Belgische media zien Stoffel Vandoorne als reserve bij Ferrari aan de slag gaan

Misschien weet hij wel meer,en krijgt hij een Minardi pakket om mee te rijden,zal ook wel iets met de wagen te maken hebben kan toch niet anders.

Prima dat Alonso een stuk beter is,geeft allemaal niks,maar de verschillen zijn veel te groot,om Stoffel daar de schuld van te geven.Als Sainz volgend jaar zoek gereden word kan je concluderen dat ze niet 2 gelijke wagens bouwen.

Als je daar niet bij kunt komen of je jezelf aan ergert, dan komt dat omdat hij dingen weet die jij niet weet.

Jij weet niet met welke onderdelen hij rijdt. Misschien vertellen ze hem dat zelf niet eens (meer). Vrijdag stond hij de helft van de tijd stil in de garage en hebben ze weer een hoop onderdelen op zijn wagen vervangen. Bodemplaat en hydraulische problemen. Hij gaf aan dat op dat moment tijd in de wagen cruciaal is om ritme op te bouwen, zeker in Singapore. De fout in de laatste ronde in Q1 heeft hij onmiddellijk toegegeven. Mag het even? Het is een van de zeer weinige fouten die hij dit seizoen gemaakt heeft. Hij maakt eigenlijk nauwelijks fouten.

En bovendien heeft hij redelijk vroeg in het seizoen aangeven dat de wagen hem absoluut niet ligt en helemaal niet bij zijn rijstijl past. Denk je dat McLaren daar rekening mee heeft gehouden? Hij heeft meermaals in de media gezegd dat hij intern zeer goed heeft aangegeven wat hij van de wagen wil (buiten een schop onder de kont), en zijn ingenieurs hebben meermaals gezegd dat ze hem dat jammergenoeg niet konden/kunnen geven.

Lees je eigenlijk wel eens iets over hem en over de hele achtergrond, buiten deze website bedoel ik dan?

Trouwens, je weet toch dat het grote verschil komt omdat hij het treintje voorliggers moest laten passeren (blauwe vlaggen). Nog even en Alonso was ook aan de beurt.

Altijd goed om te lezen dat hij sympathiek is , die mensen kennen hem blijkbaar persoonlijk?

We zullen het ff over de testsessies' van Norris hebben.
De eerste vrije training reed hij met de bolide van Alonso dezelfde tijden als Fernando.
De tweede sessie met de bolide van Stoffel, toe reed hij dezelfde tijden als Stoffel.

Hoe kan dat als de bolides beiden gelijk zijn?
Als je de theorie verder doortrekt zou Norris sneller geweest moeten zijn dan Stoffel, om Stoffel te kunnen degraderen.

Soms ligt iets vlak voor je neus, maar weiger je er naar te kijken.
Wat Singapore betreft, daar heeft Stoffel het op zaterdag laten liggen.
Op zondag is hij van 18de naar 12de gekropen door strategie.

Klopt als een bus @Stoffelman. Helaas kijken veel mensen alleen maar naar de uitslag van de kwalificatie en race en verdiepen ze zich niet in de omstandigheden.

Het zou voorstoffel een groot resultaat zijn als de geruchten zouden kloppen. Maar sorry, eerst zien en dan gaan geloven. Stoffel is een prima vent, sympathiek en ook misschien wel een serieuze goed coureur in de goede wagen, maar om hèm juist als reserver coureur te bombarderen bij ferrari lijkt me wat tè ver over de brug getrokken. Datstoffel niet presteert dit seizoen ligt nietaan hem.maar aan dat blik schroothoop waarieinrond toettert. Ze bojwen daarde wagen rondom hun eerste rijder en dat is alonso. Dat wiststoffeldenk ikwel maarniet dat het zò erg verschil zou worden. Maarjah, voorstoffel hoop ik het ten zeerste dat de geruchten kloppen en hij eens in een ècht goede wagen terecht kan komen als er iets is.. Fingers crossed stoffel. Hoop dat het je gaat lukken.

Het is misschien wel goed voor Stoffel , even de knop op 0 bij Ferrari en dan een nieuwe kans bij een leuk team

Nouja, wat Stoffel vooral heeft nagelaten is gewoon een keer zijn McLaren volledig in de prak te rijden. Het lijkt er op dat hij al maanden in het duct-tape chassis rijdt. Hij heeft misschien niet de persoonlijkheid om op tafel te slaan en beter materiaal te eisen, maar als het niet op de normale manier kan, dan maar kwaadschiks.

Ik kan me namelijk niet voorstellen dat het verschil tussen Alonso en Vandoorne dusdanig groot is zoals bij de afgelopen GP's.

@ TRULLA

Omdat ze hem dan onmiddellijk vervangen door Norris?

@ TRULLA

In Canada zat Vandoorne op 6 duizendsten van Alonso. Als hij zegt dat hij zijn rijkunsten op geen enkele manier verloren is dan geloof ik hem. Dat hij zoveel op zijn teammaat moet toegeven ligt volledig aan het materiaal, de wagen die niet bij zijn rijstijl past en aan de mensen aan zijn kant van de garage ...

google maar eens op "Vandoorne pitstop"

@ trulla

Ik snap helemaal wat je bedoeld
Maar een team met n begroting van n kwart miljard zou eigenlijk geen 'mindere' onderdelen moeten hebben , daar is t fundamenteel al misgegaaan

Stoffel had gewoon een keer met de vuist opt tafel moeten slaan en zeggen dat ie dit niet pikt , t resultaat is nu uiteindelijk toch tzelfde ..

Zoals Jos ooit tegen Max zei : een teamleiding zal in eerste instantie pissig zijn als je je ongezouten mening geeft , maar als de gemoederen bedaard zijn en je niet tever over de scheef bent gegaan dwing je op de langere termijn veel meer respect af

@ OVERDRIVE

Pa Verstappen heeft niemand lessen te leren over al dan niet met de vuist ergens op slaan. Of geeft hij dezelfde visie ook door wanneer hij voor een rechtbank moest verschijnen.

Alles heeft context, ook hoe iemand zich moet gedragen en geen twee situaties zijn dezelfde. Wat voor hem en/of zoonlief heeft gewerkt hoeft niet noodzakelijk voor een ander of in een andere situatie te werken. Hij, maar hij niet alleen, neemt de nogal gemakkelijke weg om zijn situatie te projecteren op die van een ander ... doesn't work. En als het werkt is het omdat het toeval er meer mee te maken heeft dan "ik weet hoe het moet" .

Ja een model wagen verzameling.

@MASF1: :) Lachen....

Is die dan nodig? :-)

Trouwens, ik heb onlangs gelezen dat zijn kans op een Toro Rosso zitje verkeken was omdat hij in 2012(!) voor het McLaren junior programma gekozen heeft (7 jaar contract) ipv een een STR voorstel van 1 jaar. Helmut Marko blijkt een redelijk rancuneuze vent.

In 2012 was McLaren nog de beste keuze! Helemaal wanneer je een meerjarig contract kunt krijgen. Dat het team zo zou afglijden had niemand toen gedacht

@ ROGIER

Absoluut! Maar ik heb het hier vooral over het feit dat zijn kansen nu bij STR zouden verkeken zijn omwille van zijn keuze in 2012.. dat zou van de zotte zijn en enorm rancuneus van de de heer Marko.

Mee eens. Marko zou toch ook moeten bedenken wat hij zelf zou doen wanneer hij in Stoffels positie was. Een meerjarig contract tekenen bij één van de topteams in de formule 1 of een jaarcontract bij een junioren team die erom bekend staat dat talenten die niet presteren ook simpelweg weer exit zijn.

@ ROGIER

Het is maar een gerucht natuurlijk. Maar ik begrijp de Kvyat route niet zo goed ...

Als hij werkelijk bij Ferrari terecht komt dan kan dat de conclusie niet zijn.
Kijk maar naar Kvyat.

Misschien begint zijn F1 carrière daar maar pas...

Mogelijk, maar niet noodzakelijk.
Goivinazzi is nu reserve rijder bij Ferrari en wordt waarschijnlijk bij Sauber gedropt, zijn loopbaan is nog niet voorbij.
Hetzelfde kan dus ook voor Stoffel gelden.

Soms moet je kunnen aanvaarden dat je een stap achterwaarts zet ,om op die manier weer voorwaarts te kunnen.

Mogelijk, maar niet noodzakelijk.
Goivinazzi is nu reserve rijder bij Ferrari en wordt waarschijnlijk bij Sauber gedropt, zijn loopbaan is nog niet voorbij.
Hetzelfde kan dus ook voor Stoffel gelden.

Soms moet je kunnen aanvaarden dat je een stap achterwaarts zet ,om op die manier weer voorwaarts te kunnen.

Oei twee keer da's iets teveel van het goede.

In de F1is alles mogelijk hoe gek je het maar bedenken/bekijken kan. Kimi naar Sauber... Stoffel als testcoureur van Ferrari waarom eigenlijk ook niet als Stoffel het technisch beter onder de knie heeft dan Alonso en een betere vooruitgang kan boeken dan heeft Stoffel wel een streepje voor op Alonso die de kantjes er af liep om maar te kunnen racen.
Het aspect hebben van een technische coureur heeft Stoffel beide in huis..

Ook voor jou!!! rechts bovenin kan je uitloggen.

Als het hier "dit soort geruchten" regent over Max (zoals de laatste 3 jaar het geval is) dan heb je er vast geen probleem mee hé? ;D

@BSCHUIT

Ik durf er mijn handen voor in het vuur steken, dat er volgend jaar:
Regen, wind, sneeuw, hagel en zon zal zijn. :-)

@scuderia. Waarom nu weer de vergelijking met "áls het max was?" slaat nergens op.

Ongeveer het zelfde weer met een onsje meer zon en hitte:-)

Of bij Sauber
Of bij Haas

Of het zitje naast Stroll bij Racing Point Force India? Stel dat Perez vertrekt en Mercedes Ocon daar weg haalt?

Sauber gaat trouwens niet gebeuren heeft Vasseur al gezegd. Hij wil wel, maar de team eigenaren niet

@Rogier : Vasseur is mede eigenaar. Maar Vasseur mag de 2de rijder niet kiezen, hij heeft Kimi al gekozen. Ik had eerst gehoopt dat Ferrari Kimi bij Sauber stalde als een oplossing voor het één of ander maar dat is niet zo. Kimi is de rijder die het Sauber team gekozen heeft, contractueel mag Ferrari de andere kiezen. Dat moeten ze wel voor 15 oktober doen of Sauber mag weer zelf kiezen.

@ROGIER HIER

Je hebt gelijk wat Sauber betreft, echter indien Stoffel naar Ferrari gaat kan het later wel een optie worden en krijg je zo een link.
Kimi heeft een contract van 2 jaar.

@ Rogier .. het is blijkbaar nog niet 100% in kannen en kruiken.

Kimi en Sauber hebben zelf voor elkaar gekozen en is dus niet bedongen door Ferrari. Dat geeft Ferrari nog steeds het recht (motor-deal) om iemand bij Sauber te plaatsen. Het recht, niet de plicht. De kans is groot dat ze Giovinazzi willen plaatsen. Maar als ze dat doen, en Kvyat gaat daadwerkelijke naar STR (zou al 2 weken in kannen en kruiken zijn), dan zijn ze gelijk al hun ontwikkelingsrijders + reserverijders kwijt. En ze willen daar ervaren coureurs.

Ze zouden dus nog twijfelachtig staan om Giovinazzi te laten gaan omdat deze dan de enige zou zijn die ervaring heeft als ontwikkelingscoureur. Tenzij ze een goeie vervanging hebben natuurlijk, maar dan nog...

Als Ferrari geen keuze maakt voor 15 oktober, dan mag Vasseur zelf kiezen.

Trouwens, het zou me niks verbazen als Vasseur zelf pogingen onderneemt om Vandoorne in de gunst bij Ferrari te werken. Hij heeft met hem de GP2 gewonnen en is een enorme fan van Vandoorne. En hij verlangt een gelijkaardige setup van de wagen als Vettel...

@ WIMP is me voor :-) Ik moet mijn posts submitten voor ik koffie ga zetten, zo snel gaat het hier :-)

Ik geloof niet dat Sauber zelf voldoende cash heeft om Kimi’s salaris te betalen. Ik vermoed dat Ferrari hier nog immer een dikke vinger in de pap heeft en dat ze met Kimi zijn gaan babbbelen toen het pakket rond was. Kim stapt over naar Sauber en Ferrari betaald (grotendeels) zijn salaris door. Kimi helpt zo Sauber zich verder te ontwikkelen en een constante subtopper te worden terwijl Ferrari Kimi achter de hand kan blijven houden om indien nodig in te zetten. Stelnje voor dat LeClerc toch heel erg tegenvalt in de Ferrari of dat de relatie met Vettel dusdanig bekoeld raakt dat die weg gaat bij Ferrari? Dan hebben ze Kimi dus nog achter de hand.

@ ROGIER

Mogelijk, maar blijkbaar zou de relatie tussen Kimi en Ferrari iets zuurder zijn dan algemeen wordt aangenomen. Dat zou al een paar jaar zo zijn, maar het muntje is steeds op de goeie kant gevallen. Dit jaar dus niet .. Voor je over salaris spreekt (heb ik ergens 22 miljoen gehoord). Daar weten alleen beide partijen de details over. Ik heb zelfs gehoord dat er aandelen bij betrokken zouden zijn. Dat Kimi dus mede-eigenaar kan/is (ge)worden. Hij woont op een boogscheut van de Sauber fabriek..

@ ROGIER
.. zijn salaris dus deels in aandelen

De slechte staat van de wagen is zijn schuld wil je bedoelen?

Niet perse. Maar als je als racecoureur al je tijd moet inleveren om onderdelen te testen en je glijd nog steeds weg. Hoeveel meerwaarde kun je dan hebben voor een team als je niet eens in de auto kunt testen.

Hoe blij word je daar van als coureur?

@DRUKVULLING

Hoeveel meerwaarde het geeft aan het team?
Misschien meer dan je denkt, echter Mclaren heeft het personeel dat daar iets mee kan, de deur gewezen.
Ontwikkelingsrijder wil ook zeggen dat je vaak dingen test waar geen meerwaarde aan verbonden is.
Terwijl je eigen sessies door het putje gaan.
Om zoiets te kunnen, moet je volharding hebben.

Inderdaad mischien meer dan ik denk.

Maar dat blijkt eigenlijk uit niks.
Als het verhaal waar is dat stoffel 2 jaar lang sessie's door het putje spoelt om onderdelen te testen welke (behalve een half werkende updaten in barcelona) geen winst opleveren. Dan pak je als team EN coureur iets verkeerd aan.

Helemaal ALS op die manier onderdelen testen je carrière kost.


Dan had ik me wel bedacht voordat ik bij een ander team onderdelen ging testen.

@DRUKVULLING

Een testrijder geeft zijn bevindingen, maar maakt niet zelf de aanpassingen.
Het probleem zit inderdaad bij het team.
Twee engineers en een directeur de laan uit sturen gebeurt niet bij een team dat goed werk levert.
Niet Stoffel spoelt sessies door het puntje, dat doet het team bij Stoffel omdat ze het personeel niet meer hebben om het anders te doen.

Het herleiden tot onkunde van de rijder alleen, is niet te kort door de bocht gaan, maar simpelweg de bocht missen.

Nergens herleidt ik iets naar onkunde van stoffel ALLEEN.

Maar je moet toch toegeven dat het voor Stoffel ook niet gewerkt heeft.

Hij is nu degene die bekend staat als degene die Alonso dit jaar geen enkele keer heeft verslagen, Die constant snelheid tekort komt, die met een vragende blik alle vragen beantwoord waar het probleem zit, Die geen enkele actie heeft gemaakt die de jaarboeken haalt.

Dat een enkeling opzoek gaat naar het (ware?) verhaal erachter heeft Stoffel niks meer aan. Hij was erbij , is erin meegegaan en nu is zijn carrière als f1 coureur klaar.

Is ook Mclaren hun schuld, maar die redden zich wel.

@DRUKVULLING

Je herleid het weldegelijk tot onkunde van Stoffel, je omschrijft het telkens anders.
Een enkeling die opzoek gaat naar het ware verhaal?
Mja, is gewoon je mening.

Wat Mclaren betreft, ik zou mijn centen er niet durven opzetten dat ze zich nog echt kunnen redden hoor.
Kijk hoe het Sahara force India is vergaan, net als Williams.
Mclaren zou de volgende kunnen zijn.

Als stoffel werkelijk zijn trainingen opgeeft om onderdelen te testen.

En dat mclaren hier vervolgens niks mee kan. (Dit kan mclarens schuld zijn inderdaad)

En de prestaties van de coureur gaan door dat testen achteruit.

Dan heeft dat testen toch geen zin ?

Dan probeer je als team/coureur toch wat anders ?

Force india had er zonder problemen bij mallya mss anders bij gestaan. De eigenaren/geldschieters bij mclaren zijn iets minder verdavet.

@DRUKVULLING

"Dan probeer je als team/coureur toch wat anders ?"
Inderdaad, maar wat kan een rijder daarmee?
éénzijdige contractbreuk, en zo zijn eigen loopbaan op de helling zetten?


Wat het team kan doen is wat anders, ze offeren een rijder op in de hoop er beter van te worden, echter beter wordt Mclaren er voorlopig niet van.
Niet met Stoffel en ook niet met een andere rijder.

Soms moet je verder kijken dan de glamour.
Glamour krijg je pas als alles goed gaat.

@ DRUK

"Dan probeer je als team/coureur toch wat anders ?"

Die macht heeft Vandoorne -met Alonso en Brown in zijn nek- niet bij het team. Hij heeft te luisteren en zich te schikken naar de wensen van anderen of hij wordt NOG sneller uit de wagen gehaald. Misschien hebben ze hem dit jaar gepaaid met beloften voor volgend jaar en hebben ze op die manier misbruik gemaakt. Misschien ook niet.

Vast staat, dat de wagen ruk is. Dat Vandoorne meer pech heeft gehad met slechte onderdelen (slecht chassis, hydraulica). Meer onderdelen getest heeft voor Fernando dan andersom (ongeveer omgekeerd evenredig met de kwalificatiestand). Dat weten we omdat alle partijen dat intussen ook in de media hebben verteld.

Komt daarbij dat Vandoorne aangegeven heeft dat de wagen dit jaar minder bij zijn rijstijl past, dan die van vorig jaar. Dat de ingenieurs dat toegeven en ook zeggen dat ze dat niet kunnen aanpassen. En dat hij zijn protege (Ron Dennis) kwijt is, zodoende geen bescherming meer heeft tegen Alonso's grillen (die brengt maatje Sainz even binnen) en zijn eigen baas Brown (die als manager van Norris beweert geen belangenconflict te hebben)...

Ziedaar waarom de zaken zijn zoals ze nu zijn.

Mocht Vandoorne alsnog een McLaren contract zijn aangeboden, hij had moeten weigeren...

Ik hoop dat hij de banden met hen volledig breekt, ook in eventueel andere categorieën.

Stoffel was het proefkonijn, en onder het mom van 'niet presteren' wordt hij aan de kant gezet.
Het zit niet in zijn karakter, maar eigenlijk had hij met de vuist op de tafel moeten slaan en zeggen 'Nu verdom ik het' .

Goed verhaal, maar dit geeft ook voor mij het probleem met Stoffel deels weer. Waarom horen we dit nooit van Stoffel zelf? Ik zou serieus elke mediagelegenheid gebruiken om dit verhaal te vertellen zodat het groter wordt en de leiding van Mclaren hierop moet reageren. Maar ik hoor Stoffel helaas elke keer het standaard verhaal vertellen aan de pers.

@ MRDUDE

Omdat jij denkt dat zo reageren de goede oplossing is, wil dat niet zeggen dat dit ook zo is.

Jouw werkgever afbranden wordt nergens gewaardeerd. Ook niet door mogelijk toekomstige werkgevers. En al zeker niet als je in het stadium van je carrière zit als Vandoorne.

@ZAMBIORIX

Er zijn veel opties tussen helemaal niks zeggen en je team volledig afbranden. Als je het op een nette manier doet waardoor er een discussie op gang komt lijkt het me niet dat een ander team daar een probleem mee heeft. Helemaal niet als hij gelijk blijkt het te hebben.

@ MRDUDE

Dat doet hij ook ... In het begin van het seizoen gaat het redelijk goed. Hij scoort punten, geeft nauwelijks toe op Alonso en Monaco is hij consequent sneller dan hem.

Tot hij zegt dat hij op hetzelfde niveau zit dan Alonso.

Zeer kort daarna krijgt hij gewoon alle mechanische shit over zich heen die je je maar kunt bedenken. Bovendien wordt zijn race in vele gevallen opgeofferd voor de strategie van Alonso ...

@Spooky, dat klinkt exact hetzelfde als wat er indertijd bij STR gebeurde toen Kvyat weer terug ging. Toen Max vertrok zijn er een heleboel goede mensen weggegaan en hebben ze bij STR hele jonge onervaren mensen aangenomen. De ervaren mensen bleven in de garage van Sainz werken. Het resultaat is bekend, Kvyat kon vertellen wat hij wou, maar ze konden door hun slechte kennis nergens aan voldoen. Slecht afgestelde wagen, een race engineer die net van de opleiding afkwam, etc.

vervang "waardevol" door "een kampioen" en ik ben het voor de eerste keer met je eens.

Dat wilde ik dus voorkomen...daarom voor 'waardevol' gekozen :P

;-)

Is Verstappen niet die jongen van de Jumbo reclame?

Het valt met die hype wel mee hoor.
Je moet in België echt gaan zoeken om iets over F1 te weten te komen.
Die 9800 weten niet eens wat F1 is, op die manier is het ook niet onmogelijk dat ze Stoffel niet kennen.

De Belgische media probeert helemaal geen hype te lanceren. Ze komen gewoon met een hypothese die ze naar haalbaarheid testen. Daar draait het hele silly season trouwens om, bij alle F1 media.

En het is niet relevant hoeveel Belgen Vandoorne kennen.

9800 van de 10000 Belgen weten niet wie Stoffel is? Zitten die allemaal in een kelder opgesloten of wat?

@SCHWANTZ34

Neen, die houden zich bezig met kijken naar voetbal en wielrennen.
Maar het zou natuurlijk ook kunnen dat ze dat vanuit hun kelder doen hé. ;-)

voor diegenen die geen zin hebben:

5.25:

Q: Was your car ever prepared to the same standards as Fernando's?
A: No no no, no, not at all
Q: He got all the best bits?
A: yeah

8.33-8.57

Q: Do you have to return your car
A: bla bla bla (forget where I parked it, don't know where the key is)
... I might swap it for something better ... (wink wink, nudge nudge)

dat stukje op 5.25 spreekt gewoon boekdelen ...
Hij beseft zeer goed dat ze hem slachtofferen