McLaren-teambaas erkent twijfels Fernando Alonso

Om de sponsors die hij meebrengt Natuurlijk.

Dat klopt. Alonso heeft een groep trouwe sponsors om hem heen. Als Alonso gaat wordt die McLaren wel erg leeg...

Ja erg goed voor de naam van McLaren, al die sponsors, als je met welke leveranciers dan ook er absoluut niks van bakt.
Moet McLaren de kant op van Williams.? Poen voor prestaties?
Dat gaat ze op den duur meer kosten dan opleveren.

Sowieso is Boullier een fan. Verder het feit dat het een erg goede coureur is. Dat hij wat het complete plaatje betreft wat beperkt is en zelfs met problemen komt is iets dat ze denken te kunnen managen, zoals ze bij McLaren al jaren dingen denken te kunnen managen en niet inzien dat er bepaalde beperkingen zijn. En inderdaad brengt hij belangrijke sponsoren mee, hoewel je je kan afvragen of zijn enorme salaris en het feit dat ze Kimoa moeten vermelden ipv gewoon een echte sponsor het eea wel waard is.

Als je dat niet snapt moet je de F1 nog maar een paar jaar volgen dan wordt het vanzelf duidelijk......

Eigenlijk is de aanwezigheid van Alonso de enige reden dat McLaren nog kan geloven dat ze nog altijd een topteam zijn want op dit moment kunnen ze nog altijd schemeren met het feit dat ze een topcoureur in huis hebben...qua prestaties vd auto zijn ze middenmoot op zn hoogst.

Is net als bij de 100 miljoen jongens bij Real Madrid.
Voordat ze een stap op het veld zetten is aan merchandise het geïnvesteerde geld al terug verdiend.

ik laat geen traan als ie gaat

Wordt echt tijd voor nieuw bloed nu. Norris erbij, en i.p.v. Vandoorne kunnen ze van alles inhuren.
Zelfs Ricciardo.

Het zou gunstig voor stoffel zijn, dus dat kan ik me voorstellen.

Gunstig voor Stoffel? Laten we dat nou eerst eens even afwachten. De pace van Norris tijdens het testen lijkt erop te wijzen dat hij van een uitstekend niveau is. Misschien is een frisse start voor McLaren wel goed, misschien kan Eric ook direct vertrekken naar de Verenigde Staten.

@Z0MER

Die tijden zeggen niks, veel hangt af van wat er getest werd, hoeveel brandstof er in de tank zat ect..

Ik vraag me af of Norris het echt wel beter zou doen dan Stoffel onder deze omstandigheden.
Om te bluffen heb je geen geld nodig, dat komt later.

Eens, McLaren moet gewoon een nieuwe start maken en dat lukt niet meer met de diva Alonso binnen het team. Alonso is te groot voor het huidige McLaren en zorgt niet meer voor een productieve sfeer binnen dat team.

Ik denk dat als Alonso dit jaar niet meer bij McLaren had gereden, dat het team nog verder onder aan de puntenlijst zou staan.

helemaal met je eens!

Juist

Ze kunnen beter een voorbeeld nemen aan Force India. Heb respect voor dat team.
Alonso's diva gedrag maakt meer kapot dan men lief is. En het is dan ook aan zijn sponsoren te danken dat hij zo 'geliefd' is bij McLaren. Anders wat het al lang exit geweest.

En wat ik al eerder zei, maar dan wordt ik voor gek verklaard, Alonso maakt de teamgeest binnen een team kapot. Alonso leeft nog in een wereld waarin hij denkt dat het altijd om 1 coureur dient te draaien binnen een team. Dat is. misschien bij Ferrari zo, maar bij de meeste teams toch niet meer.
En dankzij zijn sponsoren kan hij zich permitteren zo te gedragen. Maar de pot op met dat geld, leg m een spreekverbod op en geef Stoffel eens gelijkwaardig materiaal / strategie.

Vertrek nou maar gewoon met sponsoren en je calimero gedrag#hetligtaltijdaaniemandanders en geef een andere coureur een kans. Ik zal er geen moment wakker van liggen.

@Motori-arte:
Ik heb juist de compleet tegenovergestelde indruk van Alonso. Hij is een man met veel geduld die een zeer hoge mate van loyaliteit jegens McLaren laat zien. Dan kunnen velen roepen dat zijn salaris daar in meehelpt, maar voor iemand van zijn niveau en staat van dienst is dat salaris niet bepalend voor zijn loyaliteit. Hij is echt een ontwikkeltraject ingestapt.
Zelden hoor je Alonso echt negatief over McLaren praten, soms even frustratie zoals tijdens periode met Honda. Hij valt z'n team niet af, maakt zichzelf onderdeel van een project om McLaren beter te maken. Helaas dat het er niet uitkomt.
Ik vraag mij af welke berichtgeving de indruk wekt dat hij de macht heeft in McLaren en dat zijn persoonlijkheid ten twijfel moet worden getrokken.

@ Snork, Ik de indruk wek ik uit onder andere het team dat hij zit. Iedereen weet dat hij een van de betere op de grid is. Hij heeft twee wereld titels en daarmee derde op de ranglijst van huidige rijders. Toch zit hij bij een team dat niet mee kan doen om titels. Daar beginnen de twijfels bij mij aan hem als persoon om mee te werken. Bloedsnel, maar toch niet in een Mercedes of een Ferrari, dan moet er een andere reden zijn dat ze je niet willen.
Hasegawa beschrijft in een interview dat het vooral Alonso was die drie jaar druk op Honda uitvoerde. Het zou mclaren moeten zijn die dat doet en daarin zie je naar mijn idee de lange hand binnen Mclaren van Alonso. Nu is het natuurlijk helemaal beschamend, een zwak chassis van mclaren en een Honda motor die het goed doet.
Er zijn nog van berichten waarop ik deze mening/beeld van Alonso gecreëerd heb. Overigens vind ik hem ook professioneel richting mclaren naar buiten toe. Naar Honda vond ik dat wel een stuk minder en het zal niet bijgedragen hebben aan de samenwerking tussen de twee.

Zelfde probleem als met die andere Spanjool in de Formule 1. Gelukkig maar dat de Hulk dat knulletje wel aan kan.

Ik vraag me af of Alonso dit zelf wel inziet. Ik bedoel, in de afgelopen drie jaar zou je toch ook moeten inzien als ervaren rijder dat het niet alleen de motor, maar ook het chassis is? Toch riep hij dat het chassis geweldig was. Dit ondersteunt overigens ook het idee dat qua auto-ontwikkeling Alonso zijn zwakheden heeft.

Alonso zat het chassis op te hemelen zodat het leek dat Honda nog slechter bezig was voor de buitenwereld dan het in werkelijkheid was. Dit seizoen laat zien dat Mclaren blijkbaar helemaal niet zo goed is in het bouwen van een chassis. Zoals Jenson Button al zei "Mclaren moet niet zo hoog van de toren blazen".

Er is wel een verschil hé.
Alonso slaagt erin om zijn teamgenoten te laten race met één hand op hun rug gebonden.
Hij is nog een rijder uit de oude tijd, toen waren rijders nog de hoofdrol spelers in een team.

Wat hij doet is niet meer in belang van het team, iets dat eigenlijk beide zal nekken.

En echt sterke teamgenoten heeft hij ook niet gehad. Piquet Junior, Massa en Stoffel. Tsja.

@Joep, ik denk dat je Massa en Stoffel wat onderschat. Zoals Stoffelman al aangeeft. Het is makkelijk van je teamgenoot winnen zo he ;)

@Joeppp, Raikkonen, Button (beide wereldkampioen)..

@JOEPP

Hamilton vergeten?

@250 Ik denk dat dit het inderdaad is. Alonso is gewoon erg snel en goed op de baan. Dat McLaren niet gebaat is bij een Alonso omdat hij andere facetten minder beheerst, is iets dat ze niet lijken in te zien. Hetzelfde geldt voor de gare oude windtunnel die nog steeds niet geüpgraded is. In plaats daarvan betaalden ze tientallen miljoenen aan Alonso. Ze hadden met Honda het hele team opnieuw moeten opzetten. In plaats daarvan gingen ze ervan uit dat ze het beste chassis konden bouwen en moest Honda vooral naar hun pijpen dansen.

Hailton was ik niet vergeten maar die heeft hij ook niet verslagen. Button vind ik geen topper, die heeft ooit het WK gewonnen door een meesterzet van Brawn en Mwah Kimi die is ook een keer met geluk wk geworden. Hiermee doe ik Kimi iets te kort maar Kimi is geen Hamilton of Schumacher.

Massa werd altijd naar beneden geschreven hier maar had hij pakweg in een RB gezeten vorig jaar had die gewoon een GP of 2 gewonnen, ga daar maar van uit! denk dat weinigen nog herinneren dat Massa een verdiende kampioen had kunnen zijn in 2008!

Button versloeg Alonso trouwens in 2015 ... hij kon ook Hamilton aan in zen Mclaren tijd.

Het succes van een team hangt vaak af van de visie van één individue, die daarmee een team op koers zet naar succes. Ron Dennis was die man bij McLaren, Frank Williams was dat ooit (samen met Newey) bij Williams, D. Marko bij RBR, enz. Maar wanneer dergelijke personen van het toneel verdwijnen, verandert alles.
McLaren is niet meer de McLaren sinds Ron Dennis weg is. Alleen de teamnaam is nog hetzelfde, maar er stroomt ander bloed door de aderen, met een ander DNA. En het resultaat is daar het equivalent van.

@SNORK

Wat Mclaren betreft vooral de oprichter Bruce Mclaren niet vergeten.
Zonder hem was er nooit sprake geweest van Mclaren.
Helaas overleed hij te vroeg.

Deels mee eens. Oprichters, zoals Bruce McLaren, zetten een duidelijk stempel en dan zie je dat men door gaat in de geest van zo iemand. Voorbeelden zat in de geschiedenis. Want HIJ of ZIJ zou het zo hebben gewild. Ik vind het vaak nogal pretentieus als ik mensen dat hoor zeggen maar goed.

Er komt een tijd dat die filosofie niet meer werkt. Dat heb ik bijvoorbeeld met Lauda. Een icoon uit een ver verleden, zeer capabel zakenman, beetje vreemd maar wel lekker. Alleen neem ik hen niet zo serieus als iedereen. Domweg omdat hij, als hij uit ervaring spreekt, spreekt over een ervaring die in de huidige tijd nutteloos is.

Kortom, een filosofie werkt zolang de tijdsgeest het toestaat. Binnen zijn tijd was Alonso een groot man, in de goede auto onder de goede omstandigheden kon hij wonderen doen. Nu is hij Mr. McLaren geworden met Zak Brown als zijn waterdrager en van Doorn als zijn pispaal, het team als zijn slaafjes.

De tijd is voorbijgegaan voor Alonso. Hij heeft gegokt (terecht) en verloren. Deal with it en go on.

Teddy Mear en Ron Dennis zijn toch de mannen die het succes van Mclaren bepaald hebben imo.

Zijn slaagden erin om iconische rijders aan hun te binden en een goed team op poten te zetten.

In een competitieve wagen is het altijd makkelijker om Grinta te hebben hé.
Zet gelijk welke racer in een competitieve wagen en ze hebben Grinta.

Sommige dingen worden zwaar overdreven.

Van mij mag het een levende legende zijn buiten de F1, de laatste jaren heeft ie gegokt en verloren. Zijn karakter heeft er verder voor gezorgd dat de top 3 teams niet meer willen.
Dan is het gewoon het beste dat hij ergens anders gaat rijden.
Een der besten, maar klaar is ook klaar. Doei!!

Ben nooit specifiek fan geweest van de persoon Alonso, maar je kunt gewoon niet ontkennen dat het vertrek van een coureur van zijn kaliber een groot gemis voor de F1 is..
Dat gezegd hebbende, dan zie ik hem het liefst naar de Indycars vertrekken, denk dat hij daar nog wel wat mooie seizoenen kan racen..

Amen @ Mr. Monza.

@MR.MONZA

De enige manier om Alonso nog een keer te zien rijden voor de overwinning, is als hij er een jaartje of 2 tussenuit gaat en dan een geweldige come-back maakt. Er hangt nu te veel negativiteit om hem heen en over 1 of 2 jaar is dat al snel weer vergeten en is er vast wel een team die de stunt van een come-back van Alonso als mooie PR ziet.

Enig idee hoe er bij Ferrari wordt gedacht over een eventuele terugkeer van Fernando mr Monza?

@Stoffelman: grinta en een eventuele competitieve wagen heeft volgens mij totaal niets met elkaar te maken.

@Maximo dat gaat hem niet worden we hebben allen gezien hoe lang het duurde voor Michael overweg kon met die Mercedes pas in zen laatste seizoen zag je bij vlagen weer de oude Schumacher terug, Alonso zou dan ook al tegen de 40 aanzitten ..

Wat Mr Monza zegt kan ik me wel vinden, het is jammer wat er gebeurt bij Mclaren maar geef hem een RB en hij doet gewoon mee voor de titel, Max zou hem aankunnen in pace maar ik vrees dat hij binnen het half jaar nr2 is binnen het team .. om maar een vb te geven ik ben er zeker van dat Alonso Bottas te pakken had in Montreal niet zozeer omdat Bottas fuel management issues had maar gewoon door ervaring!

Zonder Michelin en de massademper van Renault had Schumacher 2 titels meer gehad en niet omdat Alonso zo'n beest was.. Zeker snelle coureur, maar weet niet welke richting hij een auto heen moet ontwikkelen.. Dat complete wat hij wil zijn is hij namelijk nooit geweest

Zeker snelle coureur dat doet m natuurlijk ook wel tekort, maar bedoel, heb m nooit van t kaliber Schumacher Hamilton Senna gevonden

De laatste die Schumacher op de baan versloeg? Kom kom, dat kreeg Nico Rsoberg ook voor mekaar hoor:

2010: Rosberg 142 punten en drie derde plaatsen, Schumacher 72 punten (zowat de helft dus) en geen podia.
2011: Rosberg 89 punten, Schumacher 76 punten. (Beide heren geen podia).
2012: Rosberg 93 punten, één overwinning en één pole position, Schumacher 49 punten en een derde plaats.

Kortom: Schumacher is na Alonso nog dik verslagen op de baan. En wel drie keer op rij, door zijn eigen teamgenoot.

enfain en dan hier de kortzichtigen lees nog eens wat er in men bovenste post staat Benny, en stop ajb met Hamilton in het rijtje Senna Schumacher te zetten, juist gedaan met eten bedankt!

Wou eerst niet reageren,maar mensen die niet zien dat Alonso 1 van de grootsten is snappen er niet veel van...

En die niet ziet dat Hamilton beter is dan Alonso snapt er ook niet veel van.. Los van of je fan van de man bent wat ik al helemaal niet ben

Of Lewis beter is? geen idee toen was het Ron die de boel regelde en Lewis met de afstelling van Alonso reed.

@Monza, ga boeken schrijven. Je kunt alles heel mooi brengen. Zal vast lekker weglezen. Hou t wel op fictie. Of romantiek, zijn de Italianen erg goed in, naar t schijnt. ;)

Alonso is klaar. Ga met pensioen en geef je plek aan een iemand die wel voor het team wil werken. En niet alleen zijn zakken wil vullen.

"Of Lewis beter is? geen idee toen was het Ron die de boel regelde en Lewis met de afstelling van Alonso reed."

Was je erbij toen Lewis de data ontving van Alonso? Of iets recht praten wat krom is?

Beter lezen @Canso Po: er staat "Fernando Alonso, de laatste die Schumacher op de baan versloeg en hem twee wereldtitels ontzegde."

Er worden dus twee dingen beweerd. Anders had er wel gestaan 'de laatst die Schumacher op de baan versloeg waardoor hij hem twee wereldtitels ontzegde'. Maar dat staat er dus niet. En dus is mijn opmerking dat het niet klopt omdat ook Rosberg Schumacher wist te verslaan, gewoon terecht.

Ging meer om het feit dat dit zen 2de carriere was en 3de jaar was hij toch wel sneller dan Nico hoor!

@Benny,
De Schumacher van voor zijn comeback, nam aan dat dat duidelijk was, zoniet, bij deze.

@Max,
Goed idee, dacht zelf aan een verhaal over een aan lager wal geraakte F1 fan, wiens leven er, nadat hij na vele hypno therapie sessies uiteindelijk accepteert Ferrari Tifoso te zijn, opeens heel anders uitziet ;)

@Program,
En zonder de op maat gemaakte Bridgestones had Schumacher er ook een paar minder gehad, dat moet ik als Ferrarifan ook toegeven, dus wat is je punt?

Dat Schumacher t niet nodig had om in de media te roepen hoe geweldig hij was.. Alonso moet te pas en te onpas roepen dat hij een van de beste is en dat andere met meer titels eigenlijk een stuk slechter dan hem zijn..ipv dat hij in de spiegel kijkt en beseft dat t resultaat toch echt ook aan m zelf te danken is. Ook hoe hij de formule 1 belachelijk maakt vind ik diep triest

@ Program,
Ok, ik zie dat als frustratie en nog steeds de wil om elke bocht aan te vallen als ware het zijn eerste.
Alonso is een uitgesproken persoonlijkheid, hoe je dat vertaalt is jouw goed recht, daarin verschillen wij dan van mening, even goede vrienden.

Daarom staat MS nog steeds op een voetstuk. Les 1: Never nooit je team afvallen.

"..Goed idee, dacht zelf aan een verhaal over een aan lager wal geraakte F1 fan, wiens leven er, nadat hij na vele hypno therapie sessies uiteindelijk accepteert Ferrari Tifoso te zijn, opeens heel anders uitziet ;).."

Jazeker, een heel goed idee, maar dan moet je wel een autobiografie schrijven. Met de volgende aanpassing: Na vele hypno therapie sessies uiteindelijk geaccepteerd dat er naast Ferrari nog meer te doen is. De therapeut beschreef mijn NPS als onbehandelbaar. ;)

Ha,ha,ha helaas ben ik uitbehandeld op dat gebied ;)
Nooit je team afvallen? Dacht dat objectieviteit hier hoog in het vaandel stond.

@Mr.Monza, Komop, je gaat me toch vertellen dat Alonso zich keurig gedragen heeft tov Honda? Ipv zelf weg te gaan heeft ie Honda eruit gewerkt om zo zijn 'oude liefde' Renault weer in zijn armen te kunnen sluiten.

Ik vind het gewoon not done wat Fernando gedaan heeft. En ik weet best dat ie goed kan rijden hoor. Maar zijn gedoe eromheen overschaduwd zijn kwaliteit. Dat is mijn visie. Ieder is natuurlijk vrij om daar zijn eigen idee op na te houden.

@Max,
Dat van Honda/Renault weet ik niet hoor, denk dat McLaren zelf er ook een beetje klaar mee was. Of dat achteraf gezien verstandig was kun je over twijfelen, het gaat nu niet veel beter, McLaren zou dus ook bij zichzelf te rade moeten gaan of dat chassis werkelijk zo goed is als ze zeggen.

De rest, prima, let's agree to disagree.

Zo beschouwd zou McLaren Alonso dus direct moeten ontslaan. ;-)