Verstappen over Honda-samenwerking: "Fabrieksstatus is beter dan nu"

De Ham vraag is; heeft hij al getekend bij Mercedes.

Die ham vraag moet je volgend seizoen stellen, nu is de vraag beantwoord dat ze op ongeveer hetzelfde niveau zitten.

De Relatie met Renault was zo slecht dat ze geen andere optie hadden om naar Honda over te stappen.

De vraag is eerder: Kan Honda binnen een termijn van twee jaar een competitieve motor bouwen?

F1fan,
Renault heeft zelf aangegeven dat ze graag met RBR verder hadden gewild, dus dat lijkt me een beetje onzin om te stellen dat ze geen keus hadden.
De relatie was niet geweldig, maar ook niet onwerkbaar zoals de relatie tussen Honda en McLaren.

De vraag is wanneer Honda het gat kan dichten naar Mercedes en Ferrari.

Zomer zal niet dit en volgend seizoen gebeuren denk ik maar je weet het nooit ?

Renault probeert al 4 jaar het gat te dichten en dat gaat de komende jaren ook niet lukken, ik denk dat ze bij Honda extra gemotiveerd zijn om dit tot een succes te maken.

Renault was in het hele kinderachtige spelletje de eerste die riep dat ze afscheid zouden nemen van RB eind 2018...Vervolgens krijg je een minstens anderhalfjaar een soort mini-oorlogje via de media... Je vraagt je af en toe wel is af of dit soort miljarden ondernemingen door kleuters gerund worden... Maar ja, zal dan wel weer bij deze sport horen dit soort geleuter..

Franz Tosti heeft het antwoord op de hamvraag.

grappig, max zei dat ze 1 seconden te kort kwamen op het rechte stuk. Gasly zei 9 tiende. Nu weet ik dat je het niet kan vergelijken, maar toch grappig dat ze dat zeggen.

Je heb ook nog iets van betrouwbaarheid Billgates!
Daar moet Honda nog een hoop vooruitgang mee boeken.
Daarmee zitten ze nog niet op het niveau van Renault.

Het begrip "bashers" devalueert je hele post.

Daarbij heb ik nog geen enkele post gelezen waar Honda echt "gebashed" wordt. Alleen post van mensen die niet verwachten dat Honda een competitieve motor kan bouwen binnen enkele jaren.

Ha Billgates, fijn dat jij als forumlid al weet wat er volgend jaar gaat gebeuren. Dan kunnen we namelijk met zijn allen naar de wedkantoren en ons geld op Red Bull-Honda zetten en winnen we gegarandeerd.

Zonder gekheid, Honda loopt nog lichtjaren achter en Mercedes en Ferrari gaan ondertussen heus niet stil zitten.
Ik vind de keuze om voor Honda te gaan ook de juiste (meer voordelen dan nadelen) maar de kans dat ze volgend jaar voor de titel meedoen is gewoon bijna 0,0. En op zich is dat geen ramp, want met Renault zou die kans er ook niet zijn, maar de hosanna is volledig uit de lucht gegrepen.

ps. ik ben geen Honda basher.

@DH,
Door te stellen dat ze 0,0 kans hebben, doe je toch exact hetzelfde?;)
Niemand van ons heeft de data, niemand van ons weet wat er zich achter de schermen afspeelt.
gewoon afwachten, en zien wat het brengt of niet volgend seizoen.

Oke sorry boys, ik liet me even gaan.

Natuurlijk zal RBR nog een ontwikkeljaar moeten doormaken met Honda.
Ben er alleen positief over.
Maar als je het topic van zaterdag (Gasly) moet geloven (en alle reaguurders daar) gaat RBR volgend jaar door het stof met die Honda bak.

Om volgend jaar vooraan mee te doen zou een reuzenstap gezet moeten worden door Honda op alle gebied vermogen, tractie, betrouwbaarheid en levensduur. Zelfs als geld geen punt is zal een dergelijke stap onmogelijk zijn, maar zoals Max stelt het kan ook met updates na elke race. Een quali-mode is een must en dan wel een die 50-80 PK meer vermogen levert voor de snelle ronde in Q3.

@Bill, het zit hem in "maar ik denk". Btw ben ik geen Honda basher.

@Bill, dat ontwikkelingsjaar is STR nu al mee bezig, zodat RBR volgend jaar meteen mee kan gaan doen. STR test steeds onderdelen die voor de RB15 bedoeld zijn, vandaar dat de hele TR13 niet lekker loopt, want die onderdelen werken niet goed samen.
De uitspraken van Gasly moet je niet serieus nemen, want die zei zelf al dat het balen is. In het verleden altijd podia en overwinningen gehaald en opeens voor pl 13 en 14 strijden.

@Ridertje, de betrouwbaarheid van Honda is veel beter dan van Renault.

Wat bizar is, is dat (niet specifiek in dit topic) veel mensen denken het beter te weten dan Gasly, terwijl Gasly die Honda onder zijn kont heeft en duidelijk aangeeft dat ze vet tekort komen.

De keuze voor Honda is op de lange termijn interessant denk ik vanwege:
1. de fabrieksstatus
2. de lagere kosten

maar 2019 lijkt me (als je alle aspecten in ogenschouw neemt) wel gewoon een soort tussenjaar nog.

De achterstand op Merc en Ferrari is gigantisch groot. Dus ik ga uit van een overgangsjaar waarin Honda en RBR zich gedurende het seizoen met stapjes zullen verbeteren om in 2020 pas echt het gevecht om de titel te kunnen aangaan.

Ja Honda wisselt veel onderdelen bij de TRR wat gridstraffen tot gevolg heeft.

komt dit door betrouwbaarheids problemen....???
voorzover ik me kan herinneren is gasly 3x uitgevallen dit jaar en 1x door motorische schade, Brendon het zelfde 1x iets met de motor en 1x gechrasht en 1x slechte connector ergens van.

Verder heeft TRR - Honda dit jaar de volgende resultaten
Race: GAS & HAR
Aus: DNF & P15
BHR: P4 & P15
CHI: P18 & P20
AZE: P12 & P10
SPA: DNF & P12
MON: P9 & P19
FRA: DNF & P14
OOS: P11 & DNF
GBR: P13 & DNF

Alleen in China hadden ze geen auto in de top15, je kunt dus best stellen dat ze me 9 races 12x een auto over de streep hebben gekregen en 10x in de top15 met minimaal 1 auto.

De betrouwbaarheid is er wel bij de Honda, ze zijn alleen van alles aan het testen. zou me zelfs niets verbazen als Hartley en Gasly met verschillende spec motoren of engine mapping rijden, puur om dingen uit te proberen.

Het was voorafgaand van het seizoen al een publiek geheim dat TRR dit jaar als test team zou gelden voor de Honda-motor.
puur zodat RBR de overstap zou maken naar Honda.
niets anders dan voor opgesteld spel.

Ik kijk dit jaar niet naar de betrouwbaarheid van de Honda want die kun je nu niet inschatten, dat ga ik pas doen als ze race na race een motor plof ala hulkenberg produceren :-) (was wel een mooie overigens).
Volgend jaar in australie dan pas zullen we het echte potentieel van de Honda in de RB15 zien en niet eerder.

Ik verwacht dat ze op gelijk niveau zitten met nu in de pikorde, ik hoop dat ze vaker vooraan de Ferrari & Mercedes auto's het vuur aan de schenen kunnen leggen .

@KiekisNL, kijk, eindelijk iemand die ziet hoe het werkt bij STR/RBR/Honda.
Veel testen, coureurs met verschillende onderdelen laten rijden,
veel straffen maar niet door betrouwbaarheidsproblemen.
Allemaal zodat de RB15 straks goed van start kan gaan.

En vergeet niet dat je het chassis van TR niet kan vergelijken met die van RB.. het gaat puur om motorisch vlak en alles wat erbij komt om de power over te zetten op de banden.. kijken wat kan en wat niet kan.. op de een of andere manier ga je dan toch anders kijken naar het weekend.. #gohargas

Fabrieksstatus verhoogt het plafond. Op termijn is de kans groter dat Renault een titel wint met Renault motor dan RB (in de huidige F1).

Vrij simpel, als Renault er niet meer geld aan uit geeft (wil geven) blijven ze op hun huidige (maximale) P4 rondhangen.. Ook dat is de huidige F1 , die met het grootste budget is baas... (of iedergeval bij de top 3) ...

Dan heb je de uitspraken van Tost over Renault niet goed begrepen @LimboF1.
Die had het echt over rotzooi wat te laat werd geleverd en er derde hands uitzag, bij de Japanners blinkt en glimt alles;)

Het enige klantteam wat nog een beetje meedoet is RB. Alle andere klantteams met de topmotoren van Mercedes en Ferrari zitten in middenmoot of achterhoede. Het maakt dus wel degelijk uit. Ontwikkeling van PU en auto kan je niet los van elkaar zien.
Dat RB toch in de top3 van team zit met een mindere Renault motor zegt daarbij alles over hoe goed de auto zelf is.

@LIMBOF1

De term "Fabrieksstatus" komt van motorleveranciers zonder eigen team.
Teams zonder eigen motor, maken zich dat dan ook zelf wijs.
Je kan als zulk team eisen stellen, maar zie waar het o.a. Mclaren heeft gebracht.

Zoals er in het artikel staat "Je krijgt dan iedere race updates", dat kan kloppen alleen krijg je dan evenzeer de updates die eventueel niet werken.
Net zoals met Mclaren kan je het dan op Honda afschuiven, het is gewoonweg een vals gevoel van zekerheid.

De samenwerking kan slagen, ze kan evengoed mislukken.
Gewoon afwachten dus.

het grootste verschil is denk ik dat de motor en chassis beter in elkaar geintegreerd kunnen worden.
als je klantenteam bent moet je veel meer consessies doen omdat een fabrieksteam zijn eigen filosofie heeft.

Ik had ook begrepen dat honda de motor in de auto ontwerpt ipv de auto om de motor heen zoals bij renault.. denk dat dit alleen sowieso meer mogelijkheden geeft in het ontwerp en airodynamica van de rb auto in 2019

KIEKISNL jij begrijpt het. De performance van de motoren is door de huidige regels bij een klanten of fabrieksteam gelijk. Dus het zijn idd bepaalde eisen die je als "fabrieksteam" kunt stellen en hierdoor voordelen kunt hebben. Voor RBR zal dit idd wel eens de vorm van de motor zijn, aangezien Renault daar al een balletje over heeft opgegooit.

Die beslissing is nog niet formeel gemaakt. Porsche en AM hebben zich nog niet uitgesproken over de voorgenomen handhaving van de MGU-H.

Van 2016 naar 2017 heeft Ferrari toch een flinke stap gemaakt.
Dit jaar hebben ze zelfs een stap gemaakt die ze voorbij Mercedes hebben geholpen.
Dus niets is onmogelijk.
Honda hoeft het gat van 60pk maar te halveren, en RBR doet volop mee voor het wk.

Gasly redelijk noemen getuigd wel van weinig inzicht. Gasly heeft pré F1 echt zijn sporen verdiend en doet het ook nu gewoon bijzonder goed. De keren dat hij er moest staan stond hij er echt keihard.

En nee, juist op banen zoals Silverstone waar motorvermogen een belangrijke rol speelt zie je dat ze vet tekort komen en bijna in de achterhoede rijden. De goede resultaten zijn dan ook op bochtige circuits behaald juist waar motorvermogen minder belangrijk is.

En dat is het idd. Alles wat Honda wil testen gaat op de TR. Ze gaan nog een shitload aan grid straffen krijgen hoor. Maar dat allemaal voor RB in 2019. Heb wel een glazen bol,ik hang er een stuk of 80 elk jaar in een blauwspar. Kan er alleen geen wijs uit worden. Maar denk dat RB gaar verrassen volgend jaar.. En ja dat meen ik.

Ik betrap mezelf toch ook op een onderbuikgevoel dat RB er volgend jaar wel eens veel dichter bij kan zitten dan velen nu denken. Ongetwijfeld heeft dat ook wat met wishfull thinking te maken, maar aan de andere kant, hoop doet leven...

Nee, dat is eerder: de wens is de vader van de gedachte..

Gelukkig is jou mening en gedachte ook maar gebaseerd op wat resultaten uit het verleden, en onderbuik gevoelens. Dus ook hier hecht ik net zoveel waarde aan, dan dat sommige beweren dat het een succes gaat worden.;)

@Nicos: moelijk he lezen..... Ik schrijf toch ook ik DENK..
maar lekker zeiquen en zoals altijd het laatst wood hebben.. Zo kennen we je weer.
Maar ook jij een fijne zomerse dag en nog wel even op zoek gaan naar de W, staat namelijk een beetje dom...

Laatste woord...
Als er iemand is die hier zeikt....we kennen je niet anders. Maar ondanks dat, jij ook veel plezier met deze zomerse dag.;)
Wel een beetje zielig om over een taalfoutje te zeiquen....

@flipje zoek jij dan naar de 'i', de 'k' en de de 'r' .. ;) en vergeet de 'q' en de 'u' even..staat zo slordig...

ze hoeven niet de beste motor te hebben, alle titels van RBR zijn behaald met het beste pakket maar de langzaamste motor.

Als de huidige honda 3 tienden sneller is dan de huidige renault en hij zou in de RB14 liggen dan deed redbull op 80% van de banen echt mee voor de pole en de overwinning.
en die 80% is genoeg om zowel het wdc als het wcc mee te winnen.

Nicos: leuk dat rookgordijntje maar jou zonder W is geen taalfoutje maar puberaal MSN gebruik. Nog even Me ipv Mijn gebruiken en we weten je niveau.
En weer iemand af lopen blaffen omdat hij jouW mening niet deelt, stoere vent.

@omgekeerde Verstappen: ooit van een "retlif" gehoord?
En je hoeft Nicootje niet te verdedigen hoor. Die heeft anders ook altijd een grote bek, kan dit ook zelf aan.

met andere woorden ze gaan met TRR het zelfde doen als wat Ferrari met sauber en haas doet.

alles leveren wat ze mogen zodat de auto's zoveel mogenlijk gelijk zijn en opd ie manier kan TRR leuk mee doen in het middenveld en kunnen ze TRR nog steeds als proeftuin gebruiken zowel voor de motor als voor coureurs

Inderdaad, wat weet Marko er nu van af? Een amateur is hij.
Hij kan beter de reacties van de echte kenners op dit form lezen.

Wat weet Marko er nou van....

Je moet hem ook niet interviewen als hij dronken is...

McLaren dacht ooit ook met Honda weer oude tijden doen te herleven..