Doornbos over Red Bull: "Ze weten niet meer hoe ze de wagen nog verder moeten ontwikkelen"

Geëmigreerd naar Italie waarschijnlijk. Kon geen fransman meer zien of zijn ;-)

Je kan er niet ineens een hele andere motor inschroeven..

Jean?

Ligt op het strand te bakken misschien?

Zo niet, zou het niet het eerste gewaardeerde lid zijn dat zomaar verdwijnt.

Wordt gewoon een waardeloze twee seizoens helft voor RBR... Ik verwacht er niks meer van, P5 en P6 als maximaal bij geen uitval. Het is jammer maar is niet anders. En voor 2019 moet je ook geen wonderen verwachten. RBR gaat een zware tijd tegemoet.

@Supersoft, waarom zou dat niet kunnen?
RBR heeft dit allang aan zien komen, dus van "opeens" is geen sprake.

Omdat de fabriek dicht is tijdens de vakantie.

@MRSTEF85 & PIETJE BELL: omdat alles anders is qua dimensies aan waarschijnlijk zelfs qua bevestigingspunten. Er is dus een compleet nieuw chassis vereist (inclusief crashtests,, een nieuwe versnellingsbak, achterophanging, uitlaatsysteem, etc.) die, om niet achteruit te gaan in performance, minimaal dezelfde aerodynamische en mechanische grip moet geven als nu. Dat is minimaal zes maanden werk, en dat voor een Honda motor die op dit moment op zijn best vergelijkbaar is met de Renault qua performance.

We hebben de afgelopen jaren gezien met innovaties zoals de double diffuser en blown diffuser dat dit soort enorme veranderingen niet zo 1 2 3 te implementeren zijn.

@lambo qua bevestigingspunten moet die Honda motor er zo inpassen, die moeten namelijk volgens de FIA regels gelijk zijn bij alle motoren. De rest zal er door de interne indeling van de koeling etc inderdaad lastiger op passen.

Oftewel: uitzitten die seizoen en in 2019 met de RB15 de concurrentie vermorzelen...

Ik zei het toch!

Ik voorspel een mooi 2019!

Roest ban en raket beest zijn weer terug... Nieuwe account???

Maar mag het nu wel of mag het nu niet? Of mag het niet van de FIA van motormerk wisselen in het seizoen? Want wat Renault betreft hoeven ze naar hun niet te kijken, die komen sowieso hun contract niet na, die centen krijgen ze via het gerecht echt wel terug.
Dat argument van Lamol4all over die crashtests kon wel eens een dingetje zijn.

"Je kan er niet ineens een hele andere motor inschroeven", Ik betwijfel dat ten zeerste.
Wat ze kunnen in een week tijd, dat word onderschat.

Denk je niet dat ze niet even hebben gekeken bij TR? Er zijn zat video's te vinden wat een team kan doen of een garage je even een 2 liter erin kan haken, maar de rest eromheen niet voor een (bijvoorbeeld straatauto) technisch voor gebouwd is.

@Harry stotter, het mag wel.
Zie de FIA reglementen artikel 8.3.

Zpu mij niets verbazen als ze een honda chassis hebben ontwikkeld naast de huidoge en dat daarom de aero achterloopt... en dadelijk in spa die gewoon uit de pitbox laten rijden.

De Bak;
Hoeft niet heeft rb al want in de trr ligt een bak die compatible is met de honda.

Chrashtest:
Zolang ze niets aan de monocock veranderen niet noodzakelijk.

Ophangpunten:
Zijn gelijk zou dus gewoon moeten passen.

Koeling:
Daar hebben ze de enerfie kwa ontwikkeling in gestoken als e een B chassis is voor de honda.

Ze wisten natuurlijk al dat Renooit zou gaan reageren zoals ze nu gedaan hebben, dan zorg je dat je een plan B hebt.

Kwa performance weten we het pas als de honda in de rb14 ligt of ie beter of slechter is dan het renooit torretje.

Als ik horner was en ik zpu de mogenlijkheid hebben zou ik de swap doen.
Kun je vast wennen aan 2019 en kun je de filosofie aan de ho da aanpassen en de aero aan de koeling.

@KIEKISNL

Jij ziet dat dus ook, maar ik denk niet dat er wat gaat gebeuren.Het zou een STUNT zijn dat er een motor wisseling toch dit jaar zal zijn en dat RVR daarvan de vruchten NU al gaat plukken voor 2019. Rijp voor 2019 kan ik mij niet indenken. En ajb Meneer Doornbos, welk garage leef jij nu? Of achter welk stuurtje op een racebaan? Ik mocht je, tot [houd zich wijs stil of niet meneerr G. Rahall ;) ]

Ik had begrepen dat die honda motor compacter is dan de renault dus qua ruimte zou het kunnen lukken.. niet geschoten is altijd mis en renault wordt er toch niet beter op.. als de ruimte in regels het toelaten.. waarom niet

Dat denk ik ook. Normaal praat je over Kg/Pk verhouding. Df/Kg (Df:downforce) verhouding zou weleens het limiterende factor kunnen zijn. Blijft voor mij de vraag waarom in de regen de kwalificatie van de RBR niet tot zijn recht kwam; te weinig downforce op het gehele pakket?

Moeite met warmte in de wet’s te krijgen, net als Ferrari

Verwacht daar nu ook niet veel van 2019. RBR gaat gewoon een hele zware periode tegemoet.

Op basis waarvan? Kan goed zijn dat Newey al lang een vernieuwend concept heeft die als basis voor de RB15 zal gelden. En met Honda is het gewoon effe afwachten.

snork.... precies wat je zegt! Afwachten op Honda.... Dat zegt alles. 2019 is kansloos, te veel factoren die puzzel compleet moeten maken dat lukt niet in 1 winter en zomer. Geduld RBR - Honda project moet je minimaal 2-3 jaar geven.

Ray1975, ik met het helemaal met je eens.

Een F1 auto is geen optelsom van losse componenten.

FER en MERC hebben een goede motor maar ook een prima Chassis en Aeropakket. RB loopt op 2 van de drie dit jaar achter en gaan dat mogelijk niet meer inlopen. Volgend jaar moet er dan ook nog een nieuwe motor in en dat is geen ABCtje.

Worden nog uitdagende jaren. of zoals Nerrland Hoop al zong, Dat wordt nieuwe woorden leren. (van Max)

@Snork

Met Honda is het inderdaad wel even afwachten. Sinds wanneer doet Honda weer mee in de F1? 2014? Zouden nu wel wat verder moeten zijn.

Ik niet...

Waarom niet? Aerodynamica wordt volgend jaar veel belangrijker en doorslaggevender dan dit jaar.

Bonsai: Ik heb juist begrepen dat de vereenvoudiging van de aero (vleugels) juist in het nadeel van RB is en dat het vermogen dus volgens jaar nog bepalender gaat worden.

Juist niet, Horner was niet voor niets furieus over de voorvleugels van 2019. Zoals we ook in de periodes 2009-2013 en 2014-2016 hebben gezien, betekent een formule waar de nadruk op aerodynamica ligt een voordeel voor Red Bull. Terwijl de "PK-formule" juist Mercedes (en nu ook Ferrari) schikt. Met simpelere voorvleugels zal de huidige formule zal motorvermogen weer incrementeel belangrijker worden, dat is juist het hele punt van die voorvleugels: een stabielere en minder precieze aerodynamica creëren rond de wagens.

Bonsai... Sorry maar dat klopt echt niet wat je zegt.

Het is niet zo dat als de auto’s meer aerodynamica krijgen dat dit in het voordeel is van de teams die goed zijn in aerodynamica. Met de huidige regels is het zo dat je meer onderscheid maakt met de motor. Zeg dat onder de huidige regels 15% van alle bochten op de kalender volgas zijn. Volgend jaar is dat nog maar 10% van de bochten omdat alle auto’s minder aerodynamica hebben. Dat betekent dus dat die 5% die dit jaar volgas is, dat volgend jaar niet meer is en dus kun je daar winst pakken. Bochten als Copse, Pouhon en bocht 3 & 9 in Barcelona zijn dit jaar volgas, wat alleen maar in het voordeel is van Mercedes en Ferrari. Volgend jaar zijn die bochten in het voordeel van het team met het beste aero pakket.

Aero is altijd belangrijk, wordt ook niet meer of minder belangerijk. Downforce daarentegen wordt wel minder door de vereenvoudigde voorvleugel. De downforce halen die ze nu hebben, door alle lucht bij de wielen weg te lijden gaat volgend jaar niet lukken. Maar natuurlijk proberen ze met de regels die er komen wel zo veel mogelijk downforce te genereren, de vloer zal ook een nog groter deel van de totale downforce moeten genereren.

Kansloos om Newey hiervan de schuld te geven natuurlijk... Of ook maar een suggestie er van te maken.

Beter lezen, hij zegt juist dat als zelfs Newey het niet kan, het compleet kansloos is met een Renault achterin.

Kan zijn dat huidig concept tegen het plafond zit. Kan daarnaast ook zijn dat Newey al iets nieuws heeft waar de RB15 op gebaseerd gaat worden.

Tja, de motor is de zwakste schakel in de keten.

Lambo4All: eens

T valt me nog alles mee hoe die Red Bull is nu ..
Ik bedoel je komt structureel 50 tot 80 pk tekort en wint alsnog 3 races

Wie is uitbehandeld?

@Walther33

Huh....???!

Je vergeet de ruk versnellingsbak die in eigen huis is ontwikkeld te noemen samen met het ruk brake by wire systeem en de ruk uitlaat uit eigen huis waardoor ze dit seizoen ook zijn uitgevallen in de race, kwali en/of vrije trainingen of grid penaltys hebben moeten pakken. Niet alles is de schuld van de motor he ;)

die zijn niet ruk, Ieder team heeft daar wel eens last van, de hoofdzaak dat ze tekort komen blijft toch dat franse rukding. andere zaken kunnen ook wel beter maar je begint op 80% van de banen met deze rukmotor helemaal niks. Maar dat weet je ook wel denk ik.

Rice, je rukt wat af.

De keten is zo sterk als de zwakste schakel. In de geval de motor.

Jij rukt wat af

schijtzooi zal wel het nieuwe woord gaan worden :p

Dus heeft Doornbos gelijk, want die motor is een gegeven en waar ze de winst t.o.v. andere teams op pakten was de ontwikkeling van het chassis. En daar loopt het nu dus vast. Niks "bullshit" dus. Dat die motor een stuk slechter is dan Ferrari en Mercedes weten we allemaal.

''. Dat die motor een stuk slechter is dan Ferrari en Mercedes weten we allemaal.''

Tja meer hoef je niet te zeggen, Ze konden lang meedoen met het chassis maar die Franse schijtzooi maakt het niet goed.

Waarschijnlijk heeft RBR nog steeds het snelste chassis. Hoe traag sommige segmenten namelijk ook zijn, je moet ze ook weer uit en dan heb je rouwe trekkracht nodig en dat heeft FER meer dan RBR. Maar door die 50 pk (of 80 for all I care) komt het nu over alsof ook in de trage sectoren de tijden gelijk zijn.
En niet alles is de schuld van de motor? Nee, niet als het over uitvallen gaat. Maar dat die bak rommel die REN creëert maar niet meer vermogen krijgt zegt genoeg.

@Rice brake by wire heeft met de MGU-K te maken,versnellingsbak is niet een probleem van RB alleen en uitlaat weet ik niet wanneer wat ik wel weet is dat de motor en bijbehorende componenten ruk zijn.

Vind je een motorplof niet erg? Wacht maar tot Max aan de leiding ligt op 3/4 race en dan opeens veel rook.

Piet, het is nu al bekeken na 5 ronde ?

ik heb dit jaar maar 1 echte motorplof gezien en dat was een Renault

Steven

Je moet Arie zijn reactie beter lezen.

Hahaha geniaal. Jij verdient een goude lampje! :D

En dan RB (FI) in de verkoop haha

Zou Dieter dat in zijn hoofd al hebben bedacht of gedroomd. Vast wel.

Omdat Mercedes dan direct het contract verscheurd. Die gaan nooit een motor leveren aan RBR.

Zolang ze de teamnaam Force India laten heeft Mercedes geen poot om op te staan. Als ze vervolgens de livery veranderen van roze naar de typische Red Bull livery en er een aantal spectaculaire rijderswissels en wat nog niet meer plaatsvind, heeft daar verder geen invloed op.

Zou wel een stunt zijn :)

Ja max en ric ineens in n roze Auto lol ..

ff zonder gekheid t klinkt wel leuk natuurlijk , maar die gladjakker toto is niet gek natuurlijk dan krijg je ineens leveringsproblemen in t kwadraad van wat er nu al is

Dat snappen de hersenloze nog steeds niet, Ook met een Mercedes zijn ze weg hoor.

Ieder geen uitval, zal Max minimaal een punt pakken. Hij gaat RIC zeker niet meer inhalen. Ze waren zo leuk bij elkaarmet 106/105 punten.

Vraag aan forum: Pakt een coureur nog bij ieder punt nog een bedrag binnen eind van het jaar. En ware het niet een miljoen per stuk in het verleden of is dat nu een gewassen neus/gok?

In zijn contacten op zijn telefoon zitten toch wel wat andere, meer aangesloten mensen dan in de mijne.