Gasly: "Ik heb volgend jaar een voordeel tegenover Verstappen"

De omgang met Japanners is anders dan met Europeanen. Klopt. Maar de rol van de coureur is om heldere feedback te geven. Verdere opvolging daarvan tussen RBR en Honda ligt niet bij de coureur, maar bij de interne organisatie.
Gasly gaat hier niet harder door rijden dan Max...

Dat dus

Max hoeft niet te wennen want tijdens zijn debuut voor Red Bull in Spanje.
waar die de overstap maakte van TR naar RB won die de race in spanje

Ook daar kan Papa Jos een adviseur in zijn.

Gohh... er zit ergens wel wat waarheid in. Als niet-NL'er kan ik wel zeggen dat over het algemeen in NL een heel directe en informele communicatie bestaat. Japanners zijn dan weer heel formeel, beleefd en laten nooit het achterste van hun tong zien. Dat is echt wel twee uitersten van het spectrum. Het 1 is niet beter of slechter dan het andere, maar dat kan wel eens botsen.

Langs de andere kant hebben RBR en Honda hetzelfde doel, en zijn ze professioneel genoeg om eendere welk verschil aan de kant te schuiven om dat doel te bereiken.

Ik denk dat die Japanners meer moeite hebben met omgaan van een toekomstig kampioen. Max wordt door hen op handen gedragen, en daar hebben de Japanners meer moeite mee om het een beetje normaal te laten verlopen dan andersom.
Gaat helemaal goed komen volgend jaar.

Nee dat staat ook in het artikel.

Het voordeel van gasly zit hem in de omgang met de engineers.

Volgens mij heb je niet goed gelezen, Damon. Gasly doelt juist niet op het wennen aan de motor. Dat zou volgens hem hooguit 6 rondjes duren. Of je moet bedoelen dat het 0 rondjes in de echte auto gaat duren (wat ik denk) omdat Max wel meer dan 6 rondjes in de sim zal doen.

Wat mij overigens nu al opvalt is dat Gasly erg veel over Max praat. Dat is eigenlijk ook zo bij voormalige teamgenoten en andere jonge rijders geweest. Zelfs Ric heeft begin dit jaar gesproken over het verslaan van Max.
Maar terugkomend op Gasly. Zit Max nu al in het hoofd van Gasly. Ik zou het van me afzetten als ik Gasly was. Het is echt geen schande om het eerste half jaar flink achter Verstappen te zitten. Andersom zou dat wel zo zijn. Als Gasly gewoon zijn werk doet als hij nu doet dan heeft hij wel kansen om te blijven bij RBR.

Voor mij zijn voor volgend jaar vooral Leclerc (hoe houdt hij zich tov Vettel), hoe Kimi het doet in de Sauber en of Sainz ruim voor Norris blijft.

Owww. Drukvulling was me voor.... sorrie

@Drukvulling; Nee, het voordeel van omgaan met de engineers zit bij Verstappen, die werkt al jaren samen met die gasten.
Gasly moet eerst nog maar dealen dat er ineens 3 x zoveel mensen met z'n auto bezig zijn en de gevraagde input ophoesten.

Wat betreft de Honda motor; daar hoeft Verstappen helemaal niet aan te wennen. Dat weet ie al de 1e keer dat ie op het gas kan bij de pit exit.

Wellicht dat het interview uit context is getrokken, maar als ik RBR zou zijn zou ik Gasly adviseren om met zichzelf bezig te zijn en zich niet uit te laten over zijn toekomstige teamgenoot die 'm helemaal aan snot gaat rijden. Lijkt wel alsof Gasly is vergeten dat ie alleen maar in de Toro Rosso zit omdat ze gebrek aan beter hadden. De jongen doet het aardig hoor, maar om hem nou de beste uitvinding sinds aardappelschijfjes te noemen gaat mij wat ver.

@ Beemerdude.

Omgang met engineers met een andere cultuur. Dat is wat Gasly bedoeld in het artikel.

Of hij dit voordeel daadwerkelijk gaat benutten is een 2e maar ik kan zijn gedachtegang daaromtrent prima volgen.

Ik ben ook zeer nieuwsgierig wat de Honda samen met de RBR kan laten zien.
Zal verdikkeme een lange winter zijn .... grrrr

:-) haha aardappelschijfjes.. eerder paperclips, dat is pas echt een goede uitvinding!

@Beemerdud: Wil je diit soort zinnen niet meer tikken aub!

"De jongen doet het aardig hoor, maar om hem nou de beste uitvinding sinds aardappelschijfjes te noemen gaat mij wat ver."

Koffie van het lachen op tafel en toetsenbord :-(

Vorig jaar en het jaar ervoor heeft zelfs een hork als Alonso laten zien dat een extreem tactloze en directe rijder dik voor zijn teamgenoten kon komen.
Er wordt erg veel waarde gehecht aan het cultuurverschil. En dat is absoluut waar.
Echter weet ik uit eigen ervaring dat Japanners makkelijker zijn in de omgang dan bijvoorbeeld Fransen. De Franse cultuur zit een arrogantie in. Als een Fransman een verworvenheid heef (lees in dit geval grote kennis van een motor) dan accepteren ze maar moeilijk dat iets van hun niet goed is. Er zit een combi van narcisme en arrogantie in de cultuur van een Fransman. Een Fransman moet je dus vooral benaderen met woorden/zinnen als "misschien moet je daar eens naar kijken" of "heb je mogelijk al gedacht aan". Zeer lastig voor een Nederlander die qua cultuur daar lijnrecht tegenover staat.
Japanners houden van duidelijkheid. Haal er maar eens de overname van de motorfietsenmarkt bij. Ze hadden een duidelijk concept voor ogen, nl het concept van de engelse motoren en dat hebben ze verbeterd. Ze staan enorm open voor mogelijke fouten en willen alles juist door hun cultuur perfectioneren. Dus duidelijk zeggen wat er mis is aan een afgestelde motor is geen issue. Daarna vragen er iets aan te doen zitten wel een aantal valkuilen. Echter accepteren Japanners in tegenstelling tot Fransen autoriteit. Ook dat zit in hun cultuur. Als iemand met autoriteit iets zegt dan wordt dat braaf uitgevoerd, zelfs als ze denken dat het niet goed is. Is die autoriteit ook nog eens een held, dan is er al helemaal geen issue.
Max is erg duidelijk altijd over wat er zou moeten verbeteren. Max is als toprijder al iets boven het gewone verheven. Wat dat betreft zouden Vettel en Hamilton het nog wat makkelijker hebben. Denk ook even aan hork Alonso, tweevoudig kampioen. Heldenstatus.

Zelf durf ik te stellen dat de Japanse cultuur juist een voordeel gaat worden voor Max. Gasly moet zijn status nog volledig afdwingen bij Japanners.

Overigens denk ik ook gewoon dat Red Bull professioneel genoeg is om er een training "hoe om te gaan met de gemiddelde Japanner" er tegenaan gaat gooien.

In de podcast van F1 kwam Max ook redelijk vaak ter sprake. Maar dat komt vooral door de vragen die worden gesteld. Daar kan Gasly ook weinig aan doen.
Hij vertelde ook over het verschil in communicatie met japanners. Die is zeker anders en daar zal hij zeker al meer ervaring in hebben.(Super Formula en Toro Rosso) Een klein voordeel wellicht.

@SNAILER: +1 voor jouw goed onderbouwde analyse en de vergelijking met de Fransen. Ik denk ook dat directe feedback goed mogelijk is de Japanse cultuur, mits er sprake is van wederzijds respect.

Je moet ze niet beledigen. In dat kader vond ik de opmerkingen van Alonso (GP2 motor) behoorlijk ver gaan.

A1GP, daar heb je absoluut gelijk in. Ook Max krijgt vragen over andere rijders. Zijn antwoorden zijn altijd ongeveer het zelfde: Goede rijder. En als hij een vraag over een teamgenoot krijgt dan zijn de antwoorden ook altijd het zelfde. Ze moeten zo goed mogelijk zijn zodat ze samen beter worden.

Snap je het verschil in nuance? Eigenlijk is Leclerc in zijn antwoorden een beetje het zelfde als Max. Vooral uitgaan van iteit, terwijl alle anderen, inclusief Ocon vooral beginnen over voordelen van hunzelf ten opzichte van Max. Daarom schreef ik ook dat Gasly Max van zich af moet zetten. Gasly gaat echt wel een keer of wat voor Max komen. Dat is voorlopig genoeg.

En ze zijn blij met iemand die precies kan zeggen wat die voeld in de auto en wat er veranderd moet worden!

Deze week de uitstekende documentaire 'Senna' weer gezien op Netflix. Wat een mens en wat een coureur was dat. Toen McLaren nog groots was en Honda ook. Onbewust moest ik denken aan Verstappen. In mijn ogen qua talent de nieuwe Senna. Wat zou het mooi zijn als de cirkel rond zou zijn volgend jaar: Max die wereldkampioen wordt met Honda motoren. Dan wordt Max even legendarisch bij de Japanners als Ayrton.

Jos werd om zijn feedback en rauwe snelheid aangetrokken bij het Honda project en zette fabuleuze tijden neer met de gitzwarte Honda, het project sneuvelde door het onverwachts overlijden van Harvey Postlethwaite.
Jos had al eens eerder met Honda aangedreven bolides gereden en voor Bridgestone voor hun entree in de F1 veel rondjes gemaakt op onder andere Suzuka.
Jos staat bij japanners bekend om zijn technische kennis, onderbouwde feedback en snel.
In Max zien de japanners een Jos 2.0 en als je weet te scoren in japans materiaal ben je daar al heel snel een god.
Johnny Herbert wordt nogsteeds aanbeden om zijn overwinning met Mazda op leMans (mooist klinkende verbrandingsmotor in de racerij to date)

Senna is daar meer dan een legende, zijn wk-auto’s verzorgt en geconserveerd in nieuwstaat.

Als Max het voorelkaar krijgt om dezelfde status als Senna te behalen in Japan is dat legendarisch.
De rijstijl van Max spreekt japanners erg aan, alles of niets, the right to win.

@McGyver, we hebben ongeveer tegelijkertijd een zelfde verhaal gehouden met een andere onderbouwing trouwens. .
Jouw onderbouwing is echt meer poetisch! Het mijne is meer gebaseerd op eigen ervaringen. Prachtig verwoord en 100% mee eens.

En na 8 dagen testen is er zeker niets meer van over.

Eh, er staat echt letterlijk in: Mijn voordeel is [...]

@KONINGMAXIMAAL

Dit staat er bij mij: "[...] dat ik gewend ben aan de cultuur van Japan, want op het onderdeel van communicatie en werkwijze zijn ze daar heel anders dan Europese landen"

Wel ff lezen, hé? ;-)

Ja ik lees dat ook, op communicatief vlak en qua omgang / mentaliteit.
Maar wat is dan precies het voordeel waardoor hij sneller wordt?

@FASTRICKEY

Die diepgang heeft het artikel helaas niet. ;-)

de huidige STR is toch ook niet te vergelijken met die van 2015?

dat is het zelfde vergelijk als die mensen die zeggen dat Max niet net als Vettel met STR heeft gewonnen...

In de podcast van F1 vertelt hij er meer over. Best interessant.

Max zijn directe en stevige communicatie past totaal niet bij de Japanse cultuur. Heb er zelf ook ervaring mee. Ik neem aan dat ze Max helpen. Of dus even een bakkie doen met Gasly.

@DRUKVULLING: Voordat de deal met Honda rond is, was Max een stuk politieker en tactvoller richting Renault. Nu neemt hij geen blad meer voor de mond.

Volgend seizoen zal er vast wel wat tegenvallen aan de Honda motor, maar zelfs met meerdere uitvalbeurten zal het RB team (inclusief Max) de kritiek richting Honda zoveel mogelijk binnenskamers houden omdat ze erin zitten voor de langere termijn.

Het schijnt dat er motor precies weet op welk deel van het circuit hij zit. En weet welke acties een coureur kan uitvoeren en wat de reactie van de motor daarop moet zijn. Daarvoor heeft elk team een container mensen van de motorleverancier aan het werk. Daar horen echt wel korte lijntjes met een coureur bij om snel te kunnen werken.

Elke handeling is een potentiële verbetering. Elke verbetering is tijdwinst. Dus snel en goed overleggen zorgt gewoon dat je een snellere auto krijgt.

het vuilste vertrouwen?

Klopt Jean, dat overleg gaat erover hoe toch snel te zijn in vuile lucht.

Volste, weer leuke autocorrect.

nou nee. het is voor een snelle rondetijd belangrijk dat een motor in elke bocht exact op het juist moment de reactie geeft die je wilt. dit is van 1000 factoren afhankelijk. waaronder de rijstijl van een coureur.

Als Gasly bijvoorbeeld een soepelere rijstijl als verstappen heeft, en hij krijgt hiervoor dankzij goed overleg met de honda mensen de motor precies afgesteld dat hij elk moment de de reactie krijgt die hij verwacht. of dat de honda mensen hem uit kunnen leggen wat ze niet voor elkaar krijgen of waarom een andere strategie sneller is dan kan Gasly elke bocht de motor maximaal benutten. en zijn rijstijl en de motor beide maximaal benutten.

Verstappen zal wel kunnen wennen aan hoe de motor werkt maar niet zijn rijstijl toe kunnen passen zoals hij had gekund als in goed overleg de motor daarop was afgesteld.

@Drukvulling; ja, mooi verhaal. Maar als er iemand 'smooth' is dan wel Verstappen. Zelfs met een stotterende en haperende C spec weet ie nog zijn banden heel te houden en een P2 te rijden in Singapore. Of zijn slalom afgelopen weekend zonder ook maar één keer zijn banden te blokkeren. Brundle merkte in het begin van de race op Sky F1 op dat 'he is taking the live out of his tyres' om 20 rondjes later vast te stellen dat dit wel 'exceptional driving' was en 'he's kept the tyres alive'.

Dat lukt je echt niet als je niet 'smooth' bent.

oke dan als gasly een agressieve rijstijl heeft ende motor daarop aanpast en verstappen met zijn Smooth rijstijl niet wegkomt.

Maakt voor het verhaal in omgang met de honda engineers toch niet uit ?


Het punt dat Gasly wil maken is dat je met japanners anders om moet gaan als met europese mensen. Dat hij dit door jaren ervaring een voordeel heeft op verstappen.

En dat zou gewoon heel goed kunnen.

@Drukvulling; ja, ik snap het punt van Gasly. Daarom begrijp ik niet zo goed waarom jij er van alles bij verzint.....?

Ik zeg trouwens ook niet dat Gasly een agressievere rijstijl heeft hé... Jij leest wel heel veel dingen die er niet staan krijg ik de indruk. ?

Ik schrijf
Als bijvoorbeeld.

Om het voordeel uit te leggen wat je kunt bereiken met overleg met de mensen van honda.

Omdat er in mijn ogen gelezen word dat het voordeel in de ervaring met de motor ansich zit.


Dat ging me niet om de specifieke rijstijl waar jij je betoog over houdt.

Om dat aan te geven draai ik het om.

Ook weer niet om de specifieke rijstijl maar om aan te geven dat dat het punt niet is.

Waar ik dingen lees die er niet staan. Lijk jij maar kleine delen te lezen van die er wel staan.

Drukvulling, je doet je naam eer aan. hahaha. Je zit je mening door te drukken.

Wat jij beschrijft is de Koreaanse cultuur. Japanners zijn totaal anders weet ik uit ervaring. Daar is heldendom en perfectionisme overheersend. Max is naar mijn idee sterk in het voordeel door zijn karakter. Ze zullen minder luisteren naar Gasly dan naar Max. Juist omdat Max duidelijker is en doordat Max al meer een heldenstatus heeft. Met de nadruk op "meer". Hij is er nog niet helemaal.

haha @ Snailer.

had je betoog hierboven ook gelezen.
Zou inderdaad goed kunnen dat je gelijk hebt.
ben benieuwd naar volgend jaar.

Het ging mij er ook niet zo zeer om OF Gasly het voordeel heeft of niet.
Dat weet ik duidelijk niet.

Mijn punt was meer dat samenwerken met een motorleverancier meer is dan de motor
goed kunnen gebruiken.

Het is nog belangrijker samen de motor beter te kunnen maken. En ALS Gasly dat beter kan door beter te communiceren, dan heeft hij een groot voordeel.

Zeker Drukvulling. Het maakt niet uit met welke cultuur je te maken hebt. Communicatie is key.
Ik ben niet voorniets in dat "betoog" over de Fransen begonnen. Over dat stukje heb ik nagelaten te zeggen wat ik er mee bedoelde. Zelfs ondanks de verschillen in cultuur heeft Max ik kwalificatie Ricciardo het snot voor de ogen gereden qua onderlinge stand. Dus blijkbaar werkt zijn directheid zelfs daar. Juist in kwalificatie is snel en duidelijk communiceren erg belangrijk.
Ik moet er wel bij zeggen dat ik met heel wat culturen heb samengewerkt (buiten Japanners en Fransen o.a. Zweden, Finnen, Schotten, Chinezen, Canadezen, Chinezen, Indonesiers, Indiers, Koreanen, Spanjaarden, Italianen, Duitsers, Belgen, Engelsen, Bulgaren, Russen. Te veel om op te noemen.) Helaas niet Australiers. Maar gezien het contract zou ik verwachten dat Fransen en Ausies elkaar wel liggen. Ik heb overigens wel Australische vrienden, maar dat is natuurlijk heel anders dan een zakelijke relatie.
1 ding durf ik wel aan. De Japanse technici krijgen van de Honda bazen de opdracht te luisteren. De cultuur kennende verwacht ik dat er altijd een manager van Honda op de achtergrond aanwezig zal zijn in de garage om bij te sturen. Zou een goede vraag voor vraag het Jack zijn: Hoe dat nu bij STR is ingevuld.

Voor het afstellen. Max en eigenlijk alle rijders beginnen al te communiceren als ze nog in de auto zitten. Hun persoonlijke race engineer speelt een enorm belangrijke rol. Wat dat betreft heb ik het idee dat Max een erg goede heeft. Beter dan die van Ric. Die klinkt vaak opruiend. Gasly krijgt dacht ik een nieuwe. Die van Ric gaat stoppen toch? Duidelijk is dat het allemaal veel complexer is dan alleen maar een kort betoog van mij of een uit hoop geboren statement van Gasly.

@Drukvulling; jammer dat je jezelf aangevallen voelt... Ik begin geen betoog over rijstijlen, dat doe je zelf. En daar gaat het artikel helemaal niet over. En ik snap dat je graag wilt laten zien dat je jezelf goed hebt ingelezen, maar het is helemaal niet relevant in welke bocht de motor weet ik wat doet. Een motor moet een paar zaken op orde hebben; vermogen, koppel, verbruik en driveability. En als alles op orde is dan staat er werkelijk geen coureur op de grid (inclusief Stroll) die er 5 rondjes voor nodig heeft om er aan te wennen. Ding is goed of ruk. En zo simpel is het, een goede motor is onder alle omstandigheden goed en een prut torretje is niet de ene bocht goed en de andere niet.

Voel me niet aangevallen hoor.

Als het zo simpel was als jij denkt had jij inderdaad gelijk

Nou, Bschuit, Gasly kan er best een volle dag voordeel van hebben hé...! Ligt er maar net aan wie er mag beginnen aan de wintertests....???

Het voordeel is 6 rondjes in de simulator schat ik. Hoe lang duurt een rondje? Na 8 minuten is het voordeel weg.

´Hij moet alleen tot tien tellen als de Honda hem in de steek laat. Japanners zijn (net zoals veel andere mensen) erg eer gevoelig.´

Boeien, Als het ruk is is het ruk punt. dan mag hij dat best zeggen. Heel veel mensen hierboven doen net alsof Alle Japanners aliens zijn waar je 5 jaar voor gestudeerd moet hebben om met ze te praten.

Het is net die communicatie stijl die mensen met een andere stijl in het verkeerde keelgat schieten @Royalere

Voor jou is die stijl doodnormaal, voor anderen uiterst respectloos. En dat heeft (indirect) invloed op de samenwerking.

Als de Honda ploft moet Max diep buigen en sorry zeggen.

Kloepoek bai??

Je weet dat de Rb14 volgend jaar niet weer gebruikt word toch ?

Een f1 auto van een topteam rijd maar 1 weekend met een bepaalde specificatie, dus het wennen aan een andere auto doen ze elke week.

Het lijkt er wel een beetje op dat heel nederland zenuwachtig word van wat er volgend jaar naast max komt te zitten.

In principe verwacht ik dat Verstappen volgend jaar gewoon voor Gasly zit. Niet omdat hij de auto of het team kent. Maar vooral omdat ik hem als coureur hoger inschat.

Maar als Gasly er wel voor zit , ook prima toch?
Dan hadden we het verkeerd ingeschat met hoe goed verstappen is/was.
Dan kunnen we genieten van de gave dingen die Gasly doet..

Snap niet dat we vooraf zo denigrerend over Gasly (of ric of Sainz) moeten doen.
Als dat allemaal pannenkoeken zijn. Dan is Max dus iets beter als een pannenkoek. Dat is toch nog een prestatie van niks?

Neem nog een drankje..;P

Excuses voor de Type-O's. Mijn spellingscontrole is kennelijk enorm creatief!

Honda heeft meer te verliezen dan Max in deze situatie. MV heeft inmiddels keuzes zat wanneer transfervrij ;-) Uiteraard is het belangrijk dat alles goed integreert en Max zal ook een stukje Japanse cultuur eigen moeten maken om ze goed mogelijk te kunnen communiceren, ben benieuwd of en zo ja wat Honda dit weekend al kan laten zien in de TR!

Max verkleed zich in z'n vrije tijd als Ninja, om zo Gasly de stuipen op het lijf te jagen als ie zijn avondwandeling in de straten van Monaco maakt...;)

Dan staat Max behoorlijk voor schut @Maxiaans,
want Gasly woont niet in Monaco. :-)

Volgens Horner schijnt schijnt wel beter te zijn met Karaoke zeker qua Japanse uitspraak, wordt lastig voor Max. Volgens Helmut Marko is Max favoriet op de 10 km Sake ronde, waar hij met de genen van Jos en Opa torenhoog favoriet is. In Japan zit het stuur wel aan de andere kant, da's qua aanpassing voor Max in de RB wel het grootst waren beide heren het wel over eens!