetering en progressie"?