Gasly: "We gaan nog een paar tienden winst boeken met de Honda-motor"

Ik zag iemand ergens reageren gisteren dat ze in Spanje een upgrade hadden die totaal niet gewerkt heeft. Waardoor ze feitelijk nog met het chassis rijden van Australië. Maar dat ze daardoor wel weer beter de vorderingen van de motor konden zien.
of dat wishful thinking is of echt zo is weet ik dus niet.

De STR's hadden inderdaad een slecht werkend update in Spanje, toen terug gegaan naar oude pakket van voor Spanje, daarna pas in Oostenrijk weer een update geweest. Sinsdien niks significants aan de STR's vebeterd. In Austin echter komt er een grote update aan de STR's. Daarnaast is te verwachten dat de Honda spec-3 dan weer beter presteert.
Nu hopen voor STR dat de updates werken en dat de Honda weer een verdere tuning heeft gekregen, dan knokken de STR's leuk mee aan de voorkant van het middenveld.

kortvdl,het zou kunne,.....alleen stilstand in de aero is achteruitgang ook al is de motor nog zo goed.

@Ray

De Toro Rosso is nagenoeg tzelfde als waarmee ze het seizoen in Australie zijn aangevangen , een grote ronde upgrades is compleet in de soep gelopen waardoor ze helemaal opnieuw moesten beginnen

Daardoor is t beeld met de Honda motor ook een stuk vertekend , in Austin zou t moeten gebeuren voor Toro Rosso ,

Mits de update werkt natuurlijk.

En anders geduld tot 2019 , als ze veel RB onderdelen en kennis gaan delen.. Volgens Marko wordt de STR zelfs een “halve” RB....

Had ik ook gelezen en het mes aan twee kanten de onderdelen worden in verhouding stukken goedkoper.

*snijdt aan

@bschuit

Gelijk heeft Marko

James Key heeft dit jaar met zn team aardig wat geld gekost voor Toro Rosso en de plank flink misgeslagen met het chassis en de Earo , ik vraag me ook af of t budget wel hoog genoeg is bij Toro Rosso ..

Dan Kun je net zo goed zoveel mogelijk onderdelen bij Red Bull afnemen en zo flink wat geld besparen , en je focussen op de onderdelen te ontwerpen die niet af te nemen zijn bij Red Bull

Dat ze geen punten hadden kwam vooral ook door een zeer slechte strategie van het team. Ongelofelijk hoe ze dat zo fout konden doen. Dat ze door een undercut 1 auto voor zich krijgen dat kan. Maar twee auto's. Slecht. Ik denk niet dat Gasly de FI wagens had kunnen houden, maar het zou hem echt veel meer armslag richting Sainz hebben gegeven. Gasly had ook niet zo hoeven vechten en pushen met de saubers. Dus zijn bandjes zouden zich beter hebben gehouden.

Je kan niet verwachten dat ze nu ineens in de race in de punten gaan rijden. De eerst 6 zijn vergeven vanaf welke plek ze ook starten. FI en haas lijken mij nog snel genoeg voor ze. Vechtend voor 9 t/m 12 a 13 is voor deze auto realistisch. Dit is na de motorupdate mogelijk naar mijn mening.
Door de slechte mbt pitstop kwam Gasly buiten de punten terecht. Punt(en) had echt gekund met deze auto

@Chauvinist, .... en daar komt nog bij dat de motor terug geschroefd was.

Toch vond ik een ding wel interessant. De Renault uit de fabriek was niet heel veel sneller dan STR. Uitgaande dat het chassis van STR veel minder is dan van Renault zouden er ook opmerkingen gemaakt kunnen worden dat de Honda motor nu daadwerkelijk sneller is. Als de calibratie daadwerkelijk nog een paar tienden kan geven zou je dus inderdaad rond plek 9 moeten kunnen komen met alleen die aanpassingen. Blijft alleen de vraag over wat de chassis update gaat doen.

De Renault reed met een B-spec....en toch niet heel veel...maar wel sneller.

Alle aandacht ligt gewoon bij de motor want die moet volgend jaar in de RB . STR is gewoon het proefpaket voor RB en zijn alleen de prestaties van de motor belangrijk en door niet te investeren in update's kunnen ze mooi onder de rader blijven wat betreft de motor .

Je kunt het ook anders zien, deste minder ze het TR chassis updaten deste beter weten ze wat die Honda motor werkelijk brengt met bepaalde settings. TR rijdt nu momenteel mee als test team.

Dat...en we moeten ook niet meteen wonderen verwachten. Ook de nieuwe Honda motor heeft tijd nodig om vol opengedraaid te kunnen worden. Op Vrijdag en Zaterdag zat Toro Rosso er zeer goed bij en konden ze met 'the best of the rest' mee. Op zondag ging het (met Gasly) ook zeer goed maar die verkeerde pitstopcall verneukte al het werk van het weekend helaas.

Genoeg reden dus tot optimisme voor de toekomst, ga echter geen wk titel van Max verwachten in 2019 dat is denk ik nog veel te vroeg en mag je ook nog niet verwachten. Overwinningen in 2019? Jazeker! Als het met Renault kan dan ook zeker met Honda.

Blij dat jij het ook ziet @Damon.
Ben ook erg benieuwd wat TR gaat klaarspelen in USA over 2 weken wanneer ze eindelijk die upgrade van het chassis krijgen.

Damon, ik hoop dit met je mee. Ik mis alleen de data nog die dit bewijst. De trainingen gaven een interessante beweging naar voren te zien, de kwalificatie was ook duidelijk. Ze reden op eigen kracht Q3 in. De P6 en P7 vind ik minder relevant, was vooral door de regen beinvloed. Maar tijdens de race zag ik het minder terug. Ja, Gasly baalde van de late pitstop, maar ik moet eerlijk toegeven dat ik zelf de progressie in de race nog niet echt heb kunnen zien.

jah,..leer mij japen kenne,....die gaan echt door totdat het goed is,......in japen telt namelijk erg zwaar als het een flop word,je zou bijna een harakiri kwestie kunne zeggen...

jappen

japan

@snork

Hartley maakte er n potje van

En Gasly hebben ze veel te laat naar binnen gehaald voor zn pitstop, die reed zn rondjes in de top 10 , en in een poging om t recht te breien heeft ie zn banden opgerookt ..

man,...ik raak gewoon de weg kwijt met al die japanse tekens,....ken niet eens meer hollands typen,....

Fredex, eerste effe teruglezen, dan op verzenden drukken ;-).

Weet je ook hoe je kan zien dat Honda stappen maakt?? Renault roept steeds vaker en steeds luider dat hun motor een wonder is.....haha..... het is nu zelfs zo overdreven dat het echt niet meer geloofwaardig is... en ik lach me dood.

Absoluut eens Renault kwam met c-spec tot op heden problemen met betrouwbaarheid in tegenstelling tot de Honda. En kijk naar de topsnelheid van de motor! Hier zit absoluut progressie in, ik heb er vertrouwen in.

STR zat eerder gewoon bijna twee seconden achter de Bulls.
In de kwali van Japan zat Hartley een seconde achter Max. 1 seconde! Op die powerbaan!
Het is logisch dat ze de motor nog verder finetunen en ontdekken, met de motor updates die nog in het verschiet liggen kan je nu wel stellen dat Honda erin geslaagd is de weg omhoog te vinden. Ze zijn er nog niet maar ze zijn ontegenzeggelijk op de goede weg. Alles klopt.
Wat men in peptalk ook al aanstipte:
Alles wat STR ontvangt is hagelnieuw. Elke motor komt afgemonteerd en hagelnieuw naar de circuits. Niets wordt hergebruikt. Alles is in veelvoud op voorraad.
Bij Renault moeten de monteurs soms nog drie/vier uur lang alles in elkaar schroeven. Worden onderdelen overgezet of hergebruikt tot de schroefjes aan toe.
Bij Honda niet, daar komt alles net als bij de Fer en Merc hoofdteams kant en klaar naar het circuit.
Alleen daarom al is duidelijk dat RBR 100% volledige fabrieksondersteuning heeft en nu dus in feite ook een fabrieksteam is geworden.
Het komt allemaal goed. Met zo’n instelling en commitment kun je de Japanners vergeven als het volgend jaar nog niet direct allemaal 100% loopt. Ze geven wel 100% en dat is wat telt.

wat een knoeizooi daar bij Renault zeg. Maar wat ikniet snap is dat Newey niet even naar dat Torro Rosso chassis kijkt om het beter te krijgen.

Inderdaad Rimmer…. Goeie opsomming van de feiten...… zou volgend jaar wel eens een super jaar kunnen worden voor RBR.

@harrylam

Dat gaat dus volgend jaar ook gebeuren tot op het toelaatbare toe ..

En Wie weet heeft Newey al zn oog laten gaan over de updates die er in Austin aankomen , denk dat we dat niet zo snel te weten zullen komen

@ Rimmer

T meest grappige is ook nog dat Red Bull geld krijgt straks om met die Honda motoren te gaan rijden en de motoren gratis heeft .

En bij Renault moeten ze miljoenen bijbetalen voor dat product en t enige wat ze gratis krijgen van Renault is t gewauwel van abiteboul

@MO
Als die str in Austin opeens vooraan rijdt na die chassis update kunnen we daar wel een voorzichtige uitspraak over doen lijkt me. Zo geweldig doen ze dat bij str zelf immers niet echt met chassis ontwikkeling.
Het zou natuurlijk te leuk zijn als dat gebeurt. Alvast even wat rbr onderdelen voor volgend jaar testen en str rijdt ook gelijk vooraan mee.
Ik weet het. Te optimistisch.

Vergelijk t met de Mercedes die achterin de Williams ligt erwinnaar ..

Dan valt t ruk zijn wel mee ..

Er is al uitgerekend dat als deze honda motor achterin de Red Bull gezet zou worden dat die auto n heel stuk harder zou lopen

De Mercedes in de Williams is ook ruk, zegt dat ook iets over de Mercedes motor?

Kun je inhoudelijk reageren over wat er "ruk" is en waarom je liever Renault hebt? Dat helpt de discussie op gang ipv dat je overkomt als iemand die maar wat roept.

tja ik zou ook tevreden zijn met Renault!! ze doen het goed toch? ik zie beide Renault aansluiten op de top 3 teams en de McL doet het ook fantastisch! vanuit jou stoel zie jij allleen wat jij wilt zien en door het beperkte gezichtsveld is dat ook nog eens hypergekleurd. als je dan toch iets verder wilt kijken dan zie jij een net geplaatste PU in een TR die sinds Melbourne niet geupdate is of slechts zeer beperkt!
jij zag niet tijdens de kwalificaties dat de TR met een chassis uit Melbourne en een nog niet gefinetunede PU even met 2 wagens de 3e kwali inreden en jij zag ook geen progressie die bij de meeste wel zichtbaar was, verder zag jij ook niet dat ze het eigenlijk helemaal niet zo slecht deden en dat de betrouwbaarheid buiten dat ie heel blijft ook gewoon goed is daar waar jou geliefde Renault niet met hun C spec durfen nte rijden omdat ie onbetrouwbaar is!

ik ga ervan uit dat je nog steeds op een scherm van een Philips televisie uit 1972 aan het kijken bent, ik heb nieuws voor je de huidige generatie TV's hebben HD en geloof het of niet als je daar naar kijkt dan zie je waarschijnlijk wel iets meer

Is het afgelopen met dat geruk...

1972... Was de wereld toen nog niet zwart wit? :-)

@Spaedie, voor somnigen is de wereld nog steeds zwart wit.

Reflex: dat zeg ik toch al, ik zie op het scherm dat Renault met RedBull een aantal overwinningen heeft gehaald en divers podiumplekken. Dat is wat ik zie inhoudelijk, dus op me scherm. Dus dat roep ik. Ik zie dat Honda dit al jaren niet heeft kunnen evenaren. Dat zie ik op het scherm.

Wat ik dan lees en zie is dat Honda dus updates heeft en men blij is met de progressie. Op mijn scherm zie ik dat niet terug in resultaten die ook maar enigzins in de buurt komen van Renault. Dus vind ik het plat gezegd gewoon ruk wat Honda doet op het moment. Ook zeg ik toch dat achter de schermen vast beter bekend is hoe het staat, dat moeten we dan als fans maar op de blauwe ogen geloven. Helaas is geloven in de f1 net zoveel waard als een contract in de f1. Niets tot nog toe.

Maar ja, omdat ene Max Verstappen meedoet is bijna iedereen als verblind blijkt wel weer. Ik doe daar niet aan mee en ja, als men het goed doet ineens, dan is dat mooi. Ik blijf echter sceptisch en vind het enthousiasme van anderen ook prima, echter niet voor mezelf.

Oh ja, BEERKUH, je hoeft niet zo denigrerend te doen over dat ik op een Philips tv zou kijken, wie weet doen mensen hier dat nog zelfs met een oude tv, respect daarvoor graag.

Niet ervan uitgaan dat ik dat dus doe want ik kijk of via mijn beamer of via een 55 inch scherm, geluid via een mooie Onkyo versterker met oldskool kef boxen plus subwoofer van JBL. Zo goed?

@erwinnaar


Jij bent appels met bloemkolen aan het vergelijken.

Omdat de Honda motor niet op baan het het vechten is met RBR, MB en Ferrari, is het allemaal ruk, en presteert Honda niet.

Waar je volledig aan voorbij gaat, is dat de verschillen hoofdzakelijk bepaald worden door het chassis, waarbij de motor een soort "basissnelheid" geeft.

RBR heeft exact dezelfde motor erin liggen als McLaren, maar Alonso die het licht uit zijn ogen rijdt, komt vaak niet eens in de punten.

Stroll & Sirotkin hebben exact dezelfde motor als Hamilton & Bottas maar heb jij ze al eens voorin gezien?

Leg die Honda in een fatsoenlijk chassis en Max doet elke week mee om de hoofdprijs.

Dat zullen we dan nog zien volgend jaar. Help het je hopen. Vooralsnog zie ik die Honda met RB chassis niet 2 seconden goedmaken (ongeveer achterstand TR chassis met Honda tov de kop) volgend jaar laat staan 3 tot 4 tienden winst pakken om comfortabel de toon te zetten. Helaas.

Erwinnaar ik heb jouw 'argumenten' gelezen en ben tot de conclusie gekomen dat ze aardig r*k zijn. Wonderlijk hoe simplistisch jij de zaken ziet en tot jouw conclusies komt. In 1 ding geef ik jou echter gelijk: volgend jaar zien we vanzelf hoe goed de Honda werkelijk is, in een RedBull chassis kan geen enkele motor zich meer verschuilen.

Ja klopt Darloz. Ik hou soms van tegendraadse zaken en zie zaken soms wat anders de menigte. Daar verstop ik me niet voor.
Iedereen rechtsaf? Dan ga ik links af. Maar als dat links af slaan niet werkt ben ik de eerste die dat toegeeft en aansluit bij rechts af. Waarom ik in deze links af sla is dat ik het dus niet terugzie op de baan.

Bewust tegendraads...dat noem ik eerder eigenwijs.;)

Ja dat mag ook maar wel met knipoog.Als ik me kan laten overtuigen dan is dat ook prima of dat ik het zelf uiteraard mis heb. Dan pas ik op de plaats hoor. Niets aan de hand.

Het is lastig vergelijken maar puur naar feiten haalt Renault aangedreven auto’s de meeste bekers op in vergelijking met Honda. Dus afwachten tot volgend jaar

Precies, je kan de vorderingen (nettowinst) van de motor alleen goed bepalen als er zo min mogelijk veranderingen plaatsvinden aan het chassis en het aeropakket.

Interessante theorie,
maar wat levert t behalve bevestiging van wel/niet progressie op: het contract met Honda voor 2019 en daarna is al getekend door RBR.
Deze theorie zou kosten besparen in ontwikkeling voor Toro Rosso, maar t kost ook wk punten/ bonus.

Ik ga vandaag de hele dag het plaatje Made in Japan van Alphaville draaien.

@Zucht, TR heeft dit jaar gratis motoren. Ook wat waard ;-)

@Bill als je dat liedje zat bent, kan je deze ook nog aanslingeren ;)
https://youtu.be/Q9jJufz9RNE

@zucht. Progressie is juist het enige wat ze willen meten. Ze willen juist NIET weten wat t daarnaast nog meer opbrengt. Da snappie toch wel

Heb jij ooit feiten gelooft? Of brand je alles af wat Honda heet?

RedBull, Renault, McLaren allen dezelfde motor ... diens wiens chassis is dan het beste?

@Cherokee,
Je kunt het RBR chassis toch prima vergelijken met het chassis van McLaren en Renault?
Het probleem met Honda is dat er geen vergelijk is.
Hoe goed of slecht het TR chassis is weten we simpelweg niet.
De data tussen de Honda en Renault motor is het enige echte vergelijk, en die data hebben wij niet. Dus blijft het ook voor ons gissen hoe goed of slecht de Honda motor is.
Volgend seizoen gaan we het pas echt zien, wanneer RBR gaat rijden met de Honda motor.

@ Mistert: Welke feiten? En waar brand ik Honda af? Heb je sowieso wel gelezen?

@ Nicos: Vergeleken met McLaren en Renault is de RBR stukken beter uiteraard. Maar hoe het is vergeleken met Mercedes en Ferrari weet ik niet. Inderdaad zijn de motordata nu het enige vergelijk en die hebben we niet nee.
Vandaar mijn conclusie dat we ons nog niet rijk moeten rekenen en maar af moeten wachten hoe de chassis volgend jaar zijn en dan kunnen we zien of de RBR- Honda echt een grote verbetering is en dichter bij de grote twee komt.

@MISTERT

Op zich zijn de topsnelheden (als je tenminste de standaard speedtrap bedoelt) niet zo interessant. Vaak zie je de nummers 1-4 niet terug aan de top van het lijstje.
Wel leuk zijn de sectortijden en snelheden omdat je daar ook de driveability een beetje in terug ziet. Alleen jammer dat dit dan alleen de topsnelheden zijn en dat je niet de info hebt in welke ronde deze gemeten is.

In sector 1 was het VER: 287,0 km/h, HAR 281,9, GAS 279,2
In sector 2 was het VET: 330,7 km/h, GAS 318,6, HAR 311,5
In sector 3 was het BOT: 271,9 km/h, HAR 268,7, GAS 266,9

Thanks

Ik vind de vergelijking tussen Hartley en Gasly veruit het interessantste van het hele weekend!!!
Hartley komt in de regel enkele tienden tot soms wel een halve seconden tekort t.o.v. Gasly! In Q1,2 en 3 in Japan waren hun tijden nagenoeg identiek.
Heb al diverse stukken gelezen dat er problemen waren met de PU van Gasly waardoor hij echt sneller zou zijn geweest zonder problemen......ook nog een probleem met de Fia die eerst toestemming had gegeven om aan de PU te werken voor de race maar dit op het laatste moment niet toestond om nog onbekende reden. Dit zou Gasly zeker 0,2 sec per ronden hebben gescheeld in de race.
Gaan we kijken naar de tijden van Gasly en denken we hier nog 0,3 seconden vanaf dan zou iedereen heel anders praten over de update van Honda zeker i.c.m het nauwelijks geüpdate chassis.
Ik hoop dat Honda er deze winter nog wat pk's bijprikt nadat ze de komende races al veel indruk hebben gemaakt dan kan het een heel leuk 2019 worden.

@HSV10GT

Het grootste probleem waar Honda mee zit is de resonantie na het opschakelen.
Net hetzelfde probleem waar ze vorig jaar met Mclaren ook last van hadden.
De update die ze afgelopen weekend wilde aanbrengen ging over het verzamelen van data tijdens de race.

Het chassis zal dus het probleem niet zijn, tenzij STR hetzelfde chassis gebruikt als Mclaren vorig jaar.