Vandoorne niet bezorgd om zijn McLaren-zitje

En dan nog? Vandoorne presteert gewoon niet goed genoeg en valt nergens op. Tja, dan is het ook wel logisch dat ze Alonso voortrekken.

@damon hill, misschien valt Vandoorne niet op OMDAT hij niet zoals genoemd neit de nieuwe onderdelen krijgt? het is lastig om jezelf te presenteren als je teamgenoot met beter materiaal rijdt.

Voortrekken is de verkeerde term denk ik. Met Alonso hebben ze vooralsnog een betere rijder in huis dan Stoffel, maar ze functioneren als een team. Stoffel levert zijn aandeel daarin, en zal voor de punten van het team wannneer nodig Alonso de ruimte moeten geven. Heel normaal als het gaat om teamwerk. Wel zal Stoffel na moeten denken waarom Alonso meer snelheid uit de auto weet te halen, ongetwijfeld doet hij dat ook. Het moet sneller, anders zal hij vroeg of laat het veld moeten ruimen voor de volgende runner-up.

De snelste rijder en de beter geklasseerde rijder in het wk krijgt als eerste de updates en nieuwe materialen. Zoiets moet je afdwingen. In de 2 jaar dat Stoffel nu naast Fernando racet heeft hij het hem geen moment moeilijk kunnen maken en alleen weten te scoren wanneer Alonso uit viel. Hij moet scherper, feller en sneller worden en Alonso toch echt regelmatig gaan verslaan om zijn carrière te redden. Anders houd het op voor hem vrees ik in 2019 bij McLaren en mag hij hopen dat hij wordt opgepikt door een ander team zoals Renault of Haas.

Stoffel werd anders lekker "geslachtofferd" in Monaco.
Door langer door te moeten rijden en Verstappen op te houden Kon Alonso mooi voor hun komen (Max/Stoffel) na zijn pitstop. Dat heeft Stoffel ook al aangegeven en is te lezen op andere s ites. Dus ook op tactisch gebied krijgt Alo cadeautjes.

Waarom denk je dat Alonso nieuwe onderdelen krijgt? Omdat McLaren van mening is dat Alonso de betere van de twee is. Die Vandoorne kan beter maar snel gaan presteren of hopen dat Alonso stopt, want anders zit Norris volgend jaar in die auto.

Stoffel heeft het echt niet makkelijk om te presteren in het team, met zijn teammaat en met het pakket waar hij mee moet werken. Ik vind hem zelfs nog wel goed presteren gezien de omstandigheden.

@Nino: het klopt allemaal wat je zegt, maar de buitenwereld kijkt niet zo kritisch. Die zien alleen maar dat Vandoorne op geen één moment de afgelopen 2 jaar Alonso heeft kunnen verslaan. Hij moet agressiever en assertiever worden en vaker zijn wil en zin afdwingen en beter gaan presteren. Anders is het klaar voor hem...

@rogier hier dan heb je vorig seizoen toch niet goed gekeken. 2de helft van het seizoen was hij sneller of minstens even snel als Alonso. Daarom ook dat hij meer punten had tot 2 races van het einde. Werd hij er niet uitgekegeld door Magnussen in Brazilië had hij zelfs met meer punten het seizoen kunnen afsluiten. En bij teams als RB en Mercedes en Ferrari krijgen beide rijders de updates ook al zijn bottas en Raikkonen duidelijk 2de rijder. @zomer Norris heeft dit weekend laten zien nog niet klaar te zijn voor de f1. Waren domme fouten en onvoorstelbaar dat hij niet zwaarder werd gestraft. Aan alles is te merken dat Alonso wordt voorgetrokken en is gewoon omdat hij dit eist en ze hem een monster loon betalen. Heeft niks met de kwaliteiten van vandoorne te maken.

Als alles loopt zoals het moet is het makkelijk om beide coureurs zelfde matriaal te geven. Maar deze tijd van geen testen etc is het zoiezo lastig, Stoffel heeft wel bewezen dat die een goede coureur is, is zoiezo de eerste coureur onder honda tijdperk die punten heeft gepakt voor mclaren wanneer alonso er niet was. dat wilt voor een deel wat zeggen over de huidige situatie en welke plek hij bivakkeerd. matriaal en tactisch is alles voor alonso en het is nu eenmaal zo als het is. Mclaren is al bewezen dat het geen top wagen is en die gasten zijn nog steeds zoekend.

@Rogier Hier, hoeveel coureurs in de F1 zouden Alonso verslaan, denk jij?

@Snelrondje: Alonso is één van de beste coureurs van de grid en moeilijk te verslaan. Vandoorne zou, met al zijn talent, het Alonso moeilijker moeten maken en op momenten beter presteren. Meer scherpte, meer felheid, meer agressie.

Coureurs die volgens mij net zo goed of beter zijn dan Alonso zijn Hamilton, Vettel, Verstappen en Ricciardo. Wie Alonso zouden moeten kunnen uitdagen met hun talent en/of ervaring zijn volgens mij Magnussen, LeClerc, Raikkonnen, Gasly, Ocon, Perez en Vandoorne.

@ROGIER HIER

Kijk eens hoe zenuwachtig Max van links naar rechts een gaatje probeerde te vinden bij Stoffel afgelopen race.

Het was mij eerst niet opgevallen, maar het frustreerde hem duidelijk.
Maar dat zien de meeste mensen niet, omdat het niet interessant genoeg is.
Spektakel moet er zijn, crashes

Stoffel is altijd netjes gebleven tov zijn team, maar heeft gelukkig zijn mond nu eens opengedaan:
"Hij [Alonso] krijgt soms eerder nieuwe onderdelen."
Over Monaco:
"‘Ik ben niet blij met de manier waarop dit is gegaan,’ aldus Vandoorne tegenover mot****. ‘Ik reed voor Max, en hield hem op. Ze lieten mij buiten om een gat te slaan tussen Verstappen en Alonso, die weer voor mij reed. Zo kon Alonso veilig een pitstop maken en voor Verstappen blijven. Hierdoor had ik totaal niet de ideale strategie en moest ik het afdoen met een 14e plek.’"

@ pietje bell
Met dank voor je race inzicht ;) ;) en de realiteit .

Inderdaad...voor onze Belgische vrienden zou het leuk zijn,maar ook voor het Forum.
Met alleen Ned.azijnzeikers wordt je ook niet vrolijk van.;-)

moeten

Foutje..:-D

Vlaamse frieten met azijn lijkt me anders ook geen aangename combi.

?

Hahaha

Beetje @Sambal d’r naast voor een goede balans.....

? ?

Stoffel kan wel wat peper in zijn r..t gebruiken.

Het spookt hier.... forumvrienden!!

Hij mag ook wel eens een keer bijten in plaats van blaffen...

Ik vind dat Stoffeltje eerder zijn mond had moeent openen...maar ja,het is een Belg he,die zijn toch wat bescheidener dan de Nederlanders met hun grote mond.

@Max...
Je hebt wel beetje gelijk hoor..maar denk dat McL hem voor ogen houd dat hij nog lange tijd mag blijven en/of nieuw contract krijgt dat hij nu het hulpje van Alonso meespeelt om het zo te zeggen.

Dat zou kunnen @K.W. maar dan zou ik hopen dat Alonso er binnenkort mee stopt als ik Stoffel was:)

@K.W.
Niet zozeer hulpje van Alonso, maar meer het hulpje van het team. Het is teamwerk, de snelste mag niet achter de langzaamste blijven hangen, dan mis je als team de punten. Alleen laat Stoffel nog niet zien dat hij de eerste rijder kan worden als Alonso zou vertrekken.
Ik hoop dat hij gaat groeien, maar ik mis net dat beetje extra wat hem bijzonder maakt. Dat zie ik bijvoorbeeld wel bij Leclerc en Gasly.

Via de radio?
Dat doet hij ook, alleen niet wat het gros kan horen.
Die radioboodschappen zijn geselecteerd.
Wil je alle radioboodschappen horen, schaf u dan F1TV PRO aan.
Daar worden zelfs de beepjes niet gebruikt.

In de pers?
Hij laat in bedekte termen toch weten wat ie denkt.
Roepen tieren werkt maar tijdelijk hé.

Een do or die acte zegt simpelweg, het kan me niet schelen wat er gebeurt.
Zulke rijders staan er al op de grid.

Radioamateurs zijn spookrijders over de FM.:-)

wouter de spijker op zn kop, alle kampioenen waren zeg maar Etters, Lauda, prost, senna, schumi, etc een paar uitschieters zoals Hakkinen en Raikonen daar gelaten! maar die hadden weer wat anders dat waren de stille jongens die je niet of nauwelijks kan peilen, Stoffel heeft alles! hij is snel geeft goede feedback kan doseren en is een toffe gast, maar hij is te lief, zeg maar gerust te aardig. ik zou graag zien dat ie eens een klootzak wordt en dat ie zn ballen eens laat zien, ik hoop dat ie dat snel gaat doen

Hamilton is juist overdreven netjes. Heeft ook wel te maken met wat de Mercedes voor wagen is.

Over dat contract zegt Stoffel wel iets meer dan wat hier beschreven wordt
Hij voegt er aan toe " Een contract in F1 is ook een contract, maar we weten hoeveel dat in F1 waard is.

Juist dat laatste deeltje wordt hier niet vermeld.

Bschuit waar is die bekende uitspraak van je gebleven... met een veer in je r..t :-)

@bschuit tuurlijk maken die updates je sneller. Vorig jaar was Vandoorne meer als een halve seconde sneller dan Alonso op cota met als gevolg dat na de vrije training die nieuwe voorvleugel naar Alonso ging.

@box1986 Lang niet elke update “werkt” Maar logische dat ze daar de ervaren Alonso eerst mee laten rijden cq testen... Zal echt niet altijd nadelig zijn voor Stoffel . Daarom moet hij dat feitelijk helemaal niet als argument gebruiken... Maar dat is mijn mening....

@BSCHUIT

Je maakt een fout.
Het is niet Alonso die de updates test, het is juist andersom.
Stoffel test ze uit en als ze werken gaan ze pas naar Alonso.

Dus eigenlijk kan Stoffel dit wel degelijk als argument gebruiken.
Je moet de feiten wel correct houden hé.

Verder ben ik het eens met je dat het louter jou mening is.

Ja, veel mensen roepen nu de naam van Norris. Maar de F1 is gewoon anders. Stoffel was voor de F1 ook zo'n talent die veel races won, een belofte. Maar in de F1 zit je dan ineens in een heel ander speelveld en ga je koppie onder als je niet écht iets extra's hebt.

Eens SNORK, het mentale aspect is iets wat in de andere race klassen nauwelijks aanwezig is.

Het grootste probleem is de hypes.
Max, Stoffel, Norris allemaal hypes en hopes.
Als je de F2 race vorig weekend gezien hebt weet je dat ook Norris fouten maakt.
Hij had ook een incident zoals de RBR in Baku.

Het is allemaal maar wat je wil, of niet wil zien.

@Damon Hill hij is te aardig over de sport, als de sport zo aardig naar hem toe is laten zij hem wel voorbij.:-)

@Damon, in een middelmatige wagen kan je niet veel tonen en als hij het doet, wordt er amper melding van gemaakt of zelfs nog maar getoond tijdens de uitzending. Op die manier krijg je gewoon een kromme en foute perceptie.
Even een korte bloemlezing:
- zondermeer goeie kwali en dito race in Silverstone, Maleisie en Singapore bv.
- mega start in Mexico waar hij op een half rondje zo maar even 7 wagens voorbij rijdt
- 5 inhaalmanoeuvers in Austin tijdens een inhaalrace omdat Kimi hem bij de start van de baan had gebuffeld, stuk voor stuk pareltjes en geen DRS gedoe.
- 11 inhaalmanoeuvers in Bahrain dit jaar. Was 20e bij de start en eindigt net achter zijn teamgenoot op p8
- maakt vier of vijf plaatsen goed in de slotronden in Baku om alsnog in de punten te eindigen door een goeie call te maken ivm de pitstops

En dan nu de vraag van 1 miljoen: heb je hier ooit iets van gezien? Nope, want het werd gewoon allemaal niet getoond. Op deze manier valt hij inderdaad niet op. Enkel fervente Vandoorne fans weten dit omdat die het allemaal gaan uitzoeken achteraf via onboard beelden etc. De doorsnee F1 of de niet-Vandoorne fan merkt hier niets van en gaat er dan maar van uit dat het een meeloper is of een gemiddelde coureur. Zelfde verhaal met updates op de wagens. Dikwijls moet hij het test werk doen in de vrije trainingen, maar is het Alonso die dan het betere materiaal krijgt. Dat laatste is uiteraard volkomen logisch, maar het is zonde dat dit niet in rekening wordt gebracht bij het evalueren van zijn prestaties.

Versta me niet verkeerd. Vandoorne kan en moet beter en dat m.n. in de kwalificaties en tijdens de starts. Er zijn zeer zeker nog punten waar hij moet aan schaven, maar dat lijkt me logisch aan het begin van zijn tweede seizoen. Maar over het algemeen ben ik best tevreden met hoe hij presteert, zeker tegenover een teamgenoot als Alonso, m.i. nog steeds de beste rijder op de grid en de beste van zijn generatie.

Optie 2
Een team dat niet met minstens 1 rijder op lange termijn denkt overleeft niet.
vandaar dat Stoffel waarschijnlijk ook vrij zeker is over zijn contract.

Iedereen is wel bezig over Norris, en terecht ook waarschijnlijk.. Maar we mogen niet vergeten dat Stoffel ook een revelatie was in de gp2.. F1 is een andere wereld en nog geeneens zeker dat Norris ook op dezelfde manier gaat presteren als hij uiteindelijk in de F1 terecht komt.

Stoffel kan beter bij HAAS bewijzen dat hij een topper is. Ik denk nog steeds dat hij daar dingen kan laten zien die de huidige coureurs bij HAAS niet kunnen.

Ik denk ook dat een ander team hem beter zou doen. Want talent heeft hij. Een team waar hij meer het gevoel krijgt gelijkwaardig te zijn aan zijn teamgenoot. Nu is dit absoluut niet zo. Zet hem naast een Hulk, en hij presteert gelijkwaardig. Zou een mooi duo zijn voor Renault volgend jaar vind ik.

Ik denk dat Stoffel en Mclaralonso geen goed huwelijk zijn. Die jongen komt totaal niet uit de verf daar en ik denk niet dat die verleerd is om te racen.

En sneu om te zien dat hij eigenlijk een beetje klem zit. Hij zit op papier bij een topteam, hij is qua leeftijd geen jongtalent en daardoor zie ik hem niet 123 naar een ander team gaan. Het beste voor hem zou zijn wanneer Alonso vertrekt.

Stoffel heeft geen ander team nodig.
Wat hij wel nodig heeft is een goede strateeg.
Dit komt niet alleen hem goed van pas, maar ook Mclaren.

Als Mclaren hem had binnen geroepen op de overeen gekomen tijd waren ze er beter vanaf gekomen
Zelfs misschien in de punten.
Dat zullen we nooit weten omdat het niet gebeurt is natuurlijk

@MUSKY

Die PS snap ik niet, waarom zouden we op onze pik getrapt moeten voelen?

Ik denk eerder dat jij jezelf voor de gek houdt met je PS.
Als Mclaren zich houdt aan het contract zegt dat genoeg over het vertouwen in Stoffel.

Verder typische blabla en vuurke stook. :-)

Mooi gespeculeer en het creëren van onrust. De meeste forum leden van belgische forumleden zijn bijzonder realistisch over vandoorne, realistischer dan de meest Verstappen fans op dit forum. Tuurlijk staan De vries en Norris in de picture van Mclaren, Norris is een junior en de Vries soort van ook.

Ik vind het jammer dat jij provoceert richting de zuiderburen. Ik meen mij te herinneren dat F1today met huisregels zijn gekomen en ik hoop dat ze dan ook op treden. Discussie is welkom, maar onrust zaaien is echt niet nodig en bovendien respectloos.

Dat is ook een verschil eh. Als jij Belgen wil beledigen, en wij nemen de belediging niet aan dan blijft het jouw probleem.
En je mag je mening hebben, ik de mijne.
Tweede helft vorig jaar, toen hij met gelijk materiaal reed als ALO stond hij er naast of er voor. Het moment dit jaar dat hij hetzelfde materiaal krijgt staat hij naast of voor ALO.

En dan heb je meningen waar ik wel waarde aan geef:
Totto Wolf na Monaco: “Voor mij is het simpel,” liet Wolff optekenen. “Hij is een van de meest getalenteerde rijders van het veld. In de GP2 heeft hij van iedereen gewonnen en toen hij in de F1 aankwam werd hij zelfs vergeleken met een legende als Ayrton Senna.”
Alain Prost: "Ik schat Vandoorne hoger in dan Alonso"

@Stoffelman kon je he niet laten?

@MUSKY

Wat kon ik niet laten ?

@Stoffelman waarom moet je een Belg echt alles uit leggen.... amai om te reageren op mijn bericht!!

@MUSKY

Een dijk van een antwoord.

Ik zal het je zelf ff zeggen.
Je dacht die pak ik ff met zulke uitspraak.
Mis poes mijn antwoord zet je volledig blok, en dan kan je niets anders dan met een lullig zinnetje afkomen.

De echte reden waarom ( wij Belgen ?) niet op onze pik getrapt voelen is simpel.
Wij zijn geen kuddelopers, noch chauvinisten.

Ik wist trouwens dat met mijn vraag ik je dat antwoord kon ontlokken. .
Onthoud het gezegde " wie een kuil graaft voor een ander valt er vaak zelf in " :-)

Op naar het volgende.;-)

Let er niet op @ Stoffelman .. teken dat hij onvoldoende braincells heeft ;D

Zoals motori-arte zegt, wij kunnen relativeren en sceptisch zijn over zaken ... hier prijzen ze Verstappen de hemel in alsof hij de reïncarnatie van Senna is en elke jaar WK wordt, dat hij elke race wel ergens tussenhangt (of in de vangrail hangt) vergeten ze hier vaak en kunnen ze vaak niet plaatsen ...

Gelukkig kunnen wij dat in het geval van Stoffel wel .. Hopelijk idd snel een gelijkwaardige auto. Hij mag wel mat meer met het mes tussen de tanden gaan rijden, dat wel.

@ Musky: Denk er de komende maand(en) eens over na, je gaat toch lekker veel tijd hebben, wij niet, wij moeten naar het WK kijken ;D Supporter jij ook voor Oranje? .... of nee wacht? ... :p

@SCUDERIA

Ik kan wel wat verdragen hoor.
Af en toe zo eens steggelen kan geen kwaad.

Stoffel was de eerste auto die Max tegenkwam waar hij niet eens een zichtbare poging tot inhalen kon doen, al zat Stoffel toen volledig door zijn banden en hij had een flatspot.

Spectaculair en snel zijn niet dezelfde dingen ;)

Wat hij kan? Bahrein 2018: van 20 na de eerste bocht naar 8 rijden. Of in tijd: na 1 ronde 24 sec achter ALO, op het einde van de race binnen de 10 seconden van ALO die op 7 eindigde en na een ronde op p8 lag.
Met andere woorden: 12 auto's voorbij rijden en 14 seconden dichter zitten tegenover 1 wagen inhalen.

Ik begrijp MCL ook niet: geef ze gelijkwaardig materiaal en je hebt 2 kansen op punten, nu verbrodden ze eerst Vandoorne zn race en dan valt ALO uit.

@WIMPIPEDIA

Ik denk dat Mclaren minder onderdelen klaar heeft dan je vermoed.
Die wagen is nog in ontwikkeling, maar 'k begrijp je verontwaardiging.

@Stoffelman
Ik begrijp dat ook maar in Monaco hadden ze 2 nieuwe vleugels bij, Alonso eiste ze allebei op. Dan moet je als team ook durven zeggen: Nee, ik wil 2 wagens in de punten.

Laat ons zeggen dat het waarschijnlijk geen domme patat is.

De ene heeft het niet in eigen handen, de andere lijkt het niet te kunnen schelen.

gemakkelijke stukjes tekst