Verstappen: "Ik had wellicht een paar millimeter meer ruimte kunnen geven"

Prima race maar hij had hem met gemak ook een halve of hele meter meer ruimte kunnen geven en dan nog zou de actie van Bottas volstrekt kansloos zijn geweest.

@V10lover

Ja, en nu het bericht van Wouter nog eens lezen.

Hint: iets met beslissen en split second.

Heel goed gereden zondag. En inderdaad het is een split second beslissing maar als je kijkt naar de onboard van Bottas stuurt hij niet in naar Max, hij stuurt recht vooruit tot het moment dat ze elkaar raken. Dat komt omdat het rechter voorwiel van Bottas tussen de twee linker wielen van Max zat en Bottas zijn linkerwielen al op de witte lijn zaten.

Voor mij was het gewooneen racing incident (Max die het Bottas zo moeilijk mogelijk maakt) niets meer of minder.

@Wouter666: Inderdaad en dat vergeten we gemakshalve met 20 x in slomo het opnieuw bekeken te hebben.

@Wouter6666 Dat je in een splitsecond een beslissing moet maken wil nog niet zeggen dat je achteraf niet je fout toe kan geven. En waarom moet Max het altijd persoonlijk maken? Nu ook weer hatelijkheid richting Bottas in de media en bij peptalk. Waarom? In de eerste plaats zijn het de stewards die de straf opleggen, niet Bottas. Maar nog belangrijker, Max heeft geen poot om op te staan, hij zat faliekant fout. De stewards hebben hem zelfs nog gematst toen hij de chicane afsneed. Dus nogmaals, waarom afreageren op Bottas? Die jonger spoort echt niet. En maak van die paar millimeter maar gerust minimaal een halve meter.

@ ACEOFSPADES

Met het afsnijden van de chicane is hij niet gematst.
Bottas verremde zich volledig en Max zorgde dat er geen aanrijding kwam door de chicane af te snijden. Als Max dat niet had gedaan, dan had het voor hem en Bottas in tranen kunnen eindigen.

Als Max dan ook daarvoor bestraft zou zijn dan zou het echt bezopen zijn geweest.
Via de engineer kreeg Max dan ook te horen dat ze de actie snapte en dat hij daarvoor niet bestraft zou worden maar dat dat niet betekend dat hij een volgende keer automatisch de chicane mag afsnijden zonder straf.

Dat is dan ook wezenlijk iets anders dan dat ze hem gematst hebben.

@F312 Túúúúúúrlijk..… lekkere smoes weer.

Precies F312, en Charly heeft laten weten dat het twee verschillende incidenten zijn geweest en geen optelsom.

@Ace, je maakt het wel heel bont nu, moet je Kimi eens horen over Bottas...?

@AceofSpades.

Je schrijft eerst: "En waarom moet Max het altijd persoonlijk maken?". Daarna: "Die jongen spoort echt niet."

Sorry, juist jij bent met zulke reacties niet geloofwaardig en serieus te nemen.

Toch vreemd dat de mensen op verschillende fora op het internet altijd zo boos op Max worden en als een ander het doet is er niets aan de hand. Zoals hier bij Lewis wew.youtube.com/watch?v=qNrj3PJZ3IQ

Is je DUTCHKIMIFAN account in de ban gedaan ACE OF SPADES?

@ Wouter666 Ik maak hier uit op dat je geen antwoord op m'n vraag hebt? Geeft niet, snap het wel.

@Maxiaans Geen optelsom, maar ze hadden hem twee keer een straf kunnen/moeten geven.

@CAMBER geinig dat filmpje is idd 100% identiek

@Ace

Een straf moeten geven voor het afsnijden van de chicane waar Max een aanrijding juist mee vermeed?

WAANZIN!!!

De enige die niet spoort ben je zelf als je dat nog niet ziet/snapt.

Niets smoesje gewoon de reden waarom de stewards het niet bestraft hebben.

Dat het jouw niet uitkomt zegt heel veel over jou. Zielig hoor.

"Al die schreeuwers zitten niet in de auto en hoeven niet split-second beslissingen te maken bij 340 km/u."

Als dat een argument zou zijn, is geen enkel incident in de F1 nog een te bestraffen incident. Die mannen worden dik betaald om net dat goed te kunnen doen.

"Toch vreemd dat de mensen op verschillende fora op het internet altijd zo boos op Max worden en als een ander het doet is er niets aan de hand. Zoals hier bij Lewis wew.youtube.com/watch?v=qNrj3PJZ3IQ";

Moest je het forum toen maar eens gelezen hebben... Sterker nog, er kwam een heel artikel over zijn rijgedrag en hoe coureurs er over kloegen. Ik heb het even speciaal voor je opgezocht, dat je volgende keer niet moet roeptoeteren.

www.f1today.net/nl(...)milton#comment-9642

@Aceofschoppen; je geeft er maar voor de zoveelste keer blijk van dat je een simpele troll en Verstappen hater bent. Mag hoor, maar hou je bij de feiten svp; bij de rijdersbriefing hebben de heren allemaal 1 'cut-off chicane voucher' gekregen. Alleen te gebruiken indien je er geen voordeel van zou hebben of om een aanrijding te voorkomen.
Toen Verstappen hem pakte waren beide criteria aan de orde. Uitgelegd door Whiting. Maar toen was je waarschijnlijk druk bezig hoe je Verstappen aan jouw virtuele schandpaal ging nagelen. Om in Verstappen termen te blijven; jij bent dus 1 van die toetsenbord sukkels...?‍♂️

@runningupthathill Kijk aan jou heb ik wat. Bedankt dat je dat even voor me opgezocht hebt, ga zo door.

Uuh. Misschien begrijp je niet dat dit laconiek bedoeld was?? Met een knipoog dus. In een betewagen laat max iedereen staan. Ja, ook hamilton.

Bottas maak ook zelf de keuze om niet gebruik te maken van de groene asfaltstrook aan de linkerzijde. Daar had hij nog ruim 35 cm voordat hij op het gras zou zitten. (kijk de foto's/herhaling nog maar eens na) Het was droog, dus geen probleem om hier overheen te rijden (dat zelfde groen ligt ook in parabolica, waar ze vol overheen rijden)

Ik vraag me af of stewards dit hebben meegenomen in de beoordeling. Dit is nml ook waar Max het over heeft met de uitspraak dat er nog ruim een autobreedte naast hem zat. i.m.o. heeft hij een punt!

@berreal, maar dat was ook bewuste keus van bottas hij wist dat max een straf zou krijgen als hij hem raakt en max is dan weer zo slim om erin te trappen.

@petertje, denk je nu echt dat bottas bewust tegen Max aanrijdt, met alle gevolgen om zelf uit te vallen. dat geloof je zelf toch niet? of ben je nu aan het stoken?

@berreal

Met je eens, echter... oordelen de FIA stewards naar mijn weten puur op basis van de witte lijnen. Tellen deze groene stroken dus niet als benutbare ruimte mee, en wel omdat die formeel buiten de track limits vallen. Kom je met 4 wielen op het groen, dan kan je bestraft worden voor overschrijding van de track limits: TENZIJ... de FIA die specifieke zone weer heeft aangeduid als legaal benutbaar waardoor de track limits daar dan weer even niet gelden.

Leuker kunnen ze het niet maken, wel moeilijker!

@BERREAL. Met 350km/h ga jij riskeren dat kleine groene strookje te gebruiken om jezelf in gevaar te brengen? Max had daarnaast al een gele kaart te pakken door de chicane in de eerste bocht af te snijden in een eerder geval.

Niet volgens Charly @ZelosF1, en op dat punt rijden ze allang geen 350 km/h meer laat staan dat de RB14 dat haalt... Vettel kwam met slipstream aan de 360 ish.
Max had gewoon iets meer ruimte moeten laten. Punt.

@berreal, bewust of onbewust in alle gevallen treft bottas geen blaam de regels schrijft voor dat jij je auto mag laten staan dus hij hoeft helemaal geen gebruik te maken van die uitloopstrook. het is max die naar links stuurt en een botsing veroorzaakt, dat bottas met zijn rechtervoorwiel max zijn linkervoorwiel raakt doet er niet toe. nee ben niet aan het stoken maar benoem gewoon de feiten.

hoezo zou een groene strook gevaar opleveren?
Bij een natte baan geef ik je gelijk, maar dan zou men toch ook niet in de parabolica zoveel groen gebruiken bij het uitkomen? daarbij. dit zijn de beste coureurs ter wereld. maken dus gebruik van elk stukje asfalt.....
Heb een paar jaar geleden over circuit van Monaco mogen lopen en daar zie je aan het rubber op de curbestones ter plaatse van piscine dan men op +/- 2 cm van vangrail rijdt. dan kan je in een rechtelijn rustig 30 cm opzij hoor. anders verdien je het niet in een merc te rijden mijnsinziens

Een gele kaart? Gele vlaggen doen ze wel aan...bedoel je de waarschuwing dat hij die chicane niet nog een keer mocht afsnijden..

Als je stuwarts heb die je niet zo morgen, dan krijg je ook eerder een straf. Vettel lijkt mij door veel stuwarts op handen te worden gedragen met geen of vrij lage straffen...

Op deze baan is dat stukje groen dus niet glad, het is géén (kunst) gras of astroturf maar gewoon een stukje geverfd beton, zelfs met regen genoeg grip...

ik snap niet waarom mensen steeds blijven hameren dat bottas dat stukje groen strook had moeten gebruiken, geloof mij maar dat als het andersom was geweest dan had max die groene strook ook niet gepakt.

Andersom was Max er al 35 ronden voor voorbij geweest. En er was net genoeg ruimte. Heel krap. En Max had beter iets meer kunnen geven.

@ZelosF1: Daar rijden ze op dat moment geen 300+ hoor.....

Jean het was beter geweest als je deze reactie niet geplaatst had dan was er ruimte geweest voor meer forumleden die met een zinnig antwoorden waren gekomen waar ook twijfels onder bestaan!!

@Berreal, eens dat Bottas de ruimte had om op dat groene strookje te gaan rijden, maar totaal oneens dat hij dat ook zou moeten doen. De heren zijn ook in gevecht om een podiumplek. Bottas zit reglementair al voldoende naar links. Nog verder naar links en dus de groene strook op betekend dat je je laat intimideren door je tegenstander en die tegenstander de overhand op je geeft. Je laat je dan domineren, iets dat bij ieder ander duel met deze tegenstander dan waarschijnlijk ook zal gebeuren. Max zou dan verwachten een volgende keer weer net te ver te kunnen knijpen, want die Bottas wijkt toch wel uit... Je kunt veel zeggen over Bottas, dat hij geen Hamilton of Verstappen is, maar zo'n mak lammetje zijn door vrolijk uit te wijken voor Max is hij ook weer niet. Dan maar beter 1 keer 'schade' waardoor Max weet waar de grens ligt, dan je laten slachten en voortaan telkens een dergelijke knijpende Max te krijgen.

@JeanAlesi; is je account gehackt? Of ben je zo de kluts kwijt over Vandoorne dat je echt denk dat 2 millimeter (een paar = 2 tenslotte) ook maar iets had uitgemaakt...?

Ik zat op de camping 10 meter van het 50 meter bord af en heb genoten van de hele race, maar helemaal van Verstappen die echt bijna zonder achtervleugel reed, je kon zo duidelijk zien dat ALLE andere coureurs met een pak meer vleugel achter reden. Knap dat je zo je gebrek aan power kunt compenseren en dan ook nog in staat bent een Mercedes coureur achter je te houden, zelfs als die met DRS rijdt. En zonder echt z'n banden kapot te blokkeren, paar keer klein vleugje rook. En ik heb geen top snelheden van Verstappen met en zonder DRS gezien, maar ik kan me niet voorstellen dat die RBR met DRS harder liep.
Voor mij was er maar 1 "Man of the race" en dat was Verstappen.

Ja maar toch gaat die mindere rijder in de snellere wagen met een podium weg dat hij kado krijgt vanwege iets te weinig ruimte dat Max geboden zou hebben en over de radio zegt die huilebalk dan nog dat hij van de baan is geduwd.

Vooropgesteld: Max had inderdaad meer ruimte kunnen geven want de actie van Bottas was waarschijnlijk toch op niks uitgelopen.

Echter: die inhaalactie van Max op Massa paar jaar terug (of vorig jaar?) daarvan werd gezegd: waarom wachtte Max toen niet tot hij voorbij die chicane was want dan had ie er veel makkelijker langs gekund? Toen lag de schuld ook bij Max en nu weer. Waarom wordt er niet over Bottas gezegd dat hij beter had kunnen wachten tot na de chicane?

Uitkomen van bocht 2 was de RBR de hele race al vele malen beter dan de MERC. daar pakte Max steeds een tiende of 3 a 4.... dus na chicane was geen optie voor Bottas.

Op het moment dat Bottas de actie maakte en uit de slipstream kwam van Verstappen en de auto naast Verstappen zette was er meer dan genoeg ruimte, toen reed Verstappen namelijk nog op de witte lijn van de pitsuitgang welke in het midden van de baan ligt en was er links van Verstappen ruimte voor 2 wagens. Dat Verstappen op het moment dat Bottas uit de slipstream kwam een ruk naar links maakte en binnen no-time ruim 2 meter naar Bottas toe komt en hem volledig klem rijdt kon Bottas natuurlijk niet voorspellen.

En deze plek kiezen is helemaal niet zo dom, Hamilton heeft op dezelfde plek Raikkonen ingehaald, die lukte wel. Maar in tegenstelling tot Verstappen liet Kimi genoeg ruimte over toen Hamilton hem ernaast zette.

@Krombacher,
Omdat het Max is..;)
Nee, zonder gekheid, Max zat toen zelfs al verder dan Bottas nu zat, bij de tweede bocht stuurt Massa gewoon in alsof er niemand zit, en dwingt Max volledig buiten de baan, hetzelfde wat Alonso bij Gasly deed, wat zelfs niet eens wordt onderzocht.
Het is allemaal zo krom als wat, we zullen het maar moeten accepteren helaas.
Ik wist meteen dat er een straf zou komen, want het is Max, dat snotjong moet en zal in een keurslijf gedrukt worden door de FIA.
Er zijn veel voorbeelden die erger waren, maar niet worden bestraft, zelfs in deze race niet eens worden onderzocht. Het is niet anders, waar anderen ermee wegkomen krijgt Max een straf aan z'n broek.
Dat is het lot van iemand die veel net even anders doet dan wat ze gewent zijn bij de FIA.
Maar goed, nu weer focussen op Singapore...;)

@Rice,
Met dit verschil dat Lewis al meer dan een halve wagen lengte voor Kimi ligt, en Bottas nog een meter achter Max lag.
Kimi kon gewoon niet meer insturen, daar was hij al te laat voor.
Het lijkt op elkaar, maar beide situaties waren toch behoorlijk verschillend, en dus niet vergelijkbaar.

Net als de mislukte dive bomb van onze grijnzende vriend in de zijkant van Gasly wordt ook niet onderzocht. Ik weet niet waar RIC de laatste races me bezig is maar hij rijdt als een natte krant. Ik denk dat de druk van de afgelopen maanden te hoog is geweest. Dat zag je al in Baku, rijden zonder je hersens te gebruiken.

Heb je dat gebit van Max wel eens gezien..... een goed paard kijk je niet in de mond. die geeft bij snelheid meer pk bij.

"Ik vind nog steeds dat max niks verkeerd heeft gedaan. Bottas had ook kunnen wachten to na de chicane om in te halen."
Hij had ook kunnen wachten tot na de race om sneller over de autostrade te gaan dan Verstappen. Wat is dat nu voor onzin. Je snapt toch wel dat Bottas zichzelf zo zet om Verstappen in een verdedigende lijn te zetten en dus een betere kans te hebben om op het volgende rechte stuk aan te vallen.

"Dat hij deze plek koos was dom terwijl er gewoon geen plaats was. Ik zou zeggen, eigen schuld bottas, je weet datje aan max niet heel snel voorbij voorbij komt. Die verdedigt methand en tand. Een racer puur sang. Geweldige racer die Max."
Haha, er was meer dan ruimte genoeg, een ronde of 5 later ging het namelijk wel perfect. Dit was niet verdedigen, dit was er dom tegenaan rijden.

maar als ze dan consequent zijn kan je er mee leven, maar Vettel rijd tegen Hamilton aan: geen straf, en Alonso rijd Gasly van de baan(na in de kwalifikatie al een incident met Magnusen) : geen straf

Amerika 2017 hadden ze een punt op basis van regelgeving. nu niet......

men moet een autobreedte ruimte laten bij het aanremmen. Dit is precies wat max deed!
Dat Bottas de keuze maakt om niet over de groene strook asfalt te rijden, is i.m.o. zijn eigen schuld.

Dat zijn Whiting en Todt. Die 2 zijn verslaafd aan regeltjes.

@RJH

alleen als het ze uitkomt, want bij Vettel en Alonso gelden die regels kennelijk niet

Vettel geen straf is terecht: 1e ronde, Vettel was zelf de dupe en het was gewoon een race incident.
Alonso is een ander verhaal. Die had naar mijn bescheiden mening inderdaad ook minstens 5 seconden moeten krijgen voor 'Forcing another driver of the track' of 'Causing a collision'. Had overigens niets uitgemaakt, gezien zijn resultaat.

Dat straffen niet consequent worden gegeven is nog het meest kwalijk.

@big_el

Maar wel de strafpunten die je meekrijgt.

Laten we voorop stellen dat ik tegen straffen ben. Maar er zijn nog twee situaties geweest waarvan men niet eens heeft onderzocht wat daar gebeurde. Hammilton reed tegen Vettel aan. Uiteindelijk was dat naar mijn mening de reden dat Hammilton voor Vettel kon komen en de race kon winnen. De tik had grote gevolgen uiteindelijk.
Ook Harley werd uitgeschakeld door een idiote actie van een Sauber. Ik vermoed dat het Magnus was maar kon het niet zien.
Alonso is al opgemerkt.
Maar wat ik niet begrijp is dat Vettel niet zou zijn gestraft omdat hij zichzelf al heeft gestraft. Hij doet het toch fout? Vettel heeft wel degelijk voordeel er van gehad deze keer dat hij niet gestraft is.
Nogmaals. Ik ben tegen al die straffen. Zolang men iets niet expres doet dan. Maar hier was bij alle incidenten nergens sprake van opzettelijk even iemand van de baan rammen. Maar men heeft toch wel voorkeuren. bij het uitdelen van straffen. En kom aub nu niet dat ik een fanboy ben van Max. Ik zeg nergens dat Max niet fout was.
Ik vind het gewoon balen dat men de f1 zo extreem verziekt met al die (inconsequent toegepaste) regels.

@Big_El: Als Vettel ook 5 sec en 2 strafpunten had gehad, was Max 4e geworden....

DR, FA en een Sauber zijn onbestraft gebleven voor zeker zo serieuze acties. Ik vind dat dit moet kunnen, met een uitleg van de stewards waarom ze daarvoor niet straffen.

@BERREAL: De baan wordt volgens de regels begrensd door de witte lijn, niet de strook asfalt die er naast ligt. Bottas reed al op de witte lijn, dus was er niet genoeg ruimte.

Over consequent zijn en de eerste plaats geen trofee opgeleverd had maar een tros bananen en de coureurs viervoeters waren geweest dan spreek je niet over een straf en ga je er voor om die tros bananen te bemachtigen, anders had je net zo goed naar een dierentuin kunnen gaan waar geen actie ondernomen wordt voor een tros bananen StevenQ eet smakelijk.

maar Bottas had nog meer dan die paar mm ruimte, er lag nog een hele groene strook waar hij gebruik van had kunnen maken, en hij was sowieso veel te laat om buitenom in te kunnen halen

Max heeft zijn zegje gedaan over Bottas. Heel duidelijk dat Bottas een grote twijfelaar is. Gesuggereerd dat Bottas allang blij was dat 'ie werd geraakt, zodat 'ie er zonder passeren mee op het podium komt.
Die paar milimeters doen er verder ook niets toe: de Mercedes was gewoon een stuk sneller dan de RBR/Renault.

botts kan sowieso max nooit de baas. daar is hij veel te "lief" voor. Hij heeft totaal geen killer instinct. ik begrijp dan ook niet wat deze man bij Mercedes te zoeken heeft. in dienst rijden vanhamilton? kom op man, je wil toch zelf ook weleens goed schitteren en je zo duur mogelijk verkopen voor iets beters?? Dat hij niet aan max voorbij kwam spreekt voor zich. totaal geen killer. G maar terug naar je williams, en zet ocon in die wagen, en max in de tweede ferrarie

Die 'stoere' boordradio kwam wel in het heetst van de strijd uit een lijf vol adrenaline.

Om je opmerking even te nuanceren.

Pff ja heb veel liever die (re)actie van Max dan de timide gelaten Bottas. Die gast heeft echt een beurt nodig.

heel erg triest dat een mercedes rijder, met zoveel power achter zijn rug niet eens op een reguliere manier het podium kan halen. dat zegt mij dat Bottas gewoon nog een kleine jongen is tegenover max. Dat hij zonder te passeren (op een plek waar het gezien de chicane gewoon niet kon.) het podium heeft gehald, is volgens mij mercedes onwaardig.

"die gast heeft echt een beurt nodig"

Aan zijn bitch kan dat bijna niet liggen!

omdat bottas zag dat dit het enige punt was waarop hij dicht genoeg aan max kon komen......alleen verkijkt hij zichzelf op de hoeveelheid asfalt naast zich, waardoor het "dicht genoeg" een tik wordt.

Iemand van de baan rammen moet kunnen? Nogmaals, al reed Bottas in het midden van de baan heeft niemand recht om een ander naar de buitenkant te duwen. Zolang Bottas niet van z'n lijn afwijkt moet Max zich schikken met de ruimte die hij heeft.

Berreal ik denk dat jij echt nog een keer goed de beelden moet na gaan bekijken wat Bottas vergiste zich helemaal niet in de hoeveelheid asfalt naast zich. Op het moment dat ie uit de slipstream van Verstappen komt rijdt Verstappen namelijk met z'n linker wielen op de witte lijn van de pitsuitgang die in het midden van de baan ligt. Hierdoor is er links van Verstappen nog ruimte zat voor 2 wagens. Hoezo verkijkt Bottas zich dan op de hoeveelheid asfalt?

maar toch: ook daarna lukte het Bottas niet om er voorbij te komen en bij die ene poging was hij sowieso al te laat, ook als Max meer ruimte had gegeven was hij er daar niet voorbij gekomen

ja joh, leg spoorrails neer, zal liberty en de fia wel voor te porren zijn... F1 wordt toch al heel langzaam vermoordt.. Als er vandaag of morgen een coureur zn grote teen stoot zullen er wel bull bars op de F1 autos komen, want dat is pas veilig....

@stevenq, ik vraag mij af Bottas wel een poging had gedaan als Max de straf niet had gekregen. Nu was het voor Bottas gewoon er achter blijven zitten omdat Bottas toch een plaats op zou schuiven. Denk dat Bottas geen moeite meer heeft gedaan om Max in te halen. Stel je voor om op eigen kracht derde te worden en laten zien dat je wel kan racen.

Eens, het wordt nu echt een zielige vertoning. Het is nu wel duidelijk dat Verstappen het bokje is bij de Stewards. Krijgen deze een kans om een straf uit te delen dan doen ze dat ook bij Verstappen. Er zijn iedere race genoeg voorbeelden te vinden van hetzelfde waar geen straffen volgen.

Verstappen moet vanaf nu echt cleaner gaan rijden zodat die stewards gewoon geen kans krijgen om te straffen.

In de vorige eeuw was deze actie niet eens "under investigation" gekomen, dat hoorde er gewoon bij. Nu is het zwaar overdreven.

Helaas is dat nu zo @Bschuit en @Wingleader.

Nee, dan mag ie één race toekijken ipv mee strijden.

dat zou mentaal een opsteker zijn als ie dan eens 1 races tegen niemand anders aanrijd.




rustig .......grapje mannen

@StevenQ: In 2008 golden andere regels dan nu. Die regel dat je een wagenbreedte ruimte over moet laten is later toegevoegd. Sowiseo is het ook een soortgelijke situatie als met Rosberg in 2016, toen Rosberg wel degelijk werd bestraft voor het van de baan duwen van Verstappen.

@silfen

Klopt, maar heeft Max daarom niet juist een punt dat ze het racen tegenwoordig vermoorden?

@Mojito: ik denk het niet, tegen elkaar aanrijden zou niet moeten gebeuren.

Ik denk ook dat er gekeken wordt of het vermijdbaar was. Dit was te voorkomen geweest.

Podium was zonder een gevecht onmogelijk...
Bottas was een X zo snel en daarachter kwam Vettel aanstormen.
Max probeerde Bottas in een foutje te lokken wat perfect lukte..alleen zijn de grijze duiven de leiding het er niet mee eens....