Horner: "Snelheid geeft hoop voor rest van het seizoen"

+1 Zo denk ik er ook over, we kunnen positief zijn over de kansen van ReBull. Ondanks de (domme) fouten van Max de laatste 2 races is hij in de basis nog altijd sneller dan Ricciardo en trekt hij de lijn van 2017 door. Nu het resultaat nog...daar moet hij FLINK aan werken...maar dat weet hij ondertussen zelf ook.

Ach,

We kunnen hier ook een lijstje maken van de fouten die Schumacher Senna Hamilton en Vettel hebben gemaakt ik hun carrière. Feit blijft dat niemand foutloos is. Its part of racing. Verstappen heeft zijn echte wakeup call nu gehad en ben zeer benieuwd hoe hij er nu mee om zal gaan. Gezien de steile leercurve van Verstappen komt het wel goed. Maar je heb gelijk hoor. Veel punten verloren idd.

Misschien kan Max eens gaan babbelen met een haptonoom andere psychiater of psycholoog? Misschien dat het helpt...

@Rogier hier, ervaring mee?

Nee joh....effe met vrienden er op uit... knop om en gaan.

Idd kan me nog ergens een mooie actie van Senna herinneren die hem voor de tunnel in leidende positie in de vangrail parkeerde en bij toeval daar in de buurt woonde.

Hoort bij de leercurve. Daarnaast zien Vettel en Hamilton Verstappen dit jaar pas echt als een kanshebber voor de zeges....Dus tja cadeautjes worden niet meer gegeven.

En Vettel was ook mild omdat ie ook wist dat ie geen eerste meer zou worden en donders goed weet wat voor een bagger je als coureur van een ieder over je heen krijgt in de media.

Max even de acties bijslijpen en gewoon blijven gaan.....

Wat jij zegt @Bill!
Schumacher was in zijn eerste jaren ook wat onstuimig, check de Franse gp van 1992 maar eens hoe hij op knullige wijze Ayrton Senna uit de race ramde, identiek aan de actie van Max op Vettel...
En Schumi is uiteindelijk nog redelijk succesvol geweest ;-)
Ja het waren domme fouten van Max, en bijzonder onnodig gezien het feit dat hij zoveel sneller was dan Seb, binnen een ronde was hij er op een minder risicovolle manier langs geraakt.
Leergeld, dat is het. Dit compenseert hij weer met een aantal weergaloze optredens dit seizoen, alle vertrouwen in.

Typisch nederlands, lekker thuis vanachter je computer zeiken. Als hij dit, dan dat. En als hij zus, dan zo.

Het is natuurlijk veel makkelijker kritiek op een ander te uiten dan die te ontvangen.
Laten we de discussie nu gewoon stoppen. Verstappen is 20 jaar. Iedereen die voorbij die leeftijd is weet dat het leven vallen en opstaan is, we mogen er van uit gaan dat hij hier sterker van wordt.

Is dat wel zo? want dan had Vettel nu ook meer punten gehad.

De vis wordt duur betaald.

@Fred Schuit: ja, zelf ook wel eens met zo iemand gebabbeld en die kan een frisse blik geven op dingen die spelen. Verder bij mensen om me heen wel gezien dat het helpt. Ik denk oprecht dat het voor iedereen goed is om eens in de zoveel jaar eens met een psycholoog te babbelen

Welke snelheid, Lucky safety car pitstop en dan met verse banden en een compound sneller...

Mooie analyse @N5S ! Bied hoop voor de komende races, zeker als je bedenkt dat VER 2e helft van vorig seizoen meer punten gehaald heeft dan wie dan ook.

VER moest blijkbaar nog echt vertrouwen in de intrinsieke snelheid van de RB14 krijgen. Zijn ongeduld komt voort uit het idee van 'now or never'. Hij moet nog wennen aan het idee dat 'now or later' wellicht beter werkt.

@Sander,
Net als Ferrari in Melbourne, maar toen was het natuurlijk een geniale zet van Ferrari...;)
Als je er niet dicht op zit, dan had de strategie niet gewerkt, maar ze zaten er wel dicht op.
Zonder saftycar was het altijd nog P3 en P5 geweest voor RBR, en had Bottas de race gewonnen.
Soms valt het jou kant op, soms net niet, maar RBR zat er gewoon kort op, en daardoor pakte de strategie geweldig uit voor hun.

Iedereen kan hier klagen wat hij wil maar uiteindelijk heeft Max alleen maar verantwoordelijkheide af te leggen aan zijn werkgever en zichzelf.

A(l)s, is verbrande turf. Gelukkig zitten er momenten in de F1 die niet voorspelbaar zijn. Mijn hoop is, dat van nu af aan Max beter in zijn velletje komt te zitten en net zoals Maleisië en Mexico 2016 races weet te domineren. Ook een beetje geluk hebben met je acties helpt een hoop.

Graag. De grootste wanvertoning van gisteren zat wat mij betreft niet bij Max Verstappen, maar op dit forum. 440 reacties, volgens mij een record.
Die vieze orenkruipers die onder de stoeptegels vandaan komen kruipen zodra er iets fout gaat. Het is om misselijk van te worden.
Natuurlijk mag je kritiek leveren als er een keer iets niet goed gaat, en dat ging het. Daar mag je zeker wat van vinden en van zeggen. Maar de respectloze manier waarop dat dan gaat toont gewoon aan dat Nederland helemaal niet klaar is voor een superster. Ik schaam me daar voor, maar ga er verder ook niet al te veel woorden aan vuil maken aan die negativiteit.

mee eens tieske

Het Nederlandse publiek is, en ik wil niet generaliseren, over het algemeen sowieso zuur en negatief. Nederlanders willen altijd iemand af kunnen zeiken, vandaar ook dat Nederlanders wel vaker 'gehaat' worden in het buitenland. Ben blij dat ik limburger ben en dan altijd nog kan zeggen dat ik bij Belgie hoor haha.

Eens, heb het al vaker aangegeven.
Maarja aan de andere kant is het ook maar een forum.
Als men op een medium als Twitter of Facebook met hun eigen naam discusseren dan gaat het er een stuk gemoedelijker aan toe.

Tieske

Dacht je dat de McLaren fans hier zich niet anders voelen? Respect is ver te zoeken hier geregeld.

Respect idd Pietje. Maar ook die figuren die er voor zich zelf iets positiefs aan overhouden als er bij iemand anders iets fout gaat. Daar stoor ik me nog meer aan, hoewel je er uiteindelijk alleen maar medelijden mee kan hebben.

@Tieske, dat geldt twee kanten op. De reacties van de Verstappen fans op de critici zijn misschien nog wel veel respectlozer.
Over respect gesproken, "die vieze orenkruipers", was het nou echt nodig in die bewoordingen?

@Tieske73: Sluit ik me bij aan.

Laten we gewoon trots zijn wat Max al wel heeft bereikt, ook door (werelwijd) de F1 wat meer op de kaart te krijgen.

Dat is precies hoe ik over dat soort mensen denk maar als jij wil dat ik er niet zulke frisse insectachtigen die onder objecten vandaan kruipen van maak is dat ook wel goed ;)

ik kan me wel vinden in de woorden van @Jello,
Ja sommigen verkneukelen zich bij de fouten van Max, maar velen hakken ook te fel in op mensen die een kritisch geluid laten horen over Max, respect hoort beide kanten op te werken

@Tieske, mee eens, eigen mening is juist mooi, maar het is wel de toon die de muziek maakt. En het gaat ellenlang over elkaar afmaken en vliegen afvangen ipv lekker over inhoud.

@Bonsai, Nederlanders zijn over het algemeen de grootste klagers ter wereld (blijkt uit onderzoek), maar vreemd genoeg ook één van de gelukkigste volkeren ter wereld (blijkt uit onderzoek). Een vreemde tegenstelling, die werd verklaar met dat klagers ook de neiging hebben iets te doen aan hun situatie waardoor je weer gelukkiger wordt.

Ben het opzich helemaal met je eens Tieske. Dit zie je alleen ook als Vettel bijvoorbeeld iets niet goed doet en dan word vanuit het andere kamp uitgelokt. Het zou van beide kanten niet moeten maar het komt ergens vandaan... (nee ik beschuldig niemand hier van iets)

Ik ben het 100% oneens met Tieske,

slecht stukje tekst. Wat is dit dan "Die vieze orenkruipers die onder de stoeptegels vandaan komen kruipen zodra er iets fout gaat.". Tuurlijk zitten er een paar bij die de boel opnaaien. Maar denk nog vele meer die helemaal gek worden van alles maar goed praten wat Max verkeerd doet. Je mag hier geen andere mening hebben mocht het mogelijk slecht zijn voor Max. Mensen komen nu zijn gelijk halen en terecht. Waarom mag je hier alleen maar "we" als het goed gaat hebben en nooit iets kritisch zijn, dan wordt je afgemaakt. Max reed gewoon een slechte race in zijn 4de jaar F1. Slecht, lijkt niks geleerd te hebben en toont geen verbetering. Rijdt nota bene de leider in de stand bijna uit de race. Een Sirotkin mag geen meter buiten de lijn rijden want dan wordt hij uitgelachen...dat is het probleem Tietske, er mag niks over Max gezegd worden maar de rest mag belachelijk gemaakt worden. En dat komt omdat niemand met kritiek om kan gaan, daar wel eens over nagedacht? Niemnd in de gaten dat het een grote Max kliek aan het worden is hier? Vroeger kon je nog wel eens discussiëren, met voor- en tegenargumenten. Dat zit er niet meer in.

Ik schaam mij ook Tieske, ik schaam mij dat Max een Nederlander is. Wat was het toch een stuk beter geweest als hij dat niet was. Dan was het hier op het forum in ieder geval beter te hebben.

Ben het ook eens met Erik. Het deel van Ties waar ik het mee eens ben is het feit dat er een constante modderrace gaande is en dat is vervelend. Echter wat Erik zegt is dan ook weer waar dat er een hoop fans van Max zijn die geen realiteitszin hebben (ook een hoop wel) en dat is wat erg storend en opruiend werkt.

@erik fw34, perfect uitgelegd, helemaal mee eens

Helemaal met Erik eens, waarom niet een kritische noot kraken en zeggen waar het op staat? Kijkend naar de race van gister met alle mogelijkheden die Max had en wat hij ermee deed kun je idd de conclusie trekken dat hij het slecht heeft aangepakt en alle mogelijkheden zelf om zeep heeft geholpen. Hij is een talent dat staat buiten kijf maar vraag ne af of hij niet eens wat beter naar de kritiek kan luisteren ipv zijn schouders op te halen en zeggen dat je niets gaat veranderen. Als hij zijn stijl niet aanpast voor wat geduld betreft en deze wake Up call niet serieus neemt dan kon zijn F1 carrière er wel eens een stuk minder rooskleurig uit kunnen gaan zien, want ze blijven hem op deze manier natuurlijk niet beschermen.

Volgens mij ben ik vrij duidelijk in het gedeelte waarin ik aangeef dat het prima is om kritiek te leveren. Dat zeg ik zelfs twee keer (nu drie). Daar gaat het helemaal niet over. Ik heb het over de toon van de muziek. Die jongen maakt een fout, heeft vooral zich zelf er mee, komt er ruiterlijk voor uit en wordt vervolgens met de grond gelijk gemaakt op een manier waar de honden geen brood van lusten. Gaan die mensen ook zo met hun eigen kroost om? Als die een fout maken op ze gaan schelden, zeggen dat ze niets waard zijn, terug moeten naar een lagere klas (Torro Rosso).
Dat is toch helemaal niet constructief en opbouwend?
Hij rijdt in een Formule 1 auto, neemt 20 belangrijke beslissingen in een split second, en 1 van die beslissingen is niet goed. Als er dan woorden als sukkel, ongelofelijke eikel, hij kan helemaal niks en teksten van geliljke strekking voorbij komen dan kan ik me daar gewoon enorm aan storen.
Kritiek op Verstappen mogen we allemaal hebben (vierde keer). Maar de manier waarop je dit doet. Daar gaat het mij om.

Je probeert nu wel een beetje recht te lullen wat krom is Ties. Ricciardo bijvoorbeeld moet al die dingen ook en die wint gewoon dus tja. Daarbij was (ben nog steeds een beetje) ik behoorlijk boos toen hij Vettel in de rondte tikte met zo'n domme onbesuisde actie. Kun je zeggen ja maar Vettel heeft ook wel eens dit of dat, dat maakt alleen totaal geen verschil over wat ik gister voelde. Daarbij is dit al de derde race op rij dat hij loopt te kloten, dus dat maakt nou niet dat ik het hem niet zo kwalijk neem.

Ik weet niet zo goed wat ik met jouw berichten aan moet Tieske. Ik vind het vreemd dat je er nu mensen hun kroost bij haalt waarmee je iets suggereert. Mensen mogen Max geen eikel noemen maar jij hun wel "Die vieze orenkruipers die onder de stoeptegels vandaan komen kruipen zodra er iets fout gaat." Het is een beetje meten met twee maten en dat is nou net de strekking van mijn post hier iets boven.

Ik zie het probleem niet zo, oké de bewoordingen van sommigen zijn nogal over het randje.
Maar (in mijn optiek althans) hoort het gewoon bij het 'fan zijn' dat je zo af en toe ook best ns flink kritisch mag zijn na een minder optreden, ipv alles klakkeloos goedpraten.
Kreeg Max al min of meer een waarschuwing toen hij bij Lewis finaal verkeerd zat, de actie bij Vettel (met alle respect) trok natuurlijk op niets...
Zo'n race goedpraten is een belediging voor alle andere sterke races die hij heeft gereden.
En ja, de openingsfase was zeer sterk, maar wat is dat nog waard?
Deze race was poep, niets meer, niets minder...
Geeft niks want hij herpakt zich volgende race gewoon..
Ik ben fan van de knaap, maar na een wanprestatie zeg ik ook gewoon wat ik ervan vind.
We moeten niet zo krampachtig reageren op elkaar, allemaal ff laten bezinken, trek een biertje open, en even goede vrinden..
Op na Azzerbedjaan (of zoiets...)

Als dat de strekking van je post is snap ik je beter. 90 procent van je post gaat over kritiek geven en ontvangen en dat dit van mij blijkbaar niet zou mogen maar goed.
Als je bedoelt dat ik niet zelf moet gaan doen wat ik anderen verwijt heb je al een beter argument. Aan de andere kant is er geen enkele reden om je aangesproken te voelen als je niet bent gaan schelden of mensen de grond in probeert te trappen die boven het maaiveld uit steken.
Als jij alleen maar met respect voor alle betrokkenen wil discussieren heb ik het zeker niet tegen jou.

Dat is het precies PASTOR
Ik heb op dit forum geleerd om niet iets te posten in mijn emotie. Daarom heb ik er gisteren niets over gezegd. Maar denk maar niet dat ik de boel niet bij elkaar heb gescholden en geen kritiek heb geuit. Ik laat het tegenwoordig allemaal even bezinken en geef mijn mening als ik wat rustiger geworden ben. Wat ik uiteindelijk probeer te zeggen is dat meer mensen dat zouden moeten doen.
Ik ga nu weer door met mijn leven. Spreek jullie in de vooruitblik naar Baku wel weer!
Succes verder

@tieske, mag ik je erop wijzen dat de meeste opmerkingen als "Max je bent een lul" bij de teleurgestelde Verstappen fans vandaan kwamen en helemaal niet bij de critici?

Dat mag Jello en dat weet ik. Wat wil je er precies mee zeggen?

@Tieske73, dat het lang niet alle negativiteit bij de 'haters' vandaan kwam maar juist voor van de fans.

Ja die zogenaamde fans. Ik weet 't. Die zijn 't ergst

Absoluut een compliment waard. De juiste call op het het perfecte moment en 2 dubbele pitsstops perfect uitgevoerd! Kunnen een aantal teams een voorbeeld aan nemen.

Persoonlijk vond ik die eerste stop het beste. Die kwam echt perfect uit!

En zaterdag de motorwissel tussen VT3 en quali voor Ric.

@Bonsai. Ik had nooit verwacht dat ze zo lang door konden op die ultra's. Vervolgens kwam die SC op een lekker moment en speelden ze daar perfect op in. Die motorwissel hebben ze echt snel gedaan inderdaad @ Think East. Dat duurt normaal gezien zo'n 4 a 5 uur...

Dat had ik ook niet verwacht. Zoals Nicos hieronder al aangeeft kan het ook zijn dat RB er voor gekozen heeft om rustig die race te beginnen en die banden zo lang mogelijk uit te rekken. Het bandenvebruik van de RB is veelbelovend voor de rest van het seizoen.

inderdaad redbull heeft de overwinning alleen te danken aan hun strategie. ferrari en mercedes acht het niet nodig om een extra stop te maken tijdens de safetycar periode wat later een misrekening bleek. alleen op racepace hadden ze nooit kunnen winnen in china met 2 erg lange rechte stukken.

Ik weet niet of Red Bull echt de langzaamste was tijdens de race. In de eerste stint was Red Bull nergens. Max en Daniel konden het tempo van de Mercs en Ferraris voor hun niet volgen. Toen ze allemaal naar de mediums waren geswitcht werd het gat tussen Verstappen en Bottas/Vettel stukje bij beetje kleiner van ongeveer 7 seconden naar minder dan vijf seconden. Dit was echter wel echt met kleine stapjes, dus ik denk dat de race pace van de drie auto's echt heel dicht bij elkaar lag. Beloofd wat te worden voor de rest van het seizoen.

@Naldor,
Verschillen zijn in de race minimaal, en dan gaat de strategie een belangrijke rol spelen.
Natuurlijk hadden ze niet gewonnen zonder saftycar, maar ze namen de juiste beslissing wat de race deed kantelen in hun voordeel. Als je de snelheid niet zou hebben, dan lukt zoiets ook niet.
Ferrari was in Melbourne ook niet het snelste maar won de race ook op strategie.
Vorig jaar werd RBR op ruim 40 seconden gereden, nu zaten ze er steeds kort op, en dan doe je mee.
Het zal per baan verschillen welk team de overhand heeft, enig nadeel wat RBR heeft is dat ze in de kwalificatie pk's tekort komen. Het is dan ook te hopen dat Renault de beloofde pk's ook daadwerkelijk gaat leveren, maar daar heb ik nog niet echt het vertrouwen in.

Eens, de verschillen qua pace zijn dit seizoen zo minimaal dat de strategie een veel belangrijkere rol lijkt te spelen dan voorgaande jaren.
RB speelde gisteren perfect op de SC in!
Jammer alleen dat (mn Max natuurlijk) dit niet kon uitnutten vanwege zijn fouten, het is immers niet elke race dat de situatie jouw kant op komt.

Red Bull had weldegelijk de pace om te winnen. Dat het er in de eerste stint niet uit kwam was omdat ze op eieren moesten rijden om de UltraSofts niet uit hun operating window te duwen.
Ze moesten het zo ver rekken dat ze het op 1 set van de mediums zouden kunnen uitrijden, en dat lukte precies. Maar de Safety Car was een gouden kans.

@Bonsai & Nicos, jaa is zeker waar. Ik bedoel ook niet dat ze zo langzaam waren als vorig jaar. Echter had ik wel het gevoel dat wanneer Ferrari de strategie niet had verpest en Vettel was voor Bottas op de baan gekomen, (ALS ALS ALS ALS bs i know) dat dat gat groter was geworden of gelijk was gebleven. Maar dit was ook het circuit waar ze het verste weg zaten in de kwali, en dan nog zo dichtbij is hoopvol.

Ik hoop dat ze alle drie zo dicht bij elkaar blijven zitten want het is zeker spannend en genieten zo!

Dat denk ik ook inderdaad. De Ferrari was wat mij betreft de beste auto dit weekend. Ik vind dan ook dat Ferrari als team het slechtst gepresteerd heeft afgelopen weekend. Vettel te laat laten stoppen en als wanhoopspoging de race van Raikkonen opofferen om Bottas op te houden, wat uiteraard mislukte. Gelukkig kwam Raikkonen nog op het podium.

@ Bonsai: Op live timing was goed te zien dat zowel Max als Daniel met de Ultra's in de eerste stint wat sneller rond gingen dan de Ferrari van Raikkonen en de Benz van Hamilton, al was het marginaal (2 a 3 tiende per rondje). Dus dat ze nergens waren is niet helemaal juist, wel waren Vettel en Bottas een klapje sneller in het begin.
Verder bleek dat ze de ultra's extreem lang goed hielden, dus ze hebben ook daar winst geboekt, want hun pitsstops lagen op bijna dezelfde lengte van stins als de rest (lees Merc. en Ferrari).
Kortom uiteindelijk op dat vlak (!) toch nog goed gedaan, en dat zal Horner ook hebben gezien!

Bij lange na niet...?
Max was op de mediums net zo snel als Vettel en Bottas, zelfs een fractie sneller.

Dat was omdat Bottas voorop reed en het veld in elkaar moest laten schuiven Nicos.

In Qualy komen ze +/- 0.7 te kort en in race pace zitten ze in de buurt. Dat is onder normale omstandigheden geen goed recept om races te winnen.

Zonder SC was Max gewoon 3e geworden hoor Boekieb... :)

Tuurlijk Peter...;)
Bottas wil geen races winnen zeker hahaha.

Niet mee eens. Zonder safety car was het toch echt Bottas geweest die zou winnen. Daarnaast betekent het niet dat als twee auto's dezelfde pace hebben, ze per se overal even snel zijn. De Red Bull mist bijvoorbeeld topsnelheid, maar is over een ronde in de race even snel en komt in de bochten dus dichter bij. Zo is het toch mogelijk om een eventuele slipstream te pakken en er voorbij te gaan.

Kan ook een keuze zijn geweest om de ultra's niet in 8 rondjes op te roken, hierdoor bleven ze in het window om een 1 stopper te doen, en na hun eerste stop uit het verkeer te blijven.
Nu reden de Bull's net zo lang op de ultra als Mercedes en Vettel op de soft.

Tifoso,

Die eerste stint op paars van RBR was idd langzamer maar volgens mij wel te wijten aan die band. Ik vond dat ze het heel lang uithielden op die band. Misschien moesten ze dat ook ivm de ghost position. De stint op medium was gelijk of iets sneller. Dat RBR het zo lang uithield op paars kwam volgens mij ook als een verassing voor de andere teams want normaal gesproken ga je op een 1 stop strategie niet reageren op de tweestopper van een ander team.

Als RedBull zeker was voor een 2 stopper dan hadden ze bij de eerste stop geel gepakt in plaats van wit. Ik denk dat ze ook op een 1 stopper zaten maar vooraf bepaald hadden dat ze bij een safety car zouden wijzigen. Verschil in de strategie was in theorie klein maar sloeg door zodra de safety car naar buiten kwam...

In zijn TR periode was het een kwestie van door het middenveld ploegen waar hij tussen de (toch wel) mindere goden reed.
Nu neemt hij het op tegen gasten als Vettel en Hamilton, die laten zich niet zo makkelijk de kaas van het brood eten.
Buiten dat zijn de wagens breder geworden, inhalen is sowieso wat bemoeilijkt.
Zijn aanpak uit zijn begin periode moet hij wellicht toch iets bijschaven, maar dat komt wel goed.

Eens, inderdaad beetje geluk en perfect geanticipeerd door Red Bull.
Puur op basis van race snelheid komen ze nog een fractie tekort.
En respect voor Ricciardo, hij maakte het met zijn strakke acties af.
Wellicht dé perfecte piloot om Raikkonen op te volgen?

Mooie bijkomstigheid is dat Daniel Italiaans bloed heeft, vader Giuseppe Ricciardo komt uit Ficarra, Sicilië

@mr. Monza. Ik vraag het me ook af. Op ultrasofts reden Vettel en Bottas weg bij Verstappen. En dat heeft er echt niks mee te maken dat ze volgens sommigen hier de banden aan het sparen waren. Het zou meneer Horner sieren als hij zegt dat de zege gelukkig was, geen probleem, was ook met Ferrari zo in Melbourne. Alleen toen wist deze meneer het wel te vertellen dat Ferrari gelukkig gewonnen had. Alleen snap ik niet waarom Ferrari Vettel niet naar binnen haalde voor Bottas bij 1e pitstop, je zag de voorsprong wat teruglopen. En dan is 2 seconde zo dichtgereden op nieuwe banden. Al met al ben ik positief verrast door de snelheid van Ferrari. 2e race op rij de startplaatsen 1 en 2. En racesnelheid zit ook goed tot nu toe.

Ferrari en Mercedes hadden desnoods 1 wagen naar binnen moeten halen voor een bandenwissel. Door helemaal niets te doen, kreeg RB de kans.

@chao, hadden ze inderdaad moeten doen met Lewis en Kimi. Voor Vettel en Bottas was het te laat.