Brundle over relatie Red Bull en Renault: "Het wordt een lang half jaar"

Dat zal niet echt heel veel anders klinken heb ik zo t vermoeden

Klinkt best vies zo op de vroege morgen.

Niet echt m@ximumoverdrive, Lammers is opvallend kritisch over Red Bull, dat doet ie niet vaak. Een paar quotes vanuit het interview met Lammers:

"Bij winst hoor je Red Bull nooit over de Renault-motor. Zelden is er dan een compliment, dan is het ineens allemaal vanzelfsprekend. Wie gaven er in Oostenrijk complimenten aan het adres van Renault? Maar op het moment dat Red Bull een keer uitvalt, of het niet lekker loopt, krijgt de Franse motorleverancier de wind van voren. Dat is inconsequent, als partners win en verlies je samen",

"Niet alle problemen van het team liggen aan de motor. Red Bull claimt altijd het beste chassis te hebben, maar in Hongarije was dat niet te merken. Voor aanvang waren ze zeer optimistisch, maar in de regen verzopen ze. Heb je Renault toen over Red Bull gehoord? Of heb je Renault gehoord na de fouten van de Red Bull-coureurs eerder dit jaar? Ze gooiden ook kansen op een zege of podiumplaats weg, maar nooit hoorde je negatieve geluiden uit Franse hoek."

"Red Bull zakte er in Hongarije zelf doorheen, ze waren nergens in de regen en dat lag niet aan Renault. Het team heeft ook haar eigen problemen die het op moet lossen. Het ligt niet alleen aan de motor."

Gister slipstream bekeken maar die waren ook niet zo positief.

Daar kon je je nog wel eens zwaar in vergissen. Lammers vindt de publieke kritiek op Renault not done. Hier een citaatje:

"De manier waarop Red Bull omgaat met Renault is niet goed. Het zorgt voor imagoschade en het bouwt niets op. Sterker nog, met de woorden van Verstappen en Horner breek je direct de relatie met elkaar af. Zo ga je niet met elkaar om. De vuile was zo buiten hangen voor de hele wereld is niet goed. Het was onnodig en ook niet fair. Dit hadden ze veel beter op een andere, constructieve manier kunnen communiceren. Uiteindelijk heb je beiden hetzelfde doel."

@Rice en is het dan niet vanzelfsprekend dat een motor gewoon heel blijft en z'n werk naar behoren doet?

Mijn reactie staat helemaal onderaan , heb per ongeluk in het verkeerde vakje getypt en op[ verzenden gedrukt
sorry :D

@ Rice

Is die opmerking van Lammers over complimenten bij winst aan het adres van Renault niet overdreven? Waarom moet Red Bull Renault bedanken als ze winnen, de winsten die ze pakken worden niet gehaald doordat de Renault zo goed is en Renault is nog steeds gewoon de slechtste motor (samen met Honda).

Jan zou gelijk hebben als er sprake zou zijn van een partnerschap maar dat is het al sinds midden 2015 niet meer, in plaats van partnerschap is er sprake van gedwongen winkelnering. Jan zou verder als geen ander moeten weten dat als je tekortkomingen moet compenseren dat dat zijn weerslag geeft op je setup en dat daarmee je raamwerk waar binnen je kan handelen versmald. Een sterkere motor is de enige oplossing zodat je geen concessies meer hoeft te doen op je setup.

Renault hoeft ook helemaal niet worden bedankt, het is een Tag Heuer!

Inderdaad Harry, het is Renault zelf geweest die zijn naam niet meer wilde verbinden aan Red Bull en de sponsoring introk. Willen ze complimenten, dan hadden ze hun naam maar op de auto moeten laten zitten. Maar kennelijk zijn ze zelf ook niet zo heel trots op hun product.

Het Lammers sausje is inmiddels ook geserveerd.

Nu nog een salad a la Jaques Villeneuve erbij?

@DUTCHF1 Je "gebeden" worden verhoort ;)

Ik heb toch liever een pindasausje,dan het sausje van Jan.?

Als je ondermaats spul levert kun je verwachten dat je daar op aangesproken wordt. Dat het daarna niet beter wordt, mag dan ook weer geen verrassing zijn.

@RICE: Een compliment bij de overwinning van Max in Oostenrijk aan Renault? Als je daarna het interview met Christian goed hebt gevolgd, heb je kunnen vernemen dat ze het vermogen van de Motor van Max hebben moeten terugschroeven anders zou deze het ook hebben begeven, zoals bij Daniel. De overwinning is geheel te danken aan het managen van de banden door Max, ook met behulp van te terug schroeven ven de motor. Dus dat complimentje voor Renault ..... NAHhhh

het worden drama RBR en Renault... Ze kunnen elkaar niet meer luchten of zien. Laat dit alsjeblieft snel over zijn. Ik heb zeer weinig vertrouwen in de laatste 9 race,s.

Ach... nog twee jaar met Renault doorgaan had ze ook niet meer gebracht dan de afgelopen jaren.

De overstap naar Honda kan daarmee bijna niet slechter uitpakken als je al ziet wat TR nu met Honda doet.

Er komen echt wel weer andere fabrikanten langs bij F1, hoor.
Als FIA zich een beetje soepeler gaat opstellen met het motorreglement, tenminste.

Ik denk dat er in 2021 gewoon een andere leverancier komt.

@RJH

Met de nadruk op ALS, en de FIA kennende betwijfel ik dat.

@ AF

Wie dan?

VW BMW? zou ook er aan liggen of er veel veranderd.

De kans dat er een nieuwe motorfabriekant bijkomt in 2021 is 0.1%, daar gaat het machtsblok van Ferrari en Mercedes wel voor zorgen. Ook van Renault hoeft er weinig tot niets veranderd te worden aan de huidige formule.

En voeg daar Honda maar aan toe. Alle 4 motorleveranciers zijn ok met huidige motorconcept. Dus no way dat Porsche, Aston Martin of een andere partij met jaren achterstand in ontwikkeling (t.o.v. de huidige fabrikanten) van dit concept per 2021 in gaat stappen. Jammer, maar helaas.

K.. met Brie lijkt me toepasselijker.

Ook weer eens wat anders dan die eeuwige peren. ;)

Tsja, maar ook de RB14 zelf valt een beetje tegen. Wat er in de regen gebeurde, ze konden totaal geen vuist maken.

Ik vind het echt onzin dat ze Renault moeten bedanken bij een overwinning. Geen een overwinning sinds deze motorformule is te danken aan de Renault motor. Waarom moet je ze bedanken als je door je eigen chassis toch nog een overwinning weet te behalen. Ze moeten Renault pas bedanken op het moment dat zij een motor leveren waarmee het mogelijk wordt om tot het eind mee te doen voor het kampioenschap. De Renault is gewoon te zwak en Red Bull doet het gewoon heel knap dat ze hier toch zo nu en dan mee weten te winnen.

Wat moet Red Bull dan ook zeggen? 'We komen nog steeds 50 pk tekort, maar toch bedankt dat jullie motor heel is gebleven en wij daardoor een overwinning hebben kunnen pakken.'

Bij de miljoenen die RedBull betaald hoef je vind ik niet te bedanken.
Wel als het rotzooi is klagen tja dat zou ik ook doen als KLANT.

Denk dat dat laatste half jaartje wel héél erg dramatisch gaat worden.
Renault zal dwars gaan liggen waar ze maar kunnen.
Zie RBR het seizoen niet uitrijden met de Renault motor.

Tuurlijk rijden ze het seizoen uit. Wat moeten ze anders? Beide wagens parkeren en niet meer deelnemen vanwege motor-issues? Dat schaadt ook Renault qua imago.

@Snork, wel eens van een Honda motor gehoord? ;-)

Pietje Bell, het zijn geen karts....

Er is een deadline voor aanvang van het seizoen waar de teams moeten aangeven welke technische partners op het gebied van PU, MGU, versnellingsbak, etc ze hebben. Deze componenten worden geregisteerd en men moet het hele seizoen met deze partners conform de regels over de aantallen werken. Tussentijds wisselen is niet toe gestaan.

Stel je voor dat Red Bull nu halverwege zou mogen wisselen naar Honda... dat vergt heel veel aanpassingen in componenten. Ze zouden voor de eerst volgende race diverse penalties moeten incasseren en ze kunnen componenten die nog goed zijn niet meer gebruiken de rest van het seizoen. Daarnaast zullen andere teams protesteren omdat ze feitelijk met een compleet nieuwe wagen komen en ze zullen het chassis misschien flink moeten aanpassen naar de Honda. En dat allemaal in een periode dat de fabrieken verplicht gesloten moeten zijn i.v.m de zomerstop. Kortom moeilijk, lastig, onwenselijk, etc. Ze zullen hun tijd met Renault moeten uitzitten en zich tijdig gaan concentreren op de wagen voor 2019 en deze gereed maken met Honda om zo snel mogelijk zo goed mogelijk voor de dag te komen en in 2019 direct mee te kunnen strijden voor de wereldtitels. Met Max en met Daniel óf Gasly...

Tussentijds wisselen van motorleverancier is onder voorwaarden wel toegestaan, de teller gaat voor wat betreft de constructeurstitel naar 0.
Ik zie het overigens niet gebeuren (al zou ik het wel stoer vinden als er over 3 weken plots een Red Bull Honda de eerste training op Spa zou aanvangen)

@Rogier hier, ja, ze mogen halverwege het seizoen van motor wisselen, zie artikel 8.3 van de FIA reglementen en Nee, dat hoeven ze niet voor aanvang van het seizoen te kennen te geven, maar kort voor het race weekend.
Dat het moeilijk wordt vanwege de zomerstop klopt, maar RBR heeft dit al lange tijd aan zien komen en had al veel langer plan B voor een overstap klaar liggen.

@Pietje Bell: dat wist ik niet. Ik dacht dat je een heel seizoen met het PU merk moet doen waarmee je het seizoen aanvangt. Tussentijds wisselen zou inderdaad wel stoer zijn. Ik ben benieuwd of dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren. Zal wel redelijk uniek zijn in de sport zeker bij een top team!

@PIETJE BELL thnx, kon geen relevant artikel hierover vinden in de regelementen (Sporting regulations.... ik had zitten zoeken in Technical...)

8.3 A competitor may change the make of engine at any time during the Championship. All points scored with an engine of different make to that which was first entered in the Championship may count (and will be aggregated) for the assessment of a commercial benefit, however such points will not count towards (nor be aggregated for) the FIA Formula One Constructors Championship. A major car manufacturer may not directly or indirectly supply engines for more than three teams of two cars each without the consent of the FIA. For the purposes of this Article 8.3, a major car manufacturer is a company whose shares are quoted on a recognised stock exchange or the subsidiary of such a company.

Ik zie zelf ook wel in dat vanwege zomerstop e.d. Dit een lastige stap zou zijn, maar zou wel een vette stap zijn als ze dit zouden flikken en daarna gaan winnen (of compleet op hun bek gaan, maar waarom niet beter nu dan volgend jaar......). Helemaal als je kijkt dat Torro Rosso afgelopen weekend 6e is geworden.

Het was een gedachtenkronkel, maar wel een spectaculaire als ze hem zouden uitvoeren.

Goed verwoord Maximist.

Waarom die haat en er ineens McLaren er bij te betrekken? Kun je ook MB, FI en Williams er bij pakken want die hebben ook allemaal met Honda gereden.

Wie kan er nog positief over Renault denken wanneer hij een Renault straatauto ziet?

Die staan meestal op de vluchtstrook of een pechplek met een rokende motor of ander defect te wachten op een sleepdienst... althans dat is mijn eigen ervaring uit het verleden

Nee. Ik rijd al een tijdje een Clio. Nergens last van.

Ik ook niet, ik zie dan ook totaal geen verband met straatauto’s.
Renault is al jaren het op 1 na best verkochte merk in Nederland, dus zullen ze toch iets goed doen.
Ik ben ook zeer tevreden met mijn Renault, maar zeer ontevreden over de Renault F1 motor.

waarom hebben ze niet gewoon in 2015 hun eigen motor gebouwd samen met ilmor, hadden ze nu een prima motor gehad toch.., maar nee doorgaan met renault en maar blijven zeiken, stelletje pannenkoeken daar bij RBR

Ongeacht het niets met elkaar te maken heeft zitten autofabrikanten wel in de F1 om het merk commercieel in de spotlights te zetten.

Persoonlijk... leg ik daar dus toch wel drgelijk een link in.

@JP, je bedoelt Renault natuurlijk, vergissen is menselijk alhoewel ik dat bij betwijfel ?

jou

@Jan, was de site goed waar je gisteren om vroeg? Bedoelde je die?

Ja JPJ, als Illien half 2015 begonnen was met het bouwen van een F1 motor had men nu een prima motortje gehad, maar waar had Red Bull tot die tijd mee moeten rijden? In een half jaar bouw je niet vanuit niets een F1 motor.

Jep en nu is ie voor Honda aan t bouwen , samen met voormalig Mercedes personeel

Sorry nee Piet maar bedankt voor de moeite ik moest gisteren naar het ziekenhuis en kon het niet meer vinden waar ik het gevraagd had.

Dan zeggen Mercedes en Ferrari, 'we are full, take it to Renault', zoals ze dat ook in 2015 hebben geregisseerd.

Mocht M de stekker eruit trekken dan is RB helemaal geen motor meer nodig.

Mocht Honda stoppen en de verdeling van motoren blijft hetzelfde, dan moet Renault 1 team verplicht leveren. Dan hebben alle bouwers 3 teams en wordt er geloot wie het laatste team moet leveren.

Dus als Honda stopt kan RB zomaar die felbegeerde MB deal krijgen. 1 op 6 kans.

Waarna Renault als een Franse boer met kiespijn weer moet..

@pietje

Of nog beter , De nieuwe Ferrari met 40 pk meer :)

Werkelijk.........Axel.......??????????