McLaren-baas Brown over vervangen Vandoorne voor Spa: "Zeer onwaarschijnlijk"

Als McLaren dat doet dan heb ik helemaal geen sympathie meer voor dat team!

Geef hem eerst een fatsoenlijke auto zou ik denken..

Hij reed in de puntjes dit weekend... maar dan gaat de versnellingsbak weer kapot ...

Alle criticaster kregen hier gelukkig weer lik op stuk zoals altijd ...
Nieuw Chassis en Stoffel reed meteen terug in de punten ... het probleem lag dus wel degelijk bij de auto zoals hijzelf en Alonso al aangaf

Zak is niet helemaal op de hoogte van feiten. Want reed Alonso in 2007 niet naast ene Lewis Hamilton bij datzelfde McLaren...?
Voornaamste reden dat Alonso de meeste teamgenoten verslaat is dat hij ze met zorg uitkiest.

On topic; ik snap niet dat Brown zelf reden tot speculatie geeft. Je moet als teambaas zo'n vraag afdoen met 'out of the question. Next'. Ik zou het zelf asociaal vinden om Vandoorne midden in het seizoen te vervangen en al helemaal niet tijdens zijn home grand prix.

inderdaad als McLaren deze jongen zijn thuis race afpakt zou het schandalig zijn. Hij moet daar zsm weg bij dat McLaren, hopelijk naar Sauber volgend jaar. Maar die kans vind ik klein, ik betwijfel ook of hij het zelfde wordt behandeld als Alonso ( zelfde materiaal )

Maar dat Sainz op de radar staat is zeker, vroeg silly season. Sainz zijn contract loopt op 31 augustus af bij RedBull. Vanaf 14 september(Signapore) wel erin? Zeker als Renault Ocon voor volgend jaar heeft vastgelegd. Dan zal Sainz wel een zak bruine eieren voor zijn geld kiezen.

Zijn er überhaupt nog mensen die sympathie hebben voor McLaren op deze site? Ach, Kvyat ruilen voor Max vondt iedereen geweldig (terwijl hij nog poduims scoorde), het sympathieke Red Bull wat carrières gesloopt heeft is ge-wel-dig natuurlijk...

Als je simpel naar de feiten kijkt heeft Alonso 40+ punten gescoord en Vandoorne maar 8 en dat is gewoon niet goed genoeg.
Ja natuurlijk had hij afgelopen weekend pech maar dat heeft Alonso toch ook genoeg gehad dit jaar?

@ray1975: Vasseur heeft eerder deze week al gezegd dat hij Stoffel een goede coureur vind, maar dat het niet waarschijnlijk is dat Stoffel naar Sauber komt. Zet daar dus maar een streep door. Zijn kansen liggen in mijn optiek bij Toro Rosso als de geruchten waar zijn en anders bij Force India mocht die door pa Stroll gekocht worden.

"inderdaad als McLaren deze jongen zijn thuis race afpakt zou het schandalig zijn. Hij moet daar zsm weg bij dat McLaren,"

Zal Ray weten wat de afkorting zsm betekend?

Pietje.... foutje ja zsm... neem mij vooral niet kwalijk.

Kan Brown niet vervangen worden voor Spa, just asking lol!

Dit slaat alles natuurlijk, het ligt er vingerdik bovenop dat Brown Norris in die auto wil, moet wel een enorme opluchting geweest zijn voor Brown dat Stoffel uitviel .. van mij mogen ze Stoffel vervangen, zodoende kan Stoffel zich focussen op het vinden van een beter team.

Overigens lees ik net dat het management van Stoffel in Duitsland bij Sauber op bezoek is geweest... misschien dan toch?

Ik vind het ook een vage reactie. Zak had gewoon duidelijk moeten stellen dat Stoffel absoluut niet vervangen wordt. En hij had helemaal een statement kunnen maken door gelijk duidelijk te stellen dat Stoffel het seizoen sowieso afmaakt. Nu is er ruimte voor speculatie, roddels en geruchten.

@Rogier, zekerheid heb je allerminst in de Formule 1. Stoffel moet gewoon laten zien dat hij zich kan laten meten met Alonso. Natuurlijk heeft hij de nodige uitval beurten door technische mankementen, maar op de momenten dat hij dat niet heeft laat hij het gewoon afweten. Dat mogen ze hem wel kwalijk nemen.

Grotestappen, Stoffel kan zich niet meten met Alonso, dat staat Alonso en Mclaren niet toe. Stoffel wordt gewoon beschouwd als de " bitch" van....

Het gaat mij er meer om hoe men de reactie formuleert en ik zou het niet eerlijk vinden richting Stoffel die zo een slechte auto heeft wanneer hij gedurende het seizoen aan de kant geschoven wordt. Zelfs ondanks dat ik vind dat hij zich meer had moeten profileren en Alonso meer het vuur aan de schenen moet leggen. Respect is een groot goed.

Die is dus voor Spa al vervangen.... wow!!!

@aceofspades: dat zou sneu zijn...

Ik hoop wel dat Stoffel bij McLaren weg kan komen en elders aan de bak kan. Ik ben benieuwd is wat waar is van de Toro Rosso geruchten en zijn kansen elders.

P.s: nog steeds geen nieuw contract voor Ricciardo die toch voor de zomerstop met nieuws zou komen?

Dat Stoffel in 2019 niet meer voor McLaren rijd moge duidelijk zijn. Om hem gedurende dit seizoen al uit de wagen te zetten zou oneerlijk zijn

@Rogier Hier Nee dat gun je niemand, al helemaal niet voor een thuisrace, maar denk ook niet dat ze dat doen. Tijd van het jaar he, al die geruchten. Komt bij dat het natuurlijk flink rommelt door verschillende verwachte rijders wisselingen , en bijvoorbeeld de situatie bij Fi... He ,heerlijk, het is weer een ouderwets ‘silly season’ :)

Door een rookie notabene!

Feitelijk zegt hij niets fout hier. Alonso had overwinningen in 2007 dus heeft hij Lewis verslagen. Dat die uitspraak niet handig is gezien het feit dat Lewis 1 punt meer had aan het einde van het jaar snap ik ook wel.

Vandoorne heeft Alonso ook wel eens verslagen. Maar ik denk niet dat Zak Brown dat bedoelt.

Nee lewis en alonso hadden hetzelfde punten en raikonnen was met 1 puntje meer wereldkampioen geworden ;)

In een McLaren notabene!

Hamilton was roo2kue nooit f1 gereden.

Als je iemand wil verslaan in de F1, zul je toch eerst in de F1 moeten rijden. Nooit gereden en iemand verslaan is een unicum.

Hamilton was een rookie maar had duizende uren getest.

Stop toch eens met dat bs verhaal van Hamilton klopte Alonso want dit is namelijk ver verwijderd van de waarheid .. zoek maar op! ok ze hadden evenveel punten maar Alonso finishte beduidend meer voor Lewis in 2007.

7 om 10 tussen Lewis en Fernando in 2007, dus niet beduidend veel meer, gewoon meer. Maar Lewis was dus de meest consistente coureur dat jaar (beide 1 uitvalbeurt). In 2017 is Verstappen bijvoorbeeld vaker voor Ricciardo geëindigd, maar was Ricciardo de meest constante factor en dus won hij van Verstappen.

Dus .. heeft hij hem niet verslagen wat probeer je nu eigenlijk recht te lullen .. werd eens tijd dat dit werd uit het rijk der fabeltjeskrant werd verwijderd.

Dus hij heeft hem wel verslagen. Zelfde puntenaantal, maar wel constanter door 1 keer vaker een tweede plek te pakken. Je kunt alles wel relateren aan hoe vaak iemand voor een ander finishte, maar als hij dit verpest door in de races dat hij erachter finisht te veel punten te verspelen, dan heb je Lewis gewoon niet verslagen, punt.

man wat ben jij raar in punten nee, onderling resultaat nee .. volgende keer stuur ik jou een tekening of zo :/

@Damon,
De manier waarop Trulli bij Renault is vertrokken verdient niet de schoonheidsprijs idd.
Trulli was een kwalificatiemeester en kon, door uitgekiend verdedigend rijden, als geen ander wagens achter hem houden.

Maar dat hij daadwerkelijk de betere was ben ik niet met je eens, Alonso was overduidelijk de betere en snellere coureur ondanks zijn puntenachterstand, jong, snel, extreem getalenteerd.
En wat jonge, snelle, zeer getalenteerde coureurs soms doen moeten jullie Nederlanders toch weten ;)
Ze crashen, vaak tijdens gevoelige en legendarische races (Alonso, Spa, Monza, Monaco 2004)

idd straffer nog Alonso stond doodleuk op pole in zen 2de race met Renault (2003), hij had trouwens bijna het dubbel aantal punten van Trulli in 2003,

zou me ook niets verbazen als ie weg gaat bij Mclaren en in de TRR gezet word ipv Hartley

Ik denk niet dat TR iemand die nul relatie heeft met Red Bull een stoeltje gunt.

Tijd gehad om zich te bewijzen??? In deze Mclaren ?? *zucht*

Hooi.....?

Volledig mee eens. Gelukkig dat Stoffel voet bij stuk hield om dat nieuwe (allee, oude versie eigenlijk) te eisen. Onmiddellijk zit hij terug dicht op Alonso. Reed zelfs het gat dicht vlak voor de gearbox het liet afweten. Hem nu zonder parson vervangen op zijn thuisrace zou wel erg grof zijn. Maar gezien het antwoord van Zak zie ik het helaas ook gebeuren... Hopelijk pikt een ander team hem op die wel ziet wat Stoffel kan.

Sowieso ... Iedereen staart zich blind Stoffel terwijl het duidelijk de ondermaatse 2de Mclaren wagen is ..

Verstappen valt gisteren ook uit ... je hoort ze hier ook niet zeggen dat dat Verstappen zijn fout is .. Voor een ander zijn ze kritischer hier op het forum

Idd, zijn antwoord zegt genoeg eigenlijk. Alonso wilt Sainz, dus Alonso krijgt zijn gedacht. Alles draait rond hem, dus hoop dat Stoffel elders wel kan laten zien wat hij kan in een stabielere situatie. Dus zonder teamgenoot die alle aandacht opeist en met een prettigere werkomgeving.

26 maart. Geen Magnussun scenario dus.

Denk dat Alonso hier de grote factor is. Dat het net de bedoeling is dat hij slecht presteert zodat ze hem kunnen vervangen voor Sainz, het maatje van Alonso. En waarvan hij weet dat hijzelf duidelijk de betere rijder is. Stoffel kreeg gelukkig zijn zin, en na deze goede race is het veel moeilijker om hem buiten te smijten zonder kritiek erop te krijgen.

@DARLOS CAINZ

Stoffel was zoals hier reeds vaker gezegd is, een rijdend proefkonijn.
Mclaren wil weten waar het probleem zit, alle onderdelen zijn nu vervangen inclusief het chassis, en nog tasten ze in het duister.
Indien Stoffel vervangen wordt is er vers geld plus een vers slachtoffer.

@PHEROCKS

Toch eens verder nadenken hoor.
Het probleem stelde zich al langer dan de laatste twee races.
De balans was niet goed te krijgen, 't is pas in Silverstone dat men aan het chassis is beginnen denken.
Hoeveel pace verschil zat er gister tussen Alonso en Stoffel ?
Het is trouwens geen nieuw chassis hé,

Na Monaco begin het probleem zich te vormen.

Moet begon zijn natuurlijk

Afgelopen race zaten ze anders dicht op elkaar. En ook in de kwalificatie, alleen had Stoffel net de pech aan het eind van Q1 niet op het goede moment op de baan een prestatie neer te kunnen zetten. Maar in de race zat hij constant bij Alonso in de buurt, tot zijn versnellingsbak er mee nokte.

Dus zo slecht is hij niet, alleen moeten ze hem dan wel een auto geven die het doet (dat was bijvoorbeeld de vorige races niet het geval) en blijft doen (het probleem van o.a. dit weekend).

Max is een Belg , Stoffel een Belg , met beide heb ik niks , juich dan voor die man uit Perth , ook geen Nederlander ;-)

Stroll is een Belg

klopt, Stroll heeft een Belgische moeder ;-)

@sailor jij hebt zeker wel wat met belgen. Zodra Max een nieuwe teamgenoot krijgt ben jij daar fan van. Nu Ricciardo paar jaar terug Sainz.

Ach , Ricciardo vond ik altijd al een toffe kerel voordat Max meedeed aan de formule 1 , dat heb ik al vaker aangegeven

@MR MARLY

Zack hoeft helemaal de druk op Stoffel niet op te voeren.
Dat anderhalf seizoen klopt ook niet helemaal hé.
Vorig seizoen slechts 4 punten minder dan Alonso.
Dit seizoen, graaf eens in het archief en je weet van waaraf Stoffel is beginnen sukkelen.

Je kan het ook anders zeggen, Mclaren is teleur gesteld in Stoffel, maar Stoffel hoogstwaarschijnlijk ook in Mclaren.

", maar Stoffel hoogstwaarschijnlijk ook in Mclaren." Dat snap ik, maar als coureur kun je niks anders dan je ballen uit je broek blijven rijden of wil je soms beweren dat Stoffel opzettelijk minder presteert? Als ik in het archief duik hoe vaak is Stoffel voor Alonso geëindigd en gekwalificeerd?

@MR MARLY

Daar zit nu juist het probleem van Mclaren.
Ze willen dat Stoffel Alonso verslaat, maar hem steunen en degelijk materiaal daarvoor leveren is een brug te ver.

Wat Mclaren doet, is gewoon Stoffel gebruiken om zichzelf uit de wind te zetten.
Ik zou begod niet weten waarom Stoffel opzettelijk slecht zou wilenl presteren.
Het punt is dat Stoffel ook verwacht had beter gesteund te worden door Mclaren hé.

Teambazen zijn windhanen, om hun eigen job veilig te stellen.
Dat is nog nooit anders geweest en zal ook nooit anders worden.
Niet alles hangt af van Stoffel hoor.

Teambazen hebben als job zo goed mogelijk te eindigen in het constructeurs kampioenschap en dat gaat makkelijker met 2 wagens in de punten, als er dan 1 structureel minder presteert is het niet geheel vreemd om in te zetten op de betere. Betere steun dwing je af, maar ik vermoed dat we het niet eens gaan worden :-).

@MR MARLY

Ik ben niet over de gehele lijn met je eens.
Wat de structurele prestatie betreft, daar gaat Mclaren dus de fout in.
Als je steun moet afdwingen zit inderdaad de teamstructuur fout, want het zou de bedoeling moeten zijn om niet 1, maar twee rijders te steunen.
Slechts op die manier bouw je aan het kampioenschap, en dat is inderdaad de job van een teambaas.
Eigenlijk kunnen we dan concluderen dat Mclaren steken laat vallen, en Stoffel er de schuld voor in de schoenen schuift.

wat ons betreft, we argumenteren alleen maar hé. ;-)

@ZAMBIORIX

Een aantal dingen kloppen niet.
WAT Q1 betreft, Stoffel werd niet te laat binnengeroepen.
Hij moest in de pit wachten omdat het team geen, of verkeerde banden had voor Alonso.
Stoffel heeft daarop gereageerd, foute timing.

De tijd die hij verloor in VT3 lijkt, gezien de race niet groot te zijn geweest.
Wat er in de media verschijnt, altijd met een zak zout nemen.
Ook wat teams vertellen aan de media behoedzaam mee omgaan.
Mclaren is niet het enige team dat zichzelf tegenspreekt in de media.

voor de rest laat ik je theorie voor eigen conto.
Elk zijn meug.

Ikzelf denk dat Alonso idd Sainz naast zich wilt. Is zijn maatje, en hij weet dat hij die zeker zal overklassen. En helaas is Alonso’s wil wet bij McLaren. De slechte reeks van Stoffel was de ideale uitvlucht om hem te dumpen, maar door Stoffels aandringen voor het nieuwe chassis liet hij gisteren zien toch echt geen pannenkoek te zijn. Zat Alonso dicht op de hielen. Jammer van zijn uitvalbeurt, of hij had nog beter geoogt dat nu. Hem nu dus vervangen in Spa zal wat meer controverse oproepen dan als hij niet had aangetoond sinds Monaco met een steeds slechter wordend chassis te hebben gereden. Want me het nieuwe -oude- chassis zit ie plots dicht op Alonso. Duimen dus dat ie het jaar mag afmaken en vanaf nu lak heeft aan Alonso en Zak en voor eigen kansen strijdt en laat zien wat ie waard is!! Zodat een ander team hem volgend jaar oppikt.

Klopt ... Jammer dat de rest hier niet slim genoeg is om verder te kijken dan hun neus lang is...

Mooie opsomming van feiten trouwens Zambiorix +

@stoffelman

Dus ligt het uitvallen in Q1 niet aan vandoorne, maar heeft het team dat verprutst. Toevallig komt het net wel allemaal goed voor Alonso.

Er zijn net iets teveel “toevalligheden” naar mijn gevoel.

Vandoorne krijgt volgende seizoen een prachtige kans zich te revancheren bij Toro Rosso. Komt helemaal goed!

Een uitspraak van Zack Brown vorig jaar.

"But let me put it this way: when we signed Stoffel, we intended that he would race for us for a significant number of years, and that remains our firm intention."

Sinds wanneer heeft Stoffel een nieuwe manager? hij bak in 2015 met het management bureau van Button voor zover ik weet, ik weet dat hij gesprekken had met Didier Coton (voormalig manager van Mika Hakkinen) maar verder niks.

Mogelijk willen ze Vandoorne gebruiken als collateral bij onderhandelingen met STR over Key. In onderlinge overeenstemming kan je natuurlijk ook een contract verscheuren...

Dat is wat alle McLaren sympathisanten hier iedereen wil doen laten geloven. Het werkt verbazingwekkend ook nog.