Mercedes vreesde tijdstraf en liet Hamilton pushen

Het vervelende is dat men gewoon inconsequent is met straffen. Ik ben helemaal niet zo van het straffen. Alleen omdat bij F1 soms verschillende straffen worden gegeven voor hetzelfde incident maakt de sport zichzelf belachelijk.

Deze dingen zijn te verwachten.
Wees niet verbaasd dat het nog vaker gebeurd;)

Volgens is dit omdat ze willen minderen met straffen. Er wordt heel veel geklaagd over die straffen en het lijkt erop dat ze beginnen te luisteren.

Het feit dat de mensen van Mercedes al een tijdstraf verwachtte laat toch zien dat ze goed wisten dat er een flinke fout gemaakt was, dat de FIA het later afdoet als zijnde een kleine vergissing laat wel zien hoe inconsequent ze bij de FIA zijn. Ik vind dat Ham een zwaardere straf had moeten krijgen dan die waarschuwing, 5 sec was zeker op z'n plaats geweest. Had voor de uitslag niets uitgemaakt , had enkel laten zien dat Merc geen voorkeurs-behandeling krijgt ivm straffen, ik denk dat als een ander zoiets had gedaan dat die zeker een tijdstraf had gekregen.

Grappig dat iemand op een ander forum een onderzoekje heeft gedaan naar alle straffen die voor pit entry en exit zijn gegeven vanaf 2013 tot heden en dat 95% een reprimande heeft gekregen en dat er maar een paar een tijdstraf hebben gekregen van 5 tot 10 sec en dat er zelfs bij meer gevallen helemaal niets is gedaan.

Dus nee had geen straf moeten zijn. En de regels voor de pit entry en exit kunnen per circuit anders zijn. Dus een reprimande is prima. En dat is enigszins ook een straf want bij je 3e reprimande krijg je een 10 plaatsen gridstraf..

Hier een screenshot: https://scontent.fagc1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/37652755_1815417658565977_394952599696048128_n.jpg?_nc_cat=0&oh=16e0ac39bcfb082cf7b1395dfb316fcf&oe=5BC7CC39

Ik had nog een screenshot gepost.. maar die hangt in t filter..

De regels zijn niet per circuit anders thumpsup. En geheel volgens de regelementen is Hamilton dan ook gestraft, met in dit geval een reprimande.

@919: zeker wel, misschien moet ik het anders formuleren, er zijn idd standaard regels maar er kunnen per circuit toevoegingen gedaan worden. Die worden dan in de rijders briefing doorgenomen. Bijv. in Baku waar de pit entry op het lange snelle rechte stuk zit mag je niet over de witte lijn rijden omdat daar een enorm snelheids verschil ontstaat als men de pits in duikt. Op een andere baan is dat geen probleem omdat de pit entry aan de binnenkant van een bocht licht..

Nee, zo werkt het niet, scroll even een stukje naar beneden en je ziet het regelement en die verschilt niet per race.

Er kunnen per circuit echter ook specifieke regels toegepast worden indien de kenmerken van het circuit hierom vragen, en deze worden kenbaar gemaakt in de zogenaamde 'event preview', deze zijn echter vrijwel altijd verzwarende regelementen, en indien deze verlichtend zijn, dan wordt aangegeven welke exacte artikel het vervangt of verlicht. Deze event previews zijn subsidiair op de bestaande regelementen.

@919: volgens mij heb je m’n laatste bericht niet goed gelezen. We zeggen bijna hetzelfde.

In mijn eerste reactie zie ik dat ik een typefout heb gemaakt: Dus nee had geen straf moeten zijn. Had natuurlijk tijdstraf moeten staan. Aangezien ik een reprimande ook als straf aanduid in m’n laatste zin.. ;)

Klopt helemaal thumpsup, ik heb je laatste bericht niet goed gelezen, excuus :)
En inderdaad, Lewis heeft hier dan ook gewoon straf voor gehad. Over de strafmaat kan je twisten, dit was niet zomaar een lijntje overtreden en in de race preview is aangegeven dat met rechts van de pion diende te blijven, wat een verzwarende eis was specifiek voor dit circuit. Hamilton mag daarom zijn handjes dichtknijpen dat het bij een reprimande is gebleven.

Nee,want het ging niet om Max

Dat is een misvatting Skibeest, de bijnaam Judge Merciless heeft hij gekregen van zijn mede stewards, en niet vanwege Max, iedereen is bij hem de bok zonder aanzien des persoons.

Is dat zo? Want volgens mij zijn er geen regels overtreden. Max heeft dit wel gedaan. In Austin concreet, en met dat andere geval waarbij Hamilton aangegeven had dat dat protest ingetrokken/niet ingediend moest worden viel het te beargumenteren vanuit de regels. Wat HAM gedaan heeft wordt niets over gezegd in de reglementen.

Sorry?

No / Driver; 44 – Lewis Hamilton

Reason; Alleged breach of Appendix L Chapter IV Article 4 (d) of the FIA International
Sporting Code, car 44 crossed the line separating the pit entry and the track.

Appendix L Chapter IV Article 4 (d) of the FIA International Sporting Code;
4. Entrance to the pit lane
a) The section of track leading to the pit lane shall be referred to as
the “pit entry”.
b) During competition, access to the pit lane is allowed only
through the pit entry.
c) Any driver intending to leave the track or to enter the pit lane
should make sure that it is safe to do so.
d) Except in cases of force majeure (accepted as such by the
Stewards), the crossing, in any direction, of the line separating
the pit entry and the track by a car entering the pit lane is prohibited.

Decision; A reprimand.
(1st reprimand of the current season)

Reason;
The Stewards reviewed video and audio evidence, heard from the driver of car 44
(Lewis Hamilton) and the team representative. It was clear that there was an
infringement of the above mentioned rule - the driver clearly crossed the line
separating the pit entry from the track.
In deciding on the penalty for the infringement, we took into account the following
mitigating factors:
(i) the driver and the team candidly admitted the mistake and the fact that there was
confusion within the team as to whether to stay out or to enter the pits and that led to
the infringement.
(ii) The fact that the infringement took place during a Safety Car period.
(iii) At no time was there any danger to any other competitor and the change in
direction was executed in a safe way.
Taking all of the above into account, including considering previous infringements of
the above rule, we are of the opinion that a reprimand would be the appropriate penalty
for the said infringement on this occasion.

Volgens mij wisten zij het niet zeker...dus het zekere voor het onzekere.

Dat ze zelf het vermoeden hebben dat de straf kan volgen zegt niet dat dit ook terecht is. Als je in het voetbal een harde tackle maakt weet je ook dat een kaart kan volgen, maar die hoeft ook niet terecht te zijn.

Kenju, het is vrij gebruikelijk dat als je regels opstelt, dat daar bij overtreding een straf op kan volgen, anders zou je net zo goed geen regels hoeven hebben.
Mercedes wist heel goed dat op deze wijze de pitstraat verlaten niet toegestaan was volgens de regelementen, en ze wisten ook gerust wel dat daar in het verleden straffen voor uitgedeeld waren.
Een straf lijkt mij terecht, er is een overtreding begaan, en die straf heeft hij ook gehad in de vorm van een reprimande. Over de strafmaat kan je twisten, gezien de eerder gegeven straffen bij eenzelfde type overtreding.

@919: Is het niet toegestaan volgens de regels? Dit is maar de vraag. Er staat formeel niets over opgetekend. Hij haalde geen voordeel en er was geen gevaar dus uit de regels valt dan weinig te halen om hem op basis hiervan te straffen.
Of staat er wel iets in de regels over het in de pit gaan en op het laatste moment niet? Zo ja, waar hebben we het dan over?

Kenju, kijk nou even een paar posts naar boven, daar staat exact welke overtreding gemaakt is op welk regelement. Dat is domweg niet te betwisten en zowel de steward beslissing als het reglement waar het aan refereert staan gewoon op de FIA website.

Ergens vanuit gaan of iets vrezen zijn 2 heel verschillende zaken @Fokker....
Door Lewis te laten pushen zou het leed, ALS er een straf zou komen, te overzien zijn geweest....

Idd Mario... @ Fokker... je houdt alle senario's open ;-) Dat is wat anders.

Idd een kwestie van scenario's open houden. Gewoon professioneel. Als je een harde sliding maakt in het voetbal op de bal, weet je ook dat een scheidsrechter dit onterecht kan zien als een overtreding.

Rekening houden met is iets anders dan er van uit gaan.....

Er rijden er weer een paar met een nieuwe Mercedes. ?

Bij fer gaan ze nooit uit van straf van fia omdat het meestal peanuts straffen zijn voor grote vergrepen.

Ham deed niks fouts, staat in de regelementen. Je mag de streep overtreden bij overmacht. En die was er. Regen, sc en dubbele pitsstop dat gaat niet en is gevaarlijk in de pitsstaat vanwege opstoppings gevaar. Dus blijven zeuren om straf is belachelijk

Er was geen overmacht, Hamilton heeft een straf gekregen voor het overtreden van de reglementen. Van overmacht was geen enkele sprake, anders was hij wel vrijuit gegaan.

Zitten daar ook niet regeltjes aan vast? Dat je wel moet kunnen aantonen dat hij niet harder kon? Iets vertragen is niet zo'n punt natuurlijk, maar opzettelijk vertragen om, in dit geval, Kimi enorm op te houden weet ik zo net niet of dat wel mag.
Maar goed als Bottas daar dan een straf voor had gekregen en Hamilton had een marge van meer dan 10 seconden op Kimi, had het natuurlijk ook niets uitgemaakt ;)

Ze hebben Bottas toch laten vertragen, heb je zijn laatste pitstop niet gezien? =oP

@Mario Zou kunnen dat het in de reglementen staat, maar het is lastig te bewijzen (en sowieso zou het iets van de laatste 10 jaar zijn, aangezien Ferrari het lange tijd als standaard tactiek gebruikte om Schumi uit te laten lopen). Volgens mij is het niet lastig om Hamilton een seconde per ronde voordeel te geven zonder dat ze zouden gaan klagen. Er was immers niet veel meer te gaan van de race.

@919: Maar die pitstop was voor het opheffen van de SC, maar het is wel een mogelijkheid om iemand te vertragen en dan net voor (in dit geval) Kimi de baan opkomen en 'm dan ophouden ;)

@Mario, het was meer een geintje ;)

Overigens denk ik dat het best moeilijk is om te vertragen met een 'I don't give a fvck' Kimi achter je.

De beelden spreken voor zich zeg je. wat zeggen die dan? Ik heb niets gezien waarvan in de reglementen staat dat het niet mag. Jij wel? Wat?

Makkelijk te twisten. Team gaf aan niet naar binnen te gaan, dat kan ook om de veiligheid zijn bij b.v. een ongeluk in de pitstraat. Dan moet een coureur daar wel naar luisteren en alles proberen om niet naar binnen te komen. Duidelijk dus bijzondere omstandigheden en dus terechte beslissing.

Er was geen ongeluk in de pitstraat, ik begrijp niet precies welke bijzondere omstandigheid je op doelt?
Een coureur die doet wat van hem gevraagd wordt is nou niet echt aan te voeren als een bijzondere omstandigheid. Meestal* geeft men daar direct gehoor aan team adviezen.

*behalve als op zaterdag gevraagd wordt om de motor uit te zetten. ;)

919, logisch dat je dat niet begrijpt anders stond je bij mer aan de pitsstraat. Mer zegt dit en fia heeft daar begrip voor en de kous is daarmee af.

Een beetje hectiek in de pitstraat is een verzachtende omstandigheid?
Volgens mij wordt er graced bij een Grand Prix, en gaat dat altijd gepaard met enige hectiek.

Ga lekker in hoekje huillen

Maar Mercedes2010, al die bittere tranen van de Hamiltonhaters smaken heerlijk zoet!

Volgens mij heb jij een heel triest leven @Limbo.... Al die haat die je niet kan verkroppen en dan kom je ook nog uit Limbo-land.... Ik heb het wel met je te doen hoor knul ;)

Slechte verliezers zeg, die ham haters.
Laat die superieure fer dat maar op eigen kracht doen zonder blunders en niet asen oo dnf’s, bakwissel en straffen van de directe tegenstander die koel blijft en doet waar hij voor betaald wordt.